AFP - Actualité from Pokémon Trash

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Bourrémuru

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07 janvier 2015, 15:50
peux tu clarifier ce que tu essayes de dire
Que faut-il clarifier ?
Heu je veux pas être mal interprété : Je dis pas que je m'en tape de la profession, et encore moins des victimes de l'attentat, juste que dans ce que je dénonçais à la page précédente, je ne faisais nullement mention des journalistes, mais bien de l'humain moyen, non directement concerné, qui se sent obligé d'ajouter son grain de sel

Désolé si certains l'ont pas pris dans ce sens
J'avais compris, tékaté.

valentin buck

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07 janvier 2015, 15:53
peux tu clarifier ce que tu essayes de dire
Que faut-il clarifier ?

l'idée défendue par ton message

L info elle peut bien passer par le message, le texte et la news/reportage. Tout ce qu'une vidéo peut faire, c'est effrayer encore plus les gens et causer des problèmes.
en gros tu nous dis que seul un cercle restreint de personnes devrait avoir accès aux sources brutes et primaires ?

tu réalises que tu te places plus du côté des fusilleurs que des fusillés ?

On se calme c'est de l info, pas un divertissement. Oui les infos doivent pas être divulguées de façon brute, il y aura toujours des cons pour pousser ensuite à l extrême.
il vaut mieux des avis extrêmes qu'une absence d'avis par manque d'accès aux informations

ce qui est extrême n'est pas forcément faux

Mc Nagog

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07 janvier 2015, 15:59
bah non, c'est de l'information

Diffuser une vidéo d'un mec à terre se faire fusiller c'est pas de l'information c'est du voyeurisme pur et simple, ça n'apporte strictement rien d'un point de vue informatif.

ylanneur

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07 janvier 2015, 15:59
Ouais ta pas tort. Mais quelque chose me dit qu'on va se retrouver avec des gros clash entre les anti-islamistes et les "anti-Charlie" comme la dit Nemuru, enfin de ce que j ai compris

Alki

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07 janvier 2015, 16:01
Oui, enfin faut pas être devin pour s'en douter hein.

ylanneur

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07 janvier 2015, 16:04
Ouais ça je le sais. Mais bon c'était pour illustrer les extrêmes dont je parlais.

doux jésus

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07 janvier 2015, 16:06
bah non, c'est de l'information

Diffuser une vidéo d'un mec à terre se faire fusiller c'est pas de l'information c'est du voyeurisme pur et simple, ça n'apporte strictement rien d'un point de vue informatif.

Avec des yeux plus ouverts que les tiens cette vidéo aidera certainement les enquêteurs à établir un profil de ces deux personnes, en attendant il y a la vague "oé liberté d'expression sur internet", ben la voici votre liberté

Maître pastêque

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07 janvier 2015, 16:06
putain je me connecte sur fb pour voir ça parceque ça me démangeait depuis midi et je ne vois que des post à la con et des rip de merde à propos des gens de charlies hebdo, et zero humour noir les gens sont vraiment rabat joie.

doux jésus

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07 janvier 2015, 16:07
j'ai essayé amin, on m'a répondu "c'est trop tôt" :/

Alki

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07 janvier 2015, 16:08
ue enfin l'humour noir est pas forcément drôle parce qu'il est noir gros

y a le temps et l'endroit pour ce genre de trucs, si ton délire c'est de faire le subversif sur facebook, désolé ma gueule mais tu vas passer pour un forceur, et c'est normal

doux jésus

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07 janvier 2015, 16:11
ue enfin l'humour noir est pas forcément drôle parce qu'il est noir gros

y a le temps et l'endroit pour ce genre de trucs, si ton délire c'est de faire le subversif sur facebook, désolé ma gueule mais tu vas passer pour un forceur, et c'est normal

