A quoi sert encore la culture en 2013 svpls

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ICSVE

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04 janvier 2013, 17:29
simoh jtm mais quand tu parles de musique t'es relou

Cheb Rallace

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04 janvier 2013, 17:49
La culture c'est la curiosité
c'est internet aujourdh'ui, amazon

la culture c'est se donner les moyen intellectuel de créer de nouvelle connexion dans sa façon de penser, de réfléchir, comprendre qu'on connait peu à mesure qu'on apprend et donc nourrir sa curiosité

Perso ça marche bcp avec la lecture (je lis pas mal) autant grace aux roman, polar, scifi, fantastique, historique, qu'avec des bouquin plus serieux et rigide dans la lecture

Mais j'ai des potes qui lisent pas et ça passe par les film, documentaire, discussion, ecole..

N'empeche que je trouveras toute ma vie que ne pas lire  c'est se fermer des portes. Faut se forcer, c'est un peu comme quand, en septembre, à la rentré des classes, tu sais plus tenir un stylo. un ptit temps de rodage et c'est partite :) la lecture devient de plus en plus simple avec la pratique

Free reb

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04 janvier 2013, 17:58
Je vais donner mon avis alors, vu que j'ai un peu de temps.
Je pense qu'il est très difficile de ne pas se spécialiser dans une sorte d'art lorsque l'on est passionné : je suis désolé, mais la musique me prend tellement de temps que j'ai aucune honte à dire qu'à part regarder la plupart du temps des films portés sur la musique et lire des livres ayant pour base la musique, je ne fais rien d'autre car j'ai tout bonnement pas le temps. La maîtrise d'un art qui est pure illusion requiert un investissement de tous les instants (cf. l'IRL où j'étais sans arrêt en train d'analyser les bruits du métro pour être toujours dans l'optique d'affiner mon oreille).
A mon sens, l'on peut connaître globalement des choses dans tous les domaines, mais être excellent ça se limite qu'à un ou deux domaines.
J'ai noté une certaine stigmatisation dans ceux qui "décortiquent" la musique (dont je fais forcément partie puisque je suis en faculté de musicologie) : je pense qu'après on doit adapter son discours à ceux que l'on a en face de soi. Y'a différentes manières d'écouter un morceau : disons l'approche professionnelle et purement académique comme retrouver la structure, la tonalité, tous les procédés musicaux en rapport avec l'époque et tout qui nous conduit à une écoute plutôt totalement objective, sans sentiment (on nous répète que les jugements de valeur musicaux sont assez prohibés à la fac dans les copies) et à côté de ça on a l'écoute totalement subjective mais qui reste purement individuelle. Adapter son discours à qui l'on a en face de soi est généralement ce qui est le plus fédérateur et ce qui fait le plus progresser la critique.

Se dire que l'on écoute des choses mieux que l'autre n'a absolument AUCUN sens : tel groupe n'est pas plus de la merde qu'un autre groupe, ça n'a absolument aucun sens, c'est seulement quelque chose qui intérieurement ne vous correspond pas. Je remets une citation que j'ai particulièrement adoré et qui résume en fait à peu près tout ce qui relève de la musique : "On aime pas une musique qu'on ne comprend pas" et "Il n'y pas de mauvaise musique, que des mauvais auditeurs".
Le souci est que peu de personnes peuvent se vanter de faire des travaux de fond sur chaque musique qu'ils écoutent et cela se comprend car cela prend max de temps (je l'ai beaucoup fait sur l'époque baroque car c'est un style que j'aime beaucoup et que j'ai besoin de connaître vu que j'en chante relativement souvent dans ma formation mais j'ai pas forcément envie de faire ça pour toutes les époques même si je suis passionné et qu'à un quelconque moment je vais être irrémédiablement forcé.)
Alors oui on sera toujours forcé d'apprécier des choses plus que d'autres, mais si on est pas de mauvaise foi on peut trouver des choses intéressantes dans toutes les musiques qu'on écoute.

Je pense que le mot culture vole de nos jours au ras des paquerettes et qu'il est même complètement useless à cause de tous ceux qui s'identifient dans un mot qu'ils ne connaissent pas.

