Après les études gratuites ça peut mettre en danger le système français.
Il faudrait pouvoir faire dès tes 15/16 ans un système mixte genre 3 jours études/2 jours en entreprise, ou alors alterner 1 semaine/1 semaine. Ca permettrait à l'étudiant de réellement mettre un pied dans le monde du travail assez tôt (et les employeurs apprécient réellement ça), tout en progressant dans les études.
Ca permettrait aussi de focaliser les cours sur l'essentiel, de concentrer un peu le tout. Tu pourrais supprimer des cours qui sont là que comme bouche-trou. A ce moment-là faudrait supprimer le système des points (je sais pas si vous avez ça en France),...
Y'a toute une réforme à étudier.
Après ça conviendrait pas à tout le monde c'est clair, mais la société a besoin de travailleurs, pas d'handicapés du lit.
LES ETUDES
Weby
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Vassily Kandinsgruy
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12 novembre 2012, 19:35
Faut dire que les ingénieurs passent tous ou presque par 2 ans de prépa [1 an et demi effectif]. 2 années à bosser non-stop ou presque tout ça en devant te débrouiller avec tes propres sous [parce qu'à moins d'habiter loin ou d'être d'une famille très nombreuse tu peux te doigter pour avoir droit à des bourses].
Et qu'en plus à moins de retourner chez tes parents tout l'été ton loyer / ta bouffe tu les payes pas en billets monopoly [à moins que tu parles d'un stage en entreprise / trukdugenre, auquel cas il a beau faire un boulot qui n'est pas pénible, il est pas là à bronzer toute la journée hein].« Modifié: 12 novembre 2012, 19:39 par Ulquiorra »
En plus si je n'abuse, Pod qui est en école d'ingénieurs déclarait être payé en été, il est payé à rien foutre quoi, ce que je trouve vraiment révoltant.
Quand on voit que de plus en plus d'étudiants n'ont même pas de quoi se payer des pâtes...
Faut dire que les ingénieurs passent tous ou presque par 2 ans de prépa [1 an et demi effectif]. 2 années à bosser non-stop ou presque tout ça en devant te débrouiller avec tes propres sous [parce qu'à moins d'habiter loin ou d'être d'une famille très nombreuse tu peux te doigter pour avoir droit à des bourses].
Et qu'en plus à moins de retourner chez tes parents tout l'été ton loyer / ta bouffe tu les payes pas en billets monopoly [à moins que tu parles d'un stage en entreprise / trukdugenre, auquel cas il a beau faire un boulot qui n'est pas pénible, il est pas là à bronzer toute la journée hein].
Weby
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12 novembre 2012, 19:36
Roh mais sérieux, SÉRIEUX, arrête de te plaindre de tout et de rien. Tout le monde n'a pas la même chance, c'est comme ça.
Un job où tu ne fous rien ça ne dure jamais longtemps.
En plus si je n'abuse, Pod qui est en école d'ingénieurs déclarait être payé en été, il est payé à rien foutre quoi, ce que je trouve vraiment révoltant.
Quand on voit que de plus en plus d'étudiants n'ont même pas de quoi se payer des pâtes...
Roh mais sérieux, SÉRIEUX, arrête de te plaindre de tout et de rien. Tout le monde n'a pas la même chance, c'est comme ça.
Un job où tu ne fous rien ça ne dure jamais longtemps.
Two-Wan
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12 novembre 2012, 19:37
L'idée de Weby est pas mal en fait, parce que globalement, après tes 3/5/X ans d'études, t'as encore tout à apprendre de ton boulot étant donné que tes connaissances théoriques ne te serviront que peu par rapport à la pratique0
Tchipeuse
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12 novembre 2012, 19:37
umme étude de gynéco en alternance.
Antvibe
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12 novembre 2012, 19:38
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh li ginico hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Jan Mark La Karp
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12 novembre 2012, 19:38
Je vais devenir ingénieur d'ici 9 mois que dois-je penser? =D
Cette discussion me fait peur...
Cette discussion me fait peur...
May
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12 novembre 2012, 19:38
Y'a des Bacs pro en alternance (mon école actuelle en propose un). Après c'est sûr que le choix est limité...
Weby
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12 novembre 2012, 19:38
Voilà.
C'est impossible à mettre en place pour tous les métiers, c'est évident, mais je suis sûr qu'on peut trouver des combinaisons de cours/métiers intéressantes.
C'est impossible à mettre en place pour tous les métiers, c'est évident, mais je suis sûr qu'on peut trouver des combinaisons de cours/métiers intéressantes.
