L'apparition de Pokémon chromatiques: les causes?

Pages: [1] 2

Vvn Niger

  • Membre
  • 17725 posts
21 février 2012, 19:11
Salut!
Depuis les version O/A/C, on apprend l'existence de Pokémon un peu spéciaux, les Pokémon chromatiques. En effet, ils ne sont pas de la même couleur de peau que leurs congénères. Cela peut aller de la petite nuance au changement radical. D'où viennent les chromatiques? Dégénérescence génétique, ou problème dû à certaines conditions de vie?

Cocktail monotone

  • Membre
  • 13874 posts
21 février 2012, 19:11
Ils ont bouffé un truc avariés

Theris

  • Membre
  • 3361 posts
21 février 2012, 19:31
Une mutation génétique bénigne semble être la cause la plus apparente. La question à se poser est commet se fait-il que les Pokémons manifestent si peu souvent des différences génétiques au niveau du pelage/des écailles/etc. est une autre question, donc peut-être que c'est un gène qui ne s'active que dans des conditions particulières, par exemple si l'environnement de croissance est radicalement différent de celui habituel.

likam

  • Membre
  • 2355 posts
21 février 2012, 20:16
À mon avis, sa doit être à peu près des raisons dans le meme genre que celles de l'albinisme dans notre monde..

Vvn Niger

  • Membre
  • 17725 posts
21 février 2012, 20:50
L'albinisme est entraîné par la modification d'un gène, non? Tous les humains/animaux atteints d'albinisme sont à peu de choses près de la même couleur.
Les Pokémon chromatiques sont loin d'être similaires niveau pigmentation.

Efferalgan

  • Membre
  • 4020 posts
21 février 2012, 22:52
La radioactivité.

Theris

  • Membre
  • 3361 posts
21 février 2012, 22:59
Si c'était simplement de la radioactivité, les mutations ne seraient pas stables et identiques.

Vvn Niger

  • Membre
  • 17725 posts
21 février 2012, 23:06
La radioactivité ne changerait pas seulement les couleurs dans ce cas, mais pourrait aussi entraîner des malformations, non?

Efferalgan

  • Membre
  • 4020 posts
21 février 2012, 23:43
Sélection naturelle. Les malformés meurent.

M2K

  • Membre
  • 26756 posts
21 février 2012, 23:44
ils ont vu ma bite

Efferalgan

  • Membre
  • 4020 posts
21 février 2012, 23:45
Un petit groupe de ninjas armés de pots de peinture, alors. Ce qui expliquerait la rareté du truc.

Efferalgan

  • Membre
  • 4020 posts
21 février 2012, 23:45
Le post précédent n'avait aucun rapport avec celui de M2K, merci.

M2K

  • Membre
  • 26756 posts
21 février 2012, 23:46
Trop tard t'es foutu :'DDD

Suceur de poste

  • Membre
  • 1375 posts
21 février 2012, 23:53
une erreur génétique lors du morphing du metamorph et transmise génétiquement du parent a l'oeuf
le gêne modifié domine "l'original" dans de rare cas et le Pokemon voit sa couleur modifié à la naissance

Efferalgan

  • Membre
  • 4020 posts
21 février 2012, 23:55
Si c'était simplement de l'erreur génétique, les mutations ne seraient pas stables et identiques.

yago58

  • Invité
21 février 2012, 23:57
Diverses Causes peuvent jouer =>
-environnements
-hérédité ou prédisposition

Nesis

  • Membre
  • 21494 posts
22 février 2012, 12:35
C'est un groupe de pokémon partis à la mer et revenus bronzés

Efferalgan

  • Membre
  • 4020 posts
22 février 2012, 12:38
Des bugs dans la matrice.

Suceur de poste

  • Membre
  • 1375 posts
22 février 2012, 12:44
Grâce divine.

Efferalgan

  • Membre
  • 4020 posts
22 février 2012, 12:51
Des carences en Oméga3.

Trailokiavijaya

  • Membre
  • 4827 posts
22 février 2012, 13:59
C'est un groupe de pokémon partis à la mer et revenus bronzés

Ou au ski.

Gayman

  • Membre
  • 1057 posts
29 février 2012, 00:28
J'entend parler d'"albinisme" mais et si c'était du "mélanisme" plustôt, genre les panthères noires?

Maître Renard

  • Membre
  • 230771 posts
29 février 2012, 09:46
Les chromatiques ne sont pas seulement objet d'une accumulation de pigmentation, ils sont parfois plus clairs.
Je pense d'ailleurs que la Panthère Rose est chromatique, et que son exemple était plus adéquat.

Trailokiavijaya

  • Membre
  • 4827 posts
29 février 2012, 09:46
On tient quelque chose les mecs, on tient quelque chose!

The Miz

  • Membre
  • 19276 posts
29 février 2012, 13:07
Les chromatiques ne sont pas seulement objet d'une accumulation de pigmentation, ils sont parfois plus clairs.
Je pense d'ailleurs que la Panthère Rose est chromatique, et que son exemple était plus adéquat.
MDRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Perso je suis chromatique aussi.

Djaän

  • Membre
  • 3065 posts
01 mars 2012, 11:05
En fait, je pense que ça n'a rien à voir avec l'albinisme : l'albinisme est une absence de pigments. Sur ce principe, les pokémons albinos devraient être entièrement blanc.

Je pense plus au principe des allèles : l'un est dominant, l'autre récessif.

Les allèles sont des variables génétiques, qui déterminent, par exemple, certains traits de notre apparence : nous les héritons de nos parents.

