peut on respecter l'animal tout en le mangeant ?
Oui en mangeant de la viande Halal de temps en temps.
"Je suis végétalien"
Maître pastêque
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11 mars 2014, 06:48
« Modifié: 11 mars 2014, 09:27 par maitre splinter »
doux jésus
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Maître pastêque
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11 mars 2014, 09:30
enfin disons que l'argument est similaire à celui de val qui prend ses oeufs dans le poulailler de sa tante où son saucisson chez le meilleure charcutier de sa région, c'est pas une excuse mais on arrive à consommer de la barbaque sans générer de turies idiote.
faer
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11 mars 2014, 09:39
j'ai rien contre ton argumentaire val, ça me parait plutôt sensé
par contre arrêtez de parler d'extrémisme, y a rien d'extrême dans le fait de ne pas consommer de produits animaux
vous confondez militantisme/prosélytisme avec extrémisme, juste parce que vous calquez votre vécu de la chose sur la chose en général, pourtant le fait est que l'argumentaire vegan le plus radical fonctionne sur pas mal de gens, donc vous êtes loin de faire loi sur la question
de toute façon le terme extrémisme est beaucoup trop relatif et peu intéressant, ça en dit plus sur la personne qui l'emploie qu'autre chose
CiterOui parce que je n'ai mentionné que les produits laitiers, mais bon si tu veux je peux mentionner le jaune d'œuf mauvais pour les artères. Un seul exemple n'est donc pas suffisant pour appuyer un argument, ok je prends note ^^^^^^bravo tu loupes l'argument sur l'excès qui était pourtant le principal ^^CiterJe vois pas le rapport avec l'argument que j'avais avancé mais si tu veux que je parle un eu sur l'extrémisme ok je le ferai un peu plus bas. Par contre "il est plus écologiste de ne pas l'être constamment qu'autre chose" j'aimerais bien que tu m'expliques pour le coup.t'as plus de chance de répandre le végétarisme et les bienfaits de l'idéologie en n'étant pas extrémiste/stricte qu'en l'étant : plus de convertis = + d'écologie qu'en ne mangeant pas ton kebab mensuel
logique de base mon poteCiterNon sérieusement c'est cool que tu fasses ça, si à titre personnel ça te fait te sentir mieux j'approuve et si tout le monde pouvait suivre ton exemple on vivrait dans un monde déjà un peu plus cool. J'émets une grosse réserve là-dessus cela dit car je doute qu'on puisse nourrir ne serait-ce qu'un milliard d'habitants de cette planète en fermiers du coin. À titre individuel c'est cool, hein.on en revient à l'excès, la moitié de la viande qu'on produit/achète finie à la poubelle, si les humains ne consommaient que 2-3 portions de viande par semaine on n'en souffrirait pas au niveau environnemental ou santé et on aurait aucun soucis à produire cette viande dans des fermes respectueuses...
alors c'est sûr c'est pas ce qu'il y a de plus intelligent, rentable, utile ou quoique ce soit, c'est du gâchis mais les plantations de tabac & de weed aussi si on le prend comme ça, et alors ?
c'est pas parce qu'on a pas fondamentalement besoin d'une chose qu'on devrait s'en priver totalement (après tout est il utile de vivre ?)
j'ai rien contre ton argumentaire val, ça me parait plutôt sensé
par contre arrêtez de parler d'extrémisme, y a rien d'extrême dans le fait de ne pas consommer de produits animaux
vous confondez militantisme/prosélytisme avec extrémisme, juste parce que vous calquez votre vécu de la chose sur la chose en général, pourtant le fait est que l'argumentaire vegan le plus radical fonctionne sur pas mal de gens, donc vous êtes loin de faire loi sur la question
de toute façon le terme extrémisme est beaucoup trop relatif et peu intéressant, ça en dit plus sur la personne qui l'emploie qu'autre chose
valentin buck
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11 mars 2014, 09:47
je ne considère pas tom ou thomas comme extrémiste psk il ne consomment pas d'animaux, mais psk ils ne veulent pas concevoir qu'on le fasse même à très petite dose
Boumbibthebob
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11 mars 2014, 09:50
De toute façon faer, les gens qui écoutent les autres sur pt ne sont pas très nombreux...
