cosmogonie complete

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Quartz

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06 avril 2011, 17:42
non sur Mewtwo. Et non, tous les Pkémons ne sont pas des dieux, désolé.

The Miz

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06 avril 2011, 17:43
Dialga, palkia, giratina, arceus, kyogre, groudon et peut être rayquaza sont considérés comme des dieux.
Mewtwo n'en est absolument pas un.

Captain Awesome

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06 avril 2011, 17:54
Mewtow est au même titre que Genesect un PGM, un Pokemon Génétiquement Modifié.

Maître Renard

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06 avril 2011, 17:56
Ce sont des petites divinités, ils contrôlent seulement(Terre, espace, temps,..), mais n'ont pas créer, ce qui les différencie bien de ce qu'on attribue à un dieu.

Et si tu considère Groudon/Kyogre comme des dieux, rayquaza aussi alors, il reste celui qui les sépare, donc leur est légèrement supérieur.


D'ailleurs, pour Genesect, on sait quel est le pokémon originel ?

Slowpoke

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06 avril 2011, 17:57
Disons que Dialga / Palkia et toute la clique que tu as cité  sont nommés "dieux" par commodités. Le seul Dieu de Pokémon c'est (à ce jour) Arceus, disons que les autres sont ses serviteurs, le titre "Maître" conviendrait mieux (comme l'a dit Lastar)

Et tu as tout faux sur Mewtwo. Il a été créé à partir d'un Fossile de Mew, mais la Team Rocket l'a modifié.

The Miz

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06 avril 2011, 18:00
Ce sont des petites divinités, ils contrôlent seulement(Terre, espace, temps,..), mais n'ont pas créer, ce qui les différencie bien de ce qu'on attribue à un dieu.

Et si tu considère Groudon/Kyogre comme des dieux, rayquaza aussi alors, il reste celui qui les sépare, donc leur est légèrement supérieur.


D'ailleurs, pour Genesect, on sait quel est le pokémon originel ?
Je les considère comme dieu parce qu'ils sont tous au moins une fois nommés comme tel. Pour rayquaza je me souviens pas qu'il soit clairement nommé comme dieu du ciel, mais c'est logique vu qu'il va avec kyogre et groudon.

Maître Renard

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06 avril 2011, 18:18
Je dirais aussi qu'ils sont nommés par commodités. En tant que tel, y'a pas une tripotée de Dieux version mythologie greco-romaine.
Et de toute façon ça fait partie des incohérences pokémons genre Mew/Arceus, l'un étant l'ancêtre commun à tous les pokémons, l'autre ayant créer l'univers, donc les pokémons, et il n'a pas créer seulement Mew pour qu'il y ai coïncidence entre les deux légendes.

The Miz

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06 avril 2011, 18:28
Y a pas forcement incohérence. Mew est considéré comme l'ancêtre commun au pokemon par les humains. Il n l'ai pas forcement, c'est une supposition.
Si il l'est, il n'y a là encore pas forcement incohérence : arceus a put commencer par créer le monde puis les pokemons légendaires (dialga, palkia, les crés...) puis a créé mew. Les mew ont ensuite évolués pour donner tous les types de pokemon que l'on connait, sauf les légendaires. Mais bon cette histoire d'ancêtre commun j'y crois moyen, parce que partir de mew pour aboutir à tous les autres pokemons, paye ton évolution.
Je concluerais en disant que de toute manière pokemon est un jeu, et qu'on cherche des explications la ou il n'y en a pas, et ou il n'y en a jamais eu, parce que c'est pas la préoccupation des developpeurs.

Slowpoke

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06 avril 2011, 18:35
Si Mew possède les pouvoirs de tous les Pokémons, il peut donc voyager dans le temps, étant donné qu'il a une partie des gênes de Célébi et de Dialga.

Qu'est-ce qui empêcherait, alors, qu'un Mew remonte le temps jusqu'au Néant et créé Arceus?

