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Aurablade

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12 octobre 2014, 22:22


J'espère qu'ici personne l'a payé 50 sur Steam parce que putain <3

Retrosasu

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12 octobre 2014, 22:34
C'est Cdiscount nop ?

Aurablade

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Aurablade

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12 octobre 2014, 22:35


Oh noes Maxwell really ? :(

faer

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12 octobre 2014, 23:48


J'espère qu'ici personne l'a payé 50 sur Steam parce que putain <3

à ce prix j'aurais bien envie de me le prendre, mais je suis un peu mitigé sur ce jeu, j'ai beau kiffer l'univers, si c'est pour faire une sorte de gros DLC en recommençant à zero je trouve ça un peu relou quand même

Aurablade

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13 octobre 2014, 00:29
Ils ont mal choisi le nom. Apparemment la map sera tout aussi grande que celle de BL2, on aura des nouvelles armes, le gameplay avec l'oxygène et tout le bordel, 4 nouvelles classes, une autre histoire... Et 50 niveaux pour le moment, il me donnait une impression de gros DLC aussi à la base mais en fait ça a pas l'air d'être le cas, ils auraient très bien pu l'appeler Borderlands 3 si ça foutait pas la merde chronologiquement je pense

Le macaron est un gâteau

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13 octobre 2014, 11:27
Je l'ai pris sur PC. Pour ceux qui voudront faire des parties contactez moi sur steam.

Aurablade

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13 octobre 2014, 12:46
J'sais pas si j'me lancerais dans le coop dès le début mais une fois fini ce sera avec plaisir

Le macaron est un gâteau

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13 octobre 2014, 13:00
Tu joues en solo d'abord? Je sais pas si je serais capable de refaire un perso. Bordeland a un scénar et des dialogues géniaux mais le gameplay reste du farming à la diablo et du grinding à la coréenne. A la limite si les skills des persos sont vraiment cools.

Aurablade

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13 octobre 2014, 13:06
En général je fais un rush avec la classe qui me plait le plus sans m'intéresser aux skills (Là ce sera Claptrap sans surprise)
Puis je fais une classe derrière avec un rythme plus lent ou en coop, j'ai du mal à me lasser de Borderlands 2 j'espère que là ce sera pareil

faer

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13 octobre 2014, 13:29
Tu joues en solo d'abord? Je sais pas si je serais capable de refaire un perso. Bordeland a un scénar et des dialogues géniaux mais le gameplay reste du farming à la diablo et du grinding à la coréenne. A la limite si les skills des persos sont vraiment cools.

oui pareil, surtout que les skills justement font pas tellement varier le gameplay vu que FPS par rapport à un diablo (idem pour le stuffing qui reste plus limité), donc bon c'est pas super motivant je trouve

Le macaron est un gâteau

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13 octobre 2014, 13:53
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les skills justement font pas tellement varier le gameplay vu que FPS par rapport à un diablo
Non par contre là tu sous estimes les classes et les strats sur pas mal de boss/ waves d'ennemis. Tu le sens quand t'as un bon heal du crowd control ou un sac à pv dans ton équipe.

faer

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13 octobre 2014, 14:18
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les skills justement font pas tellement varier le gameplay vu que FPS par rapport à un diablo
Non par contre là tu sous estimes les classes et les strats sur pas mal de boss/ waves d'ennemis. Tu le sens quand t'as un bon heal du crowd control ou un sac à pv dans ton équipe.

j'dis pas que y a pas de strat, juste que ça manque de variété dans les skills dispo et d'impact sur le gameplay

déjà que de base les diablo-like sont répétitifs, là je trouve le mélange limite/pas assez poussé, surtout que de l'autre côté le gameplay des FPS je préfère nettement quand il essaye d'être réaliste, tirer en boucle sur des sacs à pv ça me file pas des masses de sensation

Le macaron est un gâteau

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13 octobre 2014, 14:20
http://borderlandsthegame.com/skilltrees/

Le potentiel High lvl de chacun des persos est juste énorme.

Je pense je vais me faire une Nisha qui shoot tout comme une débile et qui n'aura plus de munitions après 5 secondes de combat et un clap trap full support & rainbow.




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juste que ça manque de variété dans les skills dispo et d'impact sur le gameplay
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tirer en boucle sur des sacs à pv
T'es sûr qu'on joue au même jeu?

raté

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13 octobre 2014, 14:22
J'ai eu la même impression que lui en jouant à borderlands 2, que je n'ai pas fini d'ailleurs.