Le dominant s'exprime en priorité s'il est couplé à un récessif. Pour qu'un récessif s'exprime, il doit être couplé à un autre récessif.

Tout ce bordel se passe au niveau des chromosomes, qui sont couplés par paires. Ces paires sont organisable par caryotype.

Jusque là, rien de vraiment barbare, et ça pose les bases. Si vous voulez que je détaille un peu plus, je m'en chargerai sans souci.

Voici donc ma suggestion :

La théorie de l'évolution, la bifurcation entre plusieurs branches d'espèces est admise. On peut donc poser un arbre, avec des innovations évolutives arbitraires. Mew étant le point de départ, car ancêtre commun à toutes les espèces. Cependant, Mew est un être COMPLEXE, et réfute toutes nos théories, à base de bactéries et autres poiscailles à pattes.

On peut supposer qu'un allèle récessif se soit créé durant un brassage chromosomique, sur un ancêtre de Mew : en effet, on peut le trouver par un hasard merveilleux un Mew Shiny. Cette innovation est donc située AVANT le pokémon ancêtre.

Il y a donc eut une diversification des espèces, à partir d'un Pokémon déjà potentiellement muté. Mew étant alors l'unique espèce, elle ne s'est reproduite qu'avec ses pairs, propageant ainsi l'allèle récessif défectueux.

C'est ainsi que le gène muté a pu se propager : des Mew progénitures de Mew mutés et de Mew sains ont pu voir le jour : selon les principes de méiose, en admettant que la couleur ne soit gouvernée que par un seul gène, les petits pouvaient se retrouver avec les caryotypes suivants :

Parents purs : deux dominants, deux récessifs
=> Bébés hétérozygotes, un dominant, un récessif. => 100% de Pokémons normaux.

Parents hétérozygotes : Un dominant un récessif chacun.
=> Bébés homozygotes, deux dominants => 25% de probabilité, pokémon normal.
=> Bébés homozygotes, deux récessifs => 25% de probabilité, pokémon shiny.
=> Bébés hétérozygotes, un dominant, un récessif => 50% de probabilité, pokémon normal.

Dans le second cas, les parents hétérozygotes, on remarque la valeur remarquable de 1/4 de chance d'avoir un shiny : qui parlait de 1/4 chance d'avoir un shiny sur OAC ?

On commence à tenir le bon bout.

Il reste quand même 25% de population avec une couleur différentes, en considérant des parents hétérozygotes. De plus les parents purs, homozygotes, ne pourront obtenir un shiny, question de dominance des allèles. Il y a donc une augmentation de la population non shiny, normale.

Le caractère shiny n'offrant aucun avantage évolutif, au contraire (Exemple de tritonde : bleu naturellement, il se fond dans le décors. Un tritonde jaune fluo attirera l'attention, et se fera bouffer.) Les shiny ont plus de mal à se reproduire, car difficile à obtenir génétiquement. De plus, selon les théories de sélection naturelle, ils ne peuvent vivre correctement.

On commence à tendre vers nos 1/8192 de chopper un shiny.

Cependant, sur une ancienne région, j'ai entendu parler d'une chance sur 2^16 (= 65 536) d'obtenir un shiny naturel, qui se balade dans les prairies. Alors comment on a pu passer de 2^16 chances à 2^13 chances ?

La réponse est simple : l'élevage. En traquant et sélectionnant les parents idéaux, il est possible de trouver des parents idéaux pour obtenir le précieux allèle récessif dominant.

Ouais mais après ?

Minute, j'y viens.

Suite à ces élevages, des dizaines de Pokémons hétérozygotes normaux ont été libérés : le gène récessif "shiny" s'est donc propagé artificiellement dans la nature. Les pokémons se sont reproduits entre eux, aidant à augmenter significativement le taux de rencontre de shiny : le gène étant déjà présent en faible quantité dans la nature, il a pu trouver un moyen d'être divulgué en quantité supérieure dans la nature.

On passe de 2^16 à 2^13 dans les versions "modernes" de cette manière, à cause des élevages et lâchages massifs dans les diverses pensions.

Pour résumer en quelques points :
- Il y a eut mutation génétique chez UN ancêtre de Mew.
- Mew est devenu l'espèce unique, la mutation s'est propagée en son sein.
- Evolution des Mew, propagation du gène muté entre les espèces : il reste identique au sein d'une espèce.
- Rareté des shiny : proie de choix à cause de leur couleur différente.
- Prolifération : cause humaine.

Voila voila... C'est ma toute première tentative d'explication. :$ Si vous ne comprenez pas les systèmes de méiose, de gène dominant/récessif, hésitez pas à demander. Pareil pour tout le reste. C'est un peu brouillon, j'ai tapé ça directement sans trop rédiger, je prendrais le temps de faire un truc plus propre et illustré plus tard.

Vvn Niger

  • Membre
  • 17725 posts
01 mars 2012, 14:03
Djaän jtm

Djaän

  • Membre
  • 3065 posts

Slowpoke

  • Membre
  • 10921 posts
01 mars 2012, 18:58
  J'ai branché mon cerveau exprès pour lire ça, et j'approuve.  :castor:

Gayman

  • Membre
  • 1057 posts
01 mars 2012, 22:01
Mme Djaän, chapeau bas.

C'est de loin l'explication la plus convainquante et rationnelle sur ce sujet, et à moins d'un nouvel élément dans les futurs jeux, je crois que l'on peut considérer votre théorie comme officielle (elle l'est pour moi en tout cas  ;D ) !!

Pages: [1] 2    En haut ↑