/discuss  :orly:

The Miz

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06 avril 2011, 18:37
Il a pas les gènes d edialga, vu que dialga a été l apremière créature créé par arceus avec palkia et giratina, donc avant mew.
Et puis par pouvoirs, on entend attaque. Pokemon c'est un jeu, je me répète.

Slowpoke

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06 avril 2011, 18:38
Il a pas les gènes d edialga, vu que dialga a été l apremière créature créé par arceus avec palkia et giratina, donc avant mew.
Et puis par pouvoirs, on entend attaque. Pokemon c'est un jeu, je me répète.

Ça ferait quand même un paradoxe de dément. J'aime cette théorie, je me la garde.

The Miz

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06 avril 2011, 18:39
De toute manière tous ces débats sont et resteront toujours stériles. On peut imaginer absolument tout et n'importe quoi.

Cheb Rallace

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06 avril 2011, 18:41
Il peut y avoir des dieux majeurs et des dieux mineurs non ?

Pour Mew, je pense qu'a l'époque de sa création les mecs ne se doutait pas de l'ampleur du futur phénomène pokemon... Donc il risque de ne jamais avoir d'explication logique à tout ça

Mew = troll

Slowpoke

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06 avril 2011, 18:42
Un montage de Mew avec la Trollface serait bénie des dieux  :ahah:

Chanman

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06 avril 2011, 18:43
Tant qu'on parle de Mew... Il est considéré comme l'ancêtre de TOUT les Pokémon n'est-ce pas? Or dans les versions noire et blanche, le professeur Keteleeria nous dit dans la grotte Electrolithe que Tic est un Pokémon qui est apparu il y a moins de 100 ans... Une création humaine donc? (je sais c'est pas un légendaire mais osef) Donc Mew ne serait pas l'ancêtre de tout les Pokémon...

Slowpoke

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06 avril 2011, 18:44
Tant qu'on parle de Mew... Il est considéré comme l'ancêtre de TOUT les Pokémon n'est-ce pas? Or dans les versions noire et blanche, le professeur Keteleeria nous dit dans la grotte Electrolithe que Tic est un Pokémon qui est apparu il y a moins de 100 ans... Une création humaine donc? (je sais c'est pas un légendaire mais osef) Donc Mew ne serait pas l'ancêtre de tout les Pokémon...

Il y a très bien pu avoir plusieurs Mew il y a 100 ans  :you:

Chanman

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06 avril 2011, 18:46
Ouais c'est vrai qu'on a pas la date exacte de la disparition de tout les Mew, sauf un :(

The Miz

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06 avril 2011, 18:49
Je pense que les mew datent de bien plus que 100 ans. Et effectivement ils sont pas les ancètres de tous le spokemons : porygon, tic, balbuto, branette ... tous le spokemons dont on sait qu'ils sont apparus au cours des temps.
Pour cette histoire d'ancêtre, c'était le credo de la  1G. Puis comme les developpeurs en ont rien à foutre de la cohérence, il snous ont pondus arceus sans s'occuper du problème mew. Y a bien assez de gens comme nous qui tentont de donner une cohérence à l'ensemble d en'importe quoi qu'ils pondent.

Maître Renard

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06 avril 2011, 18:51
Il peut y avoir des dieux majeurs et des dieux mineurs non ?
Majeur : Arceus, le reste = Mineurs.
Tant qu'on parle de Mew... Il est considéré comme l'ancêtre de TOUT les Pokémon n'est-ce pas? Or dans les versions noire et blanche, le professeur Keteleeria nous dit dans la grotte Electrolithe que Tic est un Pokémon qui est apparu il y a moins de 100 ans... Une création humaine donc? (je sais c'est pas un légendaire mais osef) Donc Mew ne serait pas l'ancêtre de tout les Pokémon...
Pour Mew, je pense qu'a l'époque de sa création les mecs ne se doutait pas de l'ampleur du futur phénomène pokemon... Donc il risque de ne jamais avoir d'explication logique à tout ça
De même le type acier n'existait pas avant, alors Mew était considéré comme l'ancêtre des bébêtes, donc on peut virer tic et autres poêles-à-frire.