je sais encore distinguer humour sincère et subversion tkt  :cheval

Bourrémuru

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07 janvier 2015, 16:11
Charlie Hebdo a construit son fond de commerce sur la satire. C'est l'incarnation type de ce qu'on appelle la "liberté d'expression" puisque tout le monde en prend pour son grade : FN, PS, UMP, juifs, cathos ou musulmans. Ils ont joué de leur image de martyr après la une sur Mahomet en mettant en avant cette sacro-sainte liberté d'expression. Alors certes, ils jouaient les poils à gratter, mais c'était l'identité du journal. Donc quand je vois sur les réseaux sociaux des messages le cataloguant de "raciste" qui "mérite son sort", j'oppose en comparaison des journaux comme Minute (Taubira+Banane) ou Valeurs Actuelles qui fait son fond de commerce sur la menace musulmane. Pourtant, c'est pas Minute qui a pris cher. Ni Valeurs Actuelles.
Et là où ça m'emmerde, c'est que l'amalgame est très vite fait dans ce genre de contexte. Dire qu'ils récoltent ce qu'ils sèment est aussi déplacé que l'empathie de masse. Ce que je défend, c'est le manque de clairvoyance. C'est le risque de se retrouver cataloguer selon le parti que l'on prend parce dans ce genre de contexte, il est d'usage de prendre un parti.

Mc Nagog

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07 janvier 2015, 16:12
Avec des yeux plus ouverts que les tiens cette vidéo aidera certainement les enquêteurs à établir un profil de ces deux personnes, en attendant il y a la vague "oé liberté d'expression sur internet", ben la voici votre liberté

Et donc c'est une raison valable pour la diffuser en masse sur Facebook, oui bien sûr.

Alki

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07 janvier 2015, 16:13
ue enfin l'humour noir est pas forcément drôle parce qu'il est noir gros

y a le temps et l'endroit pour ce genre de trucs, si ton délire c'est de faire le subversif sur facebook, désolé ma gueule mais tu vas passer pour un forceur, et c'est normal

je sais encore distinguer humour sincère et subversion tkt  :cheval

je parlais à Amin

doux jésus

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07 janvier 2015, 16:15
raaaaah encore raté

doux jésus

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07 janvier 2015, 16:16
Avec des yeux plus ouverts que les tiens cette vidéo aidera certainement les enquêteurs à établir un profil de ces deux personnes, en attendant il y a la vague "oé liberté d'expression sur internet", ben la voici votre liberté

Et donc c'est une raison valable pour la diffuser en masse sur Facebook, oui bien sûr.

ouais enfin mon gars t'es assez grand pour prendre tes responsabilités et choisir de cliquer ou non sur un lien où il est explicitement écrit "vidéo-attentat-charliehebdo" non ?
garde tes jugements de valeurs pour toi ta morale n'a pas sa place ici

Alki

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07 janvier 2015, 16:17
dsl c'est ma faute aussi j'ai tjrs la flemme d'éditer mon message à la dernière minute quand j'vois qu'une nouvelle réponse à été postée du coup je prend pas la peine de mettre les quotes

valentin buck

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07 janvier 2015, 16:17
Avec des yeux plus ouverts que les tiens cette vidéo aidera certainement les enquêteurs à établir un profil de ces deux personnes, en attendant il y a la vague "oé liberté d'expression sur internet", ben la voici votre liberté

Et donc c'est une raison valable pour la diffuser en masse sur Facebook, oui bien sûr.

ouais enfin mon gars t'es assez grand pour prendre tes responsabilités et choisir de cliquer ou non sur un lien où il est explicitement écrit "vidéo-attentat-charliehebdo" non ?
garde tes jugements de valeurs pour toi ta morale n'a pas sa place ici
et oui

raaaaah encore raté
bien sûr ça rate

Mc Nagog

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07 janvier 2015, 16:25
ouais enfin mon gars t'es assez grand pour prendre tes responsabilités et choisir de cliquer ou non sur un lien où il est explicitement écrit "vidéo-attentat-charliehebdo" non ?
garde tes jugements de valeurs pour toi ta morale n'a pas sa place ici

Et donc on est d'accord, c'est pas de l'information, juste du voyeurisme.

doux jésus

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07 janvier 2015, 16:31
C'est de l'info pour adultes si tu préfères, toujours pas du voyeurisme.

Connaitre les conditions de ce massacre m'intéresse (je ne suis pas le seul il semblerait), et je voulais me faire un avis objectif fondé sur des témoignage vidéo plutôt que sur des témoins sous le coup de l'émotion.

valentin buck

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07 janvier 2015, 16:31
toujours oui

Alki

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07 janvier 2015, 16:37
ça en revanche je suis d'accord, même si j'ai pas pour projet d'aller crier sur les toits ma conception des choses à ce sujet, j'ai tout de même l'envie de me renseigner et j'aimerai avoir ces vidéos à ma disposition.