Le macaron est un gâteau

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13 octobre 2014, 14:36
Je pensais que j'allais faire une Athena bien tanky Cap america pour support mes potes mais je crois que je vais en faire une qui slam link shock et termine les survivants à la sword dans un torrent de sang.
 :ahah:

faer

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13 octobre 2014, 14:44
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juste que ça manque de variété dans les skills dispo et d'impact sur le gameplay
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tirer en boucle sur des sacs à pv
T'es sûr qu'on joue au même jeu?

ouais alors ce que t'appelles des skills moi j'appelle ça des améliorations

Le macaron est un gâteau

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faer

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13 octobre 2014, 15:01
ça me fait une belle jambe...

si j'écris "eau" sur une bouteille de javel et que je te l'envoie tu la bois ?

j'pense que t'as un peu de mal à saisir les nuances dans mon propos en fait, tant pis, j'sais même pas pourquoi j'ai engagé la discussion

Le macaron est un gâteau

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13 octobre 2014, 15:56
Si j'ai très bien compris la nuance. Je voulais juste signaler que t'as rien compris. Je peux considérer qu'une compétence soit une amélioration quand celle ci booste ou accorde un bonus qui va complétement dans le sens fixé par la classe. petit bonus de 1% de santé et le soin reçu c'est l'amélioration, petite qui changera en rien ta façon de jouer ( roulement de tes sorts, placement etc) mais qui pourra faire la différence en pve ou pvp quand il reste quasiment rien à l'objectif et toi aussi. On parle d'optimisation.


Mais dans Borderlands ce que tu peux appeler amélioration c'est carrément un changement de façon de jouer. Quand un sort réduit ton cool down de 10% à 20% potentiel ça veut dire que ton potentiel DPS à l'arme est probablement vachement réduit mais qu'en contrepartie tu peux avoir accès à différents buffs qui nécessitent encore un choix de ta part.


Il ya quand même un TRES GROS changement si tu fais équipe avec un personnage quand celui ci peut décider avec un seul skill et le choix de ses améliorations
 - faire un leurre qui dure longtemps aggro les ennemis. Très bon Crowd control allège la pression de la team.
 - que ce même leurre explose fasse de très lourd dommage et tu deviens le Blaster/nuker/buster du groupe. tu vires tout ce qui allonge sa durée et tu réduis le cool down au maximum.

Tu ne peux pas affirmer que le gameplay de Maya dans BL2 est pareil quand tu la joues full dps élémental dans une partie, Crowd control dans l'autre, Heal dans la suivante et Hybride des deux derniers encore une prochaine fois.


Par contre dans toutes tes parties tes quetes seront identiques. Pour avoir arriver à avoir les meilleures armes il faut les faire en boucle, d'ou le farming et le grinding les raisons qui m'ont poussé à arrêter ragnarok online qui est pour moi toujours le meilleur MMORPG en termes de strat, d'opti de dynamisme et pvp d'ailleurs quand j'y pense Borderlands n'a pas de réel pvp viable et équilibré ce qui réduit considérablement ma motivation à créer le meilleur perso possible.

Alki

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13 octobre 2014, 16:10
Il a tout de même raison sur un point, dans BL2, bien que j'adore ce jeu, le NG+ se résume bien souvent à ajouter une quantité astronomique de PV à la plupart des mobs et à moins de farmer le drop d'une arme bien spécifique (conference call ou le flingue torgue explosif légendaire là) couplé avec le bouclier parfait/la compétence parfaite, ça se résume bien souvent à vider des centaines de chargeurs pour venir à bout de ses ennemis (pas les basiques, ok, mais still)

Le macaron est un gâteau

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13 octobre 2014, 16:19
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Il a tout de même raison sur un point, dans BL2, bien que j'adore ce jeu, le NG+ se résume bien souvent à ajouter une quantité astronomique de PV à la plupart des mobs et à moins de farmer le drop d'une arme bien spécifique
Ah bah carrément. C'est carrément ce que j'ai dis: A partir du moment ou t'as remplis tes 50 points skills ça veut dire que t'as trouvé ton type d'armes et de bouclier depuis belle lurette donc tu te retrouves à faire du farming brainless. Encore plus brainless que dans un mmo classique vu que le pvp est ultralimité.
Et c'est exactement pour cette raison que j'ai dis que j'aurais pas forcément le courage de rejouer avec Aurablade et que j'étais étonné qu'il compte faire le jeu solo d'abord. et que pour le coup j'attends de voir si les 4 persos sont d'aussi bonnes qualité que les précédents.


Mais ça >
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juste que ça manque de variété dans les skills dispo et d'impact sur le gameplay
C'est complètement faux. Et c'est cracher sur un des bons points du soft.

Le macaron est un gâteau

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13 octobre 2014, 16:23
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idem pour le stuffing qui reste plus limité

ça aussi couplé à une comparaison avec Diablo c'est une aberration et mériterait le bucher d'ailleurs.

Alki

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13 octobre 2014, 16:26
Hmm pour le coup je suis assez d'accord, mais je dirais que ça dépend de ta façon de jouer.