Chanman

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06 avril 2011, 18:51
C'est le type ténèbres qui existait pas en 1G, sinon yaurait pas eu de Magnéti :]

Slowpoke

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06 avril 2011, 18:59
C'est le type ténèbres qui existait pas en 1G, sinon yaurait pas eu de Magnéti :]

Magneti est pas de type Électrique?

Chanman

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06 avril 2011, 19:00
Electrique/Acier

Slowpoke

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06 avril 2011, 19:01
Il a peut-être chopé le double-type plus tard.

Chanman

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06 avril 2011, 19:02
Je pense pas... Mais si c'est le cas, le type ténèbres n'était pas en 1G non plus.

Cheb Rallace

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06 avril 2011, 19:07
Un montage de Mew avec la Trollface serait bénie des dieux  :ahah:


Tant qu'on parle de Mew... Il est considéré comme l'ancêtre de TOUT les Pokémon n'est-ce pas? Or dans les versions noire et blanche, le professeur Keteleeria nous dit dans la grotte Electrolithe que Tic est un Pokémon qui est apparu il y a moins de 100 ans... Une création humaine donc? (je sais c'est pas un légendaire mais osef) Donc Mew ne serait pas l'ancêtre de tout les Pokémon...
Je pencherais plus  pour une évolution à la mode darwin. Ou une apparition spontanée en mode (Il est né de la mutation d'un sac poubelle contenant des déchets industriels. )

tortankia

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06 avril 2011, 19:12
Mewtoo et un clone créer a partir des célule de mew en aucun cas il et un dieu a probement parler.

Quartz

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06 avril 2011, 20:10
On peut distinguer 3 classes (voire 4 mais je m'attend à un gros troll sur celle-ci) :

- Légendaires : Arceus, Dialga/Palkia/Giratina, Lugia/Ho-oh etc. ; je pense qu'on a compris.
- Les "normaux" : Posipi, Arbok, Hippopotas ; vous voyez aussi le genre.
- Ceux crées par les humains, directement ou indirectement. Tic, Branette, Balbuto, la plupart des Pokémons qui sont décrits dans le Pokédex comme venant d'un objet muté, enchanté, ou ayant imité les propriétés d'objets artificiels. 2 problèmes dans cette catégorie : Les Pokémons légendaires Mewtwo et Genesect, l'un est la copie d'un Pokémon mythique, l'autre un puissant fossile modifié. Le deuxième problème ce sont les Spectre. Est-ce que seuls Polichombr/Branette/Tutafeh/Tutankafer (j'en oublie sûrement) mérite leur place ici, ou bien tous les fantômes appartiennent à cette catégorie ?
- Classe un peu spéciale, avec la problématique suivante : Les humains sont-ils des Pokémons ?

Discuss.

Captain Awesome

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06 avril 2011, 20:19
Les Bodybuilder sont des pokemon :)
Après pour les pokemons qui ressemblent a des humains?

Quartz

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06 avril 2011, 20:21
Justement. Dans la v raie ont dit "Les chimpanzés sont nos cousins", et ba dans Pokémon c'est pareil, les humains sont une espèce de Pokémon proche des Alakazam/Gardevoir/Machopeur/Bétochef/Sidérella. Voire même des Pokémons singes, mais les singes pokémonesque ressemble vraiment à des singes.

Maître Renard

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08 avril 2011, 09:15
C'est le type ténèbres qui existait pas en 1G, sinon yaurait pas eu de Magnéti :]
Il a eu le type après :)
Magneti ne craint pas le type Combat en 1G, peut être empoisonné, et les attaques normal lui niquent sa race.
Et non y'a pas non plus de type ténèbres.

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