Free reb

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04 janvier 2013, 17:59
la lecture devient de plus en plus simple avec la pratique

Je suis d'accord avec toi et je rajoute que c'est pareil pour tous les domaines artistiques.

Rat si beau

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04 janvier 2013, 18:03
Juste un petit message temporaire pour dire que malgré le fait que tu te sous-estimes, thocast, tu as fais un très bon topic de présentation/interrogation, c'est bien rédigé intéressant et pertinent

donc mec t'es cool, tkt

Castho

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04 janvier 2013, 18:05
srx ? Ché pas, ça faisait un peu première dissert.

faer

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04 janvier 2013, 18:40
Mais oui, la présentation est très bien, j'ai été surpris. T'en as fait un truc introspectif et ça incite les gens à se livrer, suffit de regarder la longueur des réponses. D'ailleurs c'est à mon tour.

Pour ma part, j'ai commencé à lire plutôt tard, vers 21-22 ans. Avant ça j'ai du ouvrir une dizaine de livres, le plus souvent dans le cadre scolaire. J'ai commencé surtout pour la fac, parce que j'ai vu que pour continuer il me fallait autre chose que ma propre expérience. J'ai eu une existence marginale non choisie mais assumée, qui m'a obligé à réfléchir, et j'ai toujours été particulièrement empathique et observateur en ce qui concerne les comportements humains. Je ne suis clairement pas cinéphile, j'aime bien la peinture mais je ne l'étudie que peu, pareil pour le théâtre, mais ce sont des choses que j'aimerais changer dans l'avenir. J'écoute peu de musique également, à part indirectement ou pour des choses précises, comme un besoin de détente ou de changement. En revanche je suis intéressé par tout ce qui me permet de réfléchir sur l'homme. J'ai eu une période RPG et culture japonaise, j'en garde surtout mon intérêt pour la culture japonaise, mais qui a changé. Les RPG, plus ça va, moins j'adhère. J'ai moins besoin de rêver, ou autrement. Ce que je pense de la lecture, c'est que ça m'a permis de démultiplier mes expériences, et d'être un peu plus en accord avec moi-même à mesure que j'ai découvert et essayé d'autres manières de penser. J'espère pouvoir produire quelque chose de conséquent à partir de mon expérience un jour et le partager. Je ne sais pas si ça se fera, mais j'y travaille.
« Modifié: 04 janvier 2013, 18:42 par faer »

The Miz

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04 janvier 2013, 18:43
J'ai pas encore tout lu mais un principe essentiel : les gens qui ont de la culture la partage ailleurs que sur un forum pokémon.

The Miz

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04 janvier 2013, 18:44
Et les gens qui n'en ont pas font pareil.

Vvn Niger

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04 janvier 2013, 18:47
Ben c'est un forum comme un autre j'ai envie de dire, pourquoi tu pourrais pas la partager ici ? Surtout que bon des gens qui s'en tapent de Pokémon ici y'en a des masses

Vassily Kandinsgruy

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04 janvier 2013, 18:47
The Miz pourquoi tu postes ici
srx srx srx

retourne lire le reste du topic oui

valentin buck

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04 janvier 2013, 18:48
J'ai pas encore tout lu mais un principe essentiel : les gens qui ont de la culture la partage ailleurs que sur un forum pokémon.
Et les gens qui n'en ont pas font pareil.

tu t'es jamais privé de partager ta sous-culture faite de catch et de dragon-ball pourtant

The Miz

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04 janvier 2013, 18:48
Oui, mais perso j'en ai rien à foutre de pokémon, et la culture c'est pas ce que je viens chercher ici. Je pense qu'il y'a des lieux bien plus propices.

Free reb

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04 janvier 2013, 18:50
Y'a une tellement grosse cassure entre Espace Libre + Arts  et les trucs Pokémons que j'me considère pas sur un forum Pokémon lorsque je poste dans les deux premières concrètement.

valentin buck

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04 janvier 2013, 18:50
undertaker.forumactif.com

The Miz

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04 janvier 2013, 18:52
Y'a une tellement grosse cassure entre Espace Libre + Arts  et les trucs Pokémons que j'me considère pas sur un forum Pokémon lorsque je poste dans les deux premières concrètement.
Oui, et je trouve ça cool que la culture puisse représenter un des aspects de ce forum.
Mais c'est un forum pokémon à la base, donc venez pas chialer si il est pas peuplé exclusivement d'intellectuels. Si c'est ce que vous voulez aller le trouver ailleurs.