J'ai mis pas mal de temps à comprendre les subtilités offertes par les différents skills, et il faut reconnaître que les premières lignes sont toujours plus ou moins les mêmes sur tous les persos (augmentation de la capacité du chargeur, dégats des armes et autres skills très basiques) même si c'est parfaitement logique et normal.

Ce n'est qu'à partir de la seconde moitié du skill tree que ça devient vraiment gimmick, et j'ai envie de dire que le plus intéressant réside dans la complétion du second panneau du skill tree, car c'est là que tu vois comment tu peux rendre le tout complémentaire

faer

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13 octobre 2014, 16:39
Si j'ai très bien compris la nuance. Je voulais juste signaler que t'as rien compris. Je peux considérer qu'une compétence soit une amélioration quand celle ci booste ou accorde un bonus qui va complétement dans le sens fixé par la classe. petit bonus de 1% de santé et le soin reçu c'est l'amélioration, petite qui changera en rien ta façon de jouer ( roulement de tes sorts, placement etc) mais qui pourra faire la différence en pve ou pvp quand il reste quasiment rien à l'objectif et toi aussi. On parle d'optimisation.


Mais dans Borderlands ce que tu peux appeler amélioration c'est carrément un changement de façon de jouer. Quand un sort réduit ton cool down de 10% à 20% potentiel ça veut dire que ton potentiel DPS à l'arme est probablement vachement réduit mais qu'en contrepartie tu peux avoir accès à différents buffs qui nécessitent encore un choix de ta part.


Il ya quand même un TRES GROS changement si tu fais équipe avec un personnage quand celui ci peut décider avec un seul skill et le choix de ses améliorations
 - faire un leurre qui dure longtemps aggro les ennemis. Très bon Crowd control allège la pression de la team.
 - que ce même leurre explose fasse de très lourd dommage et tu deviens le Blaster/nuker/buster du groupe. tu vires tout ce qui allonge sa durée et tu réduis le cool down au maximum.

Tu ne peux pas affirmer que le gameplay de Maya dans BL2 est pareil quand tu la joues full dps élémental dans une partie, Crowd control dans l'autre, Heal dans la suivante et Hybride des deux derniers encore une prochaine fois.


Par contre dans toutes tes parties tes quetes seront identiques. Pour avoir arriver à avoir les meilleures armes il faut les faire en boucle, d'ou le farming et le grinding les raisons qui m'ont poussé à arrêter ragnarok online qui est pour moi toujours le meilleur MMORPG en termes de strat, d'opti de dynamisme et pvp d'ailleurs quand j'y pense Borderlands n'a pas de réel pvp viable et équilibré ce qui réduit considérablement ma motivation à créer le meilleur perso possible.

bah tu vois j'te parle de nuance et toi tu me sors un paragraphe comme si j'avais dit que y avait pas du tout de variété, de possibilités d'opti etc

en termes logiques c'est comme si je te disais "il n'y a pas suffisamment d'hommes gris" et que tu me répondais "non tu as tort quelques hommes sont gris"

Mais ça >
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juste que ça manque de variété dans les skills dispo et d'impact sur le gameplay
C'est complètement faux. Et c'est cracher sur un des bons points du soft.

t'as une compétence d'action par personnage, qu'on peut vite fait modifier
dans un diablo-like t'en as en général des dizaines, et c'est déjà répétitif
après si toi ça te suffit tant mieux pour toi

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idem pour le stuffing qui reste plus limité

ça aussi couplé à une comparaison avec Diablo c'est une aberration et mériterait le bucher d'ailleurs.

j'attends tes arguments, même si c'est douloureux de te lire

Le macaron est un gâteau

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13 octobre 2014, 16:44
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Hmm pour le coup je suis assez d', accordmais je dirais que ça dépend de ta façon de jouer.

Oui mais ça c'est un "défaut" commun à tout les mmo actuels et classiques. Dans un jeu video il te faut toujours un temps d'adaptation pour bien comprendre le système et l'intégrer. Suffit de voir la vague de bras cassés qui arrive dans un mmo quand celui ci offre des périodes de boost d'xp malsain pour relancer les promos de son jeu ou le niveau moyen d'un jeu qui n'a pas ce système comme les MOBA pour s'apercevoir que c'est nécessaire.

Après les méthodes pour rendre ces portions attractives diffèrent selon les jeux et le ressenti des joueurs est totalement différent, d'accord. Mais pour Borderland 2 perso en première partie la mise en scène passe crême. y'a vraiment une narration excellente qui poussent à vouloir connaitre la suite et le gameplay est assez dynamique pour ne pas non plus s'endormir. Après voilà j'ai pas pu tenir World of Warcraft parce que je trouvais la mise en scène très faiblarde.