faer
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11 mars 2014, 10:07
bah oui puisqu'ils ne considèrent pas ça comme viable/bon/whatever, sinon ils le feraient aussi, c'est qu'une question de savoir ce qui est bon ou pas, et sur ce point on a tous notre avis qui fait qu'on sera plus tolérants envers certaines choses et moins envers d'autres, la seule différence se situe dans la manière de gérer ce genre de sentiment, selon qu'on est du genre à chercher la confrontation ou à la jouer tranquillou, mais on en pense pas moins
du coup dire à quelqu'un qu'il est extrémiste revient à lui reprocher de ne pas vouloir être d'accord avec soi et de le montrer
pour le veganisme ça prend des dimensions un peu tragique du fait qu'en général, quand tu deviens vegan c'est par "prise de conscience" d'un état de fait qui te rend particulièrement sensible à la souffrance animale, sauf qu'évidemment devenir vegan ne fait pas disparaitre cette souffrance, ça te donne bonne conscience à la limite, mais la plupart des vegans en sont donc réduits à devoir essayer de propager leurs idées pour espérer diminuer réellement cette souffrance animale parce que sinon ils vont continuer à en chier quotidiennement, l'idée leur est juste insupportable
bon dans tout ça je m'abstiendrai d'analyser ce problème de sensibilité à la souffrance qui est fort problématique parce que bon une vie sans douleur je vois pas trop où ça mène, mais souvent donc quand vous avez un vegan un peu agressif en face de vous c'est à cause de ça
parfois ça a aussi un fond politique d'ailleurs, parce que la violence envers les animaux sert un peu de base à l'idée générale d'un monde violent, et donc en fait ça cristallise la peur d'une société humaine violente en général, la plupart des combats politiques pour la tolérance et ce genre de choses sont basés assez largement sur une peur de l'autre au niveau individuel, pour le veganisme c'est pareil, c'est souvent un autre conçu comme irrationnel et donc potentiellement violent, y compris donc dans ses comportements alimentaires et envers les animaux, qui est combattu avec acharnement
je ne considère pas tom ou thomas comme extrémiste psk il ne consomment pas d'animaux, mais psk ils ne veulent pas concevoir qu'on le fasse même à très petite dose
bah oui puisqu'ils ne considèrent pas ça comme viable/bon/whatever, sinon ils le feraient aussi, c'est qu'une question de savoir ce qui est bon ou pas, et sur ce point on a tous notre avis qui fait qu'on sera plus tolérants envers certaines choses et moins envers d'autres, la seule différence se situe dans la manière de gérer ce genre de sentiment, selon qu'on est du genre à chercher la confrontation ou à la jouer tranquillou, mais on en pense pas moins
du coup dire à quelqu'un qu'il est extrémiste revient à lui reprocher de ne pas vouloir être d'accord avec soi et de le montrer
pour le veganisme ça prend des dimensions un peu tragique du fait qu'en général, quand tu deviens vegan c'est par "prise de conscience" d'un état de fait qui te rend particulièrement sensible à la souffrance animale, sauf qu'évidemment devenir vegan ne fait pas disparaitre cette souffrance, ça te donne bonne conscience à la limite, mais la plupart des vegans en sont donc réduits à devoir essayer de propager leurs idées pour espérer diminuer réellement cette souffrance animale parce que sinon ils vont continuer à en chier quotidiennement, l'idée leur est juste insupportable
bon dans tout ça je m'abstiendrai d'analyser ce problème de sensibilité à la souffrance qui est fort problématique parce que bon une vie sans douleur je vois pas trop où ça mène, mais souvent donc quand vous avez un vegan un peu agressif en face de vous c'est à cause de ça
parfois ça a aussi un fond politique d'ailleurs, parce que la violence envers les animaux sert un peu de base à l'idée générale d'un monde violent, et donc en fait ça cristallise la peur d'une société humaine violente en général, la plupart des combats politiques pour la tolérance et ce genre de choses sont basés assez largement sur une peur de l'autre au niveau individuel, pour le veganisme c'est pareil, c'est souvent un autre conçu comme irrationnel et donc potentiellement violent, y compris donc dans ses comportements alimentaires et envers les animaux, qui est combattu avec acharnement
Maître pastêque
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11 mars 2014, 10:09
Oui et c'est pas seulement nous mais c'est aussi le cas de beaucoup de monde en France, si tom était un végan extreme il serait surement en train de manger les graines de son potager à cet heure ci et ne mangerais meme pas de légumes issues de l'agriculture random.