Vassily Kandinsgruy

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04 janvier 2013, 18:53
>mec qui a pas lu le topic

Free reb

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04 janvier 2013, 18:54
Ca rejoint ce que je disais : il suffit d'adapter le discours que l'on a aux personnes que l'on a en face de soi et généralement ça se passe très bien.

The Miz

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04 janvier 2013, 18:55
>mec qui a pas lu le topic
Oui j'avoue j'ai lu que les premiers posts, mais j'ai tilté à une remarque (ici ou ailleurs je sais plus) ou un mec (buck je crois) chialait à ce sujet.

valentin buck

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04 janvier 2013, 18:55
Non, on "chiale", comme tu dis, parce que les abrutis dans ton genre mis au pouvoir pour mettre en avant la bite de l. ne permettent pas que les rares intellectuels du forum puissent débattre sans se faire emmerder par les mongoliens qui te remplaceront d'ici peu.

Vassily Kandinsgruy

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04 janvier 2013, 18:56
>mec qui a pas lu le topic
Oui j'avoue j'ai lu que les premiers posts, mais j'ai tilté à une remarque (ici ou ailleurs je sais plus) ou un mec (buck je crois) chialait à ce sujet.

Ah oui, peut-être.
En effet.
Oui.
oups

The Miz

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04 janvier 2013, 18:56
Oui en fait mes posts rentrent pas dans le cadre de ce topic, mais ils font suite à la raison de ce topic, càd faer qui se plaint que la section culture traîne la patte.

The Miz

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04 janvier 2013, 18:57
Non, on "chiale", comme tu dis, parce que les abrutis dans ton genre mis au pouvoir pour mettre en avant la bite de l. ne permettent pas que les rares intellectuels du forum puissent débattre sans se faire emmerder par les mongoliens qui te remplaceront d'ici peu.
MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR.
Si je devais protéger les intellectuels de ce forum, ma première mesure serait de te tej.

Free reb

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04 janvier 2013, 19:00
Laissez le topic clean please.

Castho

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04 janvier 2013, 19:07
Miz merci de ne pas souiller mes topics, sinon j'introduis une demande pour que tu effaces tes propres messages.

RofilRock

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04 janvier 2013, 19:09
Putain ouais, créez un autre topic en parallèle mais faites pas chier. Et Buck sérieux, taunt minable sur le peu de culture que t'as au niveau de la lutte :huhu:

Après d'un point de vue culturel, la culture tu peut en trouver partout maintenant, ce qui peut aussi se montrer comme une barrière. Au lycée durant les vacances, on propose plus 1/2 livre obligatoire mais une liste de livre que tu as le choix de lire ou non, avec beaucoup de littérature de gare genre Nothomb et Musso. La culture étant disponible à tous, on va glaner mais pas approfondir. Je respecte énormément les personnes qui ont une énorme culture dans un seul domaine genre Sebialga qui s'y connait à mort dans le domaine musical, perso' j'y arriverais pas, moi y faut que je glane des connaissances dans tout les domaines pour être satisfais.

Tchipeuse

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04 janvier 2013, 20:09
bla bla bla bla

Yokubari

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04 janvier 2013, 21:59
Le savoir est une arme et je sors toujours aaaaarmé