Alki

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13 octobre 2014, 16:48
Ah mais je suis d'accord hein, j'ai jamais été un fan de FPS (mais alors vraiment jamais) et pourtant la série des BL fait partie de mon top 3

Après je reste critique dans le sens ou je trouve qu'il y a beaucoup d'éléments perfectibles (la nouvelle recettes plus de flingues pour plus de loot ne me convient pas, rajouter 20 true last bosses j'suis pas fan non plus et encore deux trois trucs qui font que j'me suis légèrement plus amusé sur le premier)

Enfin j'reste d'accord pour dire que l'ending du premier est dégueulasse, pire boss de fin (pas crawmerax, le truc de l'arche là) et que la trame scénaristique est bien meilleure dans le 2

Le macaron est un gâteau

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13 octobre 2014, 16:57
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t'as une compétence d'action par personnage, qu'on peut vite fait modifier
dans un diablo-like t'en as en général des dizaines,

:nan:

Mais combien de temps t'as joué à Borderland ET à Diablo pour sortir ce genre de conneries?
Sur Borderland t'as 3 ou 4 façon d'utiliser un sort. Sur diablo t'as une dizaine de sort au final le gameplay ne te demandera de rouler que sur 3 sorts et de spammer le 4ème. Parce que mdrHack&slash.
En plus le premier a l'excuse de vouloir sortir un jeu console à la base, avoir trop de sorts serait suicidaire. Diablo III c'est quand même un choix discutable.

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j'attends tes arguments, même si c'est douloureux de te lire
Le système de diablo et de Borderlands en terme de stuff repose sur le même genre de système aléatoire de farming. Enough said.

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Enfin j'reste d'accord pour dire que l'ending du premier est dégueulasse, pire boss de fin (pas crawmerax, le truc de l'arche là) et que la trame scénaristique est bien meilleure dans le 2
Perso Borderland 1 fait partie de ces jeux que j'ai découvert avec un regard assez candide pour me satisfaire et sur lesquels je n'aurais pas accroché avec mon expérience actuelle. genre Mass effect 1 ou Assassin Creed.

faer

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13 octobre 2014, 17:11
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t'as une compétence d'action par personnage, qu'on peut vite fait modifier
dans un diablo-like t'en as en général des dizaines,

:nan:

Mais combien de temps t'as joué à Borderland ET à Diablo pour sortir ce genre de conneries?
Sur Borderland t'as 3 ou 4 façon d'utiliser un sort. Sur diablo t'as une dizaine de sort au final le gameplay ne te demandera de rouler que sur 3 sorts et de spammer le 4ème. Parce que mdrHack&slash.
En plus le premier a l'excuse de vouloir sortir un jeu console à la base, avoir trop de sorts serait suicidaire. Diablo III c'est quand même un choix discutable.

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j'attends tes arguments, même si c'est douloureux de te lire
Le système de diablo et de Borderlands en terme de stuff repose sur le même genre de système aléatoire de farming. Enough said.

j'vois pas où t'as vu que je parlais de diablo 3 déjà, ça me parait assez évident que quand j'écris "diablo" c'est pour parler d'un genre, et en l'occurrence c'est le 2 qui fait référence en la matière, si j'avais voulu prendre un équivalent actuel j'aurais choisi PoE

ensuite y a une grosse différence en termes de gameplay entre avoir une seule compétence (à cooldown) et 4 ou 5 dispo en même temps (au passage les compétences dans d'autres diablo-like sont également utilisables de manières différentes), pour BL ça se comprend parce que y a aussi le gameplay FPS, et perso j'ai expliqué pourquoi je trouvais que j'étais pas emballé par la dimension FPS du jeu

enfin je sais pas comment t'as fait pour penser que je parlais du système de loot... je parlais des possibilités offertes par le stuff, des choix possibles etc, qui sont bien plus importantes dans un jeu comme PoE par exemple

maintenant ça me soule de continuer parce qu'avec ces conneries on dirait presque que j'aime pas BL

Le macaron est un gâteau

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13 octobre 2014, 17:47
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j'vois pas où t'as vu que je parlais de diablo 3 déjà, ça me parait assez évident que quand j'écris "diablo" c'est pour parler d'un genre, et en l'occurrence c'est le 2 qui fait référence en la matière, si j'avais voulu prendre un équivalent actuel j'aurais choisi PoE
A part le fait que Diablo III revoit à la baisse son nombre de Hotkeys à cause de la PS3 ya pas de réelles différences dans les skills juste des joueurs aigris qui regardent leurs classiques avec de la nostalgie mal placée.

Quand à PoE Ils ont beau modifier leurs stats pools et les méthodes d’acquisitions des sort la méthode Path of Exile c'est quand même de la poudre aux yeux et c'est grosso merdo la même qualité d'opti que la précédente gen de H&S. ( Et Borderland!!!)
On va dire que le côté tir subjectif de BL t'empêche de voir toutes les stats utilisées dans le jeu.

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