Cependant là ou j'aurai tendance à rejoindre Loïc c'est qu'il y a effectivement une nuance entre faire circuler ces vidéos de manière virale en autoplay sur les réseaux sociaux et mettre ces documents à disposition de tous moyennant prévention et accessibilité """"restreinte"""" (pas bridée, mais naturellement sélectionnée)

doux jésus

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07 janvier 2015, 16:47
Internet c'est un fourre tout, et on a assez fait de rpévention à ce sujet : tu sais pertinemment qu'en cliquant sur n'importe quel lien tu peux tomber face à une grosse queue de négro, ça fait parti du jeu, et c'est bien pour cela qu'on recommande aux parents de surveiller leurs gosses.

Pour les personnes plus matures, je te renvoie à ce que j'ai dit plus haut, t'es assez grand pour discerner si le contenu du lien te correspond, si la violence te répugne tu ne cliquera pas sur le lien "vidéo meurtre direct", enfin je sais pas c'est du bon sens.
Nous ne sommes pas des assistés, utilisons notre autonomie pour nous protéger des images susceptibles de nous choquer mais ne censurons pas toute une communauté pour les beaux yeux des plus fragiles.

Chris_TCK

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07 janvier 2015, 16:48
C'est de l'info pour adultes si tu préfères, toujours pas du voyeurisme.

Connaitre les conditions de ce massacre m'intéresse (je ne suis pas le seul il semblerait), et je voulais me faire un avis objectif fondé sur des témoignage vidéo plutôt que sur des témoins sous le coup de l'émotion.

...ça reste du voyeurisme, je vois pas le rapport avec tes "yeux grands ouverts", autant balancer la première vidéo de viol sur femme/enfant sur internet pour prouver que "c'était pas du chiqué de personnes perturbées". j'ai pas matté la vidéo psk je m'en branle et que ça m'apporte rien, les répercussions quant à elles seront marrantes

doux jésus

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07 janvier 2015, 16:50
sauf que ton exemple n'est pas bon vois-tu, une vidéo de viol serait censurée car ce serait une preuve à charge contre ledit violeur (puisque la personne qui accuse x personnes de viols est seule généralement, ladite vidéo servira à appuyer ses dires, d'autant plus si elle n'est pas allée voir directement la police)

Voyeurisme rime avec plaisir, satisfaction, perso j'ai eu un haut le coeur en voyant la vidéo du policier, donc avant d'employer des termes checkez un peu leur définition

doux jésus

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07 janvier 2015, 16:51
et soyez rigoureux

Alki

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07 janvier 2015, 16:51
Internet c'est un fourre tout, et on a assez fait de rpévention à ce sujet : tu sais pertinemment qu'en cliquant sur n'importe quel lien tu peux tomber face à une grosse queue de négro, ça fait parti du jeu, et c'est bien pour cela qu'on recommande aux parents de surveiller leurs gosses.

Pour les personnes plus matures, je te renvoie à ce que j'ai dit plus haut, t'es assez grand pour discerner si le contenu du lien te correspond, si la violence te répugne tu ne cliquera pas sur le lien "vidéo meurtre direct", enfin je sais pas c'est du bon sens.
Nous ne sommes pas des assistés, utilisons notre autonomie pour nous protéger des images susceptibles de nous choquer mais ne censurons pas toute une communauté pour les beaux yeux des plus fragiles.

Je sais bien et je suis parfaitement d'accord hein

Mais j'dois quand même admettre qu'en autoplay sur fb t'as pas forcément le choix, une vidéo de 10 secondes où un mec se prend une balle, t'avais rien demandé que t'avais déjà tout vu

à 14-15 ans t'as normalement aucune restriction sur fb et t'as pas besoin d'avoir d'ami qui soit spécialement dans le gore pour que quelqu'un de bien intentionné partage ça et que tu l'aies sur ta page

doux jésus

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07 janvier 2015, 16:53
Ouais, clairement y'a eu un problème au niveau de ce phénomène, mais les circonstances peuvent le justifier : l'émoi, le choc, tant de choses à prendre en compte que gueuler au "voyeurisme" c'est de la pure connerie à mes yeux.

Alki

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Alki

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07 janvier 2015, 16:54
« Modifié: 08 janvier 2015, 04:03 par Jean du Voyage »

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