Citer
vous confondez militantisme/prosélytisme avec extrémisme
Oui et c'est pas seulement nous mais c'est aussi le cas de beaucoup de monde en France, si tom était un végan extreme il serait surement en train de manger les graines de son potager à cet heure ci et ne mangerais meme pas de légumes issues de l'agriculture random.
Saiives
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11 mars 2014, 10:18
Au pire du moment qu'on se respecte les uns des autres peu importe ce qu'on bouffe/prie/vénère/ et j'en passe tout va bien j'ai envie de dire.
Y'a bien des gens qui bouffent pas de cheval car "c tro mal" mais en attendant ils s'enfilent X steaks de vache le midi.
Y'a bien des gens qui bouffent pas de cheval car "c tro mal" mais en attendant ils s'enfilent X steaks de vache le midi.
faer
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11 mars 2014, 10:30
toi t'as pas compris grand chose
Maître pastêque
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11 mars 2014, 10:43
Au pire du moment qu'on se respecte les uns des autres peu importe ce qu'on bouffe/prie/vénère/ et j'en passe tout va bien j'ai envie de dire.j'ai l'impression de lire un dialogue de naruto.
Y'a bien des gens qui bouffent pas de cheval car "c tro mal" mais en attendant ils s'enfilent X steaks de vache le midi.
Saiives
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11 mars 2014, 10:47
A vrai dire j'ai eu la grosse flemme de tout tout lire. Mais bon. Enfin bon.
Pour en revenir au sujet le seul truc que j'ai cru comprendre, c'est que t'as ceux qui bouffe rien d'animaux, que ce soit viande ou ceux qui proviennent d'animaux. Ceux qui bouffe rien qui proviennent des grosses industris et qui préviligie les produits "du terroir" et ceux qui s'en foutent. En gros c'était ça le sujet non ? (grosso modo hun)
Pour en revenir au sujet le seul truc que j'ai cru comprendre, c'est que t'as ceux qui bouffe rien d'animaux, que ce soit viande ou ceux qui proviennent d'animaux. Ceux qui bouffe rien qui proviennent des grosses industris et qui préviligie les produits "du terroir" et ceux qui s'en foutent. En gros c'était ça le sujet non ? (grosso modo hun)
Vvn Niger
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11 mars 2014, 11:03
en fait le veganisme c'est un peu une cause perdue, soit ils tentent de propager leurs idées et au bout du compte se bouffent les mêmes arguments encore et encore (sur leur volonté de convertir/sur l'inutilité d'un changement d'habitude personnel parce que ça n'aura pas d'impact sur la consommation de viande mondiale), soit ils mènent des actions "coup de poing" et se font taxer d'extrémistes
c'est un peu triste, et on peut pas y faire grand chose mais évitons au moins d'employer le terme "extrémisme" à tout va, ça leur facilite pas la tâche
pour le veganisme ça prend des dimensions un peu tragique du fait qu'en général, quand tu deviens vegan c'est par "prise de conscience" d'un état de fait qui te rend particulièrement sensible à la souffrance animale, sauf qu'évidemment devenir vegan ne fait pas disparaitre cette souffrance, ça te donne bonne conscience à la limite, mais la plupart des vegans en sont donc réduits à devoir essayer de propager leurs idées... pour finalement se heurter aux inévitables "j'ai rien contre les vegans mais faut pas qu'ils essaient de m'imposer leur idéologie !!!"
en fait le veganisme c'est un peu une cause perdue, soit ils tentent de propager leurs idées et au bout du compte se bouffent les mêmes arguments encore et encore (sur leur volonté de convertir/sur l'inutilité d'un changement d'habitude personnel parce que ça n'aura pas d'impact sur la consommation de viande mondiale), soit ils mènent des actions "coup de poing" et se font taxer d'extrémistes
c'est un peu triste, et on peut pas y faire grand chose mais évitons au moins d'employer le terme "extrémisme" à tout va, ça leur facilite pas la tâche
faer
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11 mars 2014, 11:13
je crois que la section culture n'est pas faite pour toi pour le moment, reviens quand t'auras appris à prendre le temps de lire ce que les gens écrivent
A vrai dire j'ai eu la grosse flemme de tout tout lire. Mais bon. Enfin bon.