Lew

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05 janvier 2013, 00:55
oui clairement, culture = arme
sociale et pour soi pcq développement de soi par confrontation avec la vision du monde d'autrui, etc. déjà dit ici et étudié par Bergson

après le débat de "il n'y a pas de sous-culture" il faut arrêter, l'art ça répond à des critères et s'il y a beaucoup de subjectivité, musso = dégueulasse pour toujours malgré tout, parce que 100% horizon d'attente, pas d'inventio, littérature de consommation/divertissement/etc. donc aucun intérêt autre que le divertissement gratuit sans prolongement intellectuel, introspectif
ça fait longtemps que le débat existe et qu'avec un peu de réflexion on se rend compte que la valeur n'est pas 200% subjective

donc oui la culture ça peut être fait pour soi, je crois que c'est égoïste avant d'être une histoire de concours de verges, mais le milieu, l'émulation, etc. jouent énormément pour s'y intéresser et surtout comprendre ce qu'on peut en tirer : par exemple, tout bête, la littérature fr du XIXe qui y va à fond sur la dimension sociale des italiens, le théâtre, mais un autre pan qui montre l'importance pour soi d'y aller, chez Proust c'est le plus évident
c'est ambivalent la culture, tu as la dimension qui t'est propre, et la dimension sociale

pcq à un moment c'est obligatoire, si on élargit au-delà des arts à actualité, géopo, histoire, savoirs-faire et cie, pour pouvoir créer la moindre espèce de relation sociale, d'où s'ensuit l'art de la conversation, le progrès, etc.
et ce qui est triste aujourd'hui, c'est que l'internet, c'est un peu le musée imaginaire de malraux, accessible pour presque tous et ça reste assez élitiste (arme sociale ouer ouer) alors qu'en plus des arts, la culture générale reste fondamentale, fondatrice pour le développement d'une société : stimulation, confrontation de points de vue, rhétorique et donc réflexion, avancée de la pensée, etc.

Boumbibthebob

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05 janvier 2013, 01:02
Je suis un peu comme toi thomas, niveau bouquin. Ça fait des bails que j'en ai plus ouvert un de mon plein gré. Mais j'ai déjà eu des périodes ou je dévorais littéralement des livres ( cc les roman d'hemingway, bien ou koa ?). Je lisais tout ce que je trouvais ( j'ai la chance d'avoir des parents qui lisent beaucoup, j'ai une véritable bibliothèque chez moi), mais jai plus cette envie depuis un certain temps... Peut être qu'elle reviendra plus tard ?

J'adorais trainer dans les musées aussi, je sais pas pourquoi je n'y vais plus.
Je dirais que j'ai beaucoup appris grace a ma mère, qui a toujours cherché a me "cultiver" dans tout les domaines.
Mais je pense que cest sur trash que j'ai appris un tas de choses. Je parle pas que d'un truc (genre musique/film), mais je dirais que ça m'a permis "d'avancer dans mes idées, comprendre les choses differement, sous un autre angle". C'est, dans ce sens, que je pense être en mesure de dire que j'ai beaucoup plus de culture qu'avant mon passage ici.
En parlant de ça, quand je vois aujourd'hui les jeunes qui se prétendent cultivés parce qu'ils ont lu je ne sais quel livre ou qui essayent de se donner un look pseudo hipster me fait rire. On a le cliché du "mec cultivé = mec qui a la classe auprès des gens" (c'est d'ailleurs ce que tu dis). D'apres moi, la culture, c'est quelque chose qu'on fait de son coté, c'est une recherche sur soi-meme qui prend un certain temps. Je n'arrive plus a lire car je n'arrive plus a y trouver un plaisir (rien que le fait de m'imaginer lire me fait affreusement chier). Un truc que je fais souvent par contre, c'est de regarder des tableaux sur internet quand je ne sais pas quoi dessiner. Ça m'arrive de rester plusieurs heures a regarder tout les tableaux d'un artiste parce qu'une de ses œuvres m'a plu).

Au niveau relationnel, ça m'a permis de voir que j'ai certains potes qui ont des sujets de discussions beaucoup plus intéressants que "elo cc ssava les cour c chian", et j'essaye aussi parfois de faire comprendre a des potes que leurs façons de penser n'est peut-être pas la bonne. Sinon, je pense pas que les gens pensent que je suis un mec ultra cultivé, sans pour autant penser que je ne sais rien. Mais c'est toujours cool d'avoir des arguments lors d'une discussion ( peu importe le sujet).

Pour finir, aujourd'hui, je pense que la culture est une chose assez mal vue. On la dénature, ou alors on s'en vante pour avoir l'air intelligent.

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