Pour en revenir au sujet le seul truc que j'ai cru comprendre, c'est que t'as ceux qui bouffe rien d'animaux, que ce soit viande ou ceux qui proviennent d'animaux. Ceux qui bouffe rien qui proviennent des grosses industris et qui préviligie les produits "du terroir" et ceux qui s'en foutent. En gros c'était ça le sujet non ? (grosso modo hun)
je crois que la section culture n'est pas faite pour toi pour le moment, reviens quand t'auras appris à prendre le temps de lire ce que les gens écrivent
Ukeer
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11 mars 2014, 11:23
non
A vrai dire j'ai eu la grosse flemme de tout tout lire. Mais bon. Enfin bon.
Pour en revenir au sujet le seul truc que j'ai cru comprendre, c'est que t'as ceux qui bouffe rien d'animaux, que ce soit viande ou ceux qui proviennent d'animaux. Ceux qui bouffe rien qui proviennent des grosses industris et qui préviligie les produits "du terroir" et ceux qui s'en foutent. En gros c'était ça le sujet non ? (grosso modo hun)
non
Vieille chatte
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11 mars 2014, 12:02
putain arrêtez de vous amuser à balancer de telles conneries, je viens de me faire souffrir rien qu'à la lecture de vos posts, je vais devenir vegan de ces derniers
j'ai même pas le courage de répondre aux absurdités qui ont été balancées, tellement la réflexion vole bas pour certains
j'ai même pas le courage de répondre aux absurdités qui ont été balancées, tellement la réflexion vole bas pour certains
Maître pastêque
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11 mars 2014, 14:41
tu est un hippie mashallah vie ta vie .
doux jésus
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Boumbibthebob
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11 mars 2014, 18:38
ça perd tellement tout son sens comme ça... snif...
Oui bon ça ne change pas que je serais surement jamais un végétaliste
ça perd tellement tout son sens comme ça... snif...
lolimut
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11 mars 2014, 19:26
Puis ma punchline était tellement belle 
Alki
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Maître pastêque
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11 mars 2014, 19:48
les végétaliens vous tuez des légumes c'est pas bien, c'est des ètres vivants.
Chris_TCK
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11 mars 2014, 20:57
j'vois pas pk on vient prôner de la logique en france où on a élu hollande
lolimut
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11 mars 2014, 21:01
Oui bon ferme définitivement ta gueule en fait.
les végétaliens vous tuez des légumes c'est pas bien, c'est des ètres vivants.
Oui bon ferme définitivement ta gueule en fait.
Maître pastêque
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11 mars 2014, 21:06
ceci est une doctrine qui pourrait etre utiliser comme argument envers les végans preuve que parfois le militantisme végan fait parfois cete effet là
apres j'approuve la cause meme si pour l'instant vivant chez ma mère ce serait un peu compliqué de faire des régimes différents.
apres j'approuve la cause meme si pour l'instant vivant chez ma mère ce serait un peu compliqué de faire des régimes différents.
Ukeer
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11 mars 2014, 21:16
Juste non. Y'a rien de cohérent à balancer des inepties du style. Parce qu'à extrêmiser comme une pute tu te retrouves à tout remettre en question et c'est carrément useless.
Maître pastêque
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11 mars 2014, 21:18
certains y pensent ...
http://www.veganspirit.fr/veganspirit/nl4plantes
http://www.veganspirit.fr/veganspirit/nl4plantes
Ukeer
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11 mars 2014, 21:25
J'aime comment ils se foutent de la gueule des blancs, belle mentalité.
Maître pastêque
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11 mars 2014, 21:30
haha
je suppose bien
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11 mars 2014, 21:58
Ca aussi c'est relou : parler d'aztèques, de sage amérindien, des indiens and co, et cracher sur l'homme blanc.
"Viens avec nous enculé, ça sera meilleur pour toi"
"Viens avec nous enculé, ça sera meilleur pour toi"