Two-Wan
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12 novembre 2012, 19:39
Y'avait un gynéco qu'avait sorti ça lors d'une interview, si qqun à le lien.
umme étude de gynéco en alternance."J'ai fais de ma passion un métier".
Y'avait un gynéco qu'avait sorti ça lors d'une interview, si qqun à le lien.
Tchipeuse
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12 novembre 2012, 19:40
faut-il faire des études pour être éboueurs ?7
vous avez 4h. dictionnaire autorisé.
vous avez 4h. dictionnaire autorisé.
Weby
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12 novembre 2012, 19:40
Genre tous ceux qui comptent faire des métiers littéraires, je vois pas en quoi ils auront besoin de la physique quantique/chimie/maths pour leur profession.
Pareil pour les métiers du graphisme.
Après l'inverse est aussi vrai, rien à foutre du dessin si tu veux faire mathématicien...
Ou bien encore tous ces jeunes qui veulent se lancer dans l'informatique... Là y'a réellement moyen de faire mi-cours/mi-entreprise...
Pareil pour les métiers du graphisme.
Après l'inverse est aussi vrai, rien à foutre du dessin si tu veux faire mathématicien...
Ou bien encore tous ces jeunes qui veulent se lancer dans l'informatique... Là y'a réellement moyen de faire mi-cours/mi-entreprise...
Cheb Rallace
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12 novembre 2012, 19:43
la vie est injuste
j'ai passé un bts en alternance (donc je gagnais des sous pendant cette periode, et mon taf me payait la formation) et j'ai trouvé direct du boulot derrière
l'interet des des etude en 5++ c'est que sur la grille salariale tu rentre plus haut direct
Sinon ma journée en live c'est une semaine de formation sur 3DSMAX a 3000e, payé par ma boite
je suis joie
j'ai passé un bts en alternance (donc je gagnais des sous pendant cette periode, et mon taf me payait la formation) et j'ai trouvé direct du boulot derrière
l'interet des des etude en 5++ c'est que sur la grille salariale tu rentre plus haut direct
Sinon ma journée en live c'est une semaine de formation sur 3DSMAX a 3000e, payé par ma boite
je suis joie Tchipeuse
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12 novembre 2012, 19:43
putain, c'est fantastique. non, vraiment.
Vassily Kandinsgruy
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12 novembre 2012, 19:44
Ha ha pas vraiment non.
Enfin pas besoin de faire les beaux-arts non plus mais si ya bien un truc qui manque aux matheux c'est savoir tracer des trucs corrects au tableau ou sur leur feuille à main levée.
Après l'inverse est aussi vrai, rien à foutre du dessin si tu veux faire mathématicien...
Ha ha pas vraiment non.
Enfin pas besoin de faire les beaux-arts non plus mais si ya bien un truc qui manque aux matheux c'est savoir tracer des trucs corrects au tableau ou sur leur feuille à main levée.
Weby
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12 novembre 2012, 19:44
les nègres ne comprennent pas la vraie vie
alors les nègres femelles :v
alors les nègres femelles :v
May
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12 novembre 2012, 19:44
(apprendre seul c'est moins cher, mais les formations c'est un plus sur un cv ou pendant un entretien. enfin j'trouve)
la vie est injusteJe rêve que ma boîte me paye des formations de ce genre. Je pleurs du sang quand je vois les prix..
j'ai passé un bts en alternance (donc je gagnais des sous pendant cette periode, et mon taf me payait la formation) et j'ai trouvé direct du boulot derrière
l'interet des des etude en 5++ c'est que sur la grille salariale tu rentre plus haut direct
Sinon ma journée en live c'est une semaine de formation sur 3DSMAX a 3000e, payé par ma boite
(apprendre seul c'est moins cher, mais les formations c'est un plus sur un cv ou pendant un entretien. enfin j'trouve)
Weby
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12 novembre 2012, 19:44
Oui je parlais effectivement du dessin artistique/cours d'art. Le dessin technique c'est pas tout à fait pareil, on est d'accord.
Après l'inverse est aussi vrai, rien à foutre du dessin si tu veux faire mathématicien...
Ha ha pas vraiment non.
Enfin pas besoin de faire les beaux-arts non plus mais si ya bien un truc qui manque aux matheux c'est savoir tracer des trucs corrects au tableau ou sur leur feuille à main levée.
Oui je parlais effectivement du dessin artistique/cours d'art. Le dessin technique c'est pas tout à fait pareil, on est d'accord.
Cheb Rallace
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12 novembre 2012, 19:45
faut voir les études des différentes matière comme autant de manière d'inculquer a notre cerveau différentes façon de penser, raisonner, comprendre. C'est pour ça que c'est important de faire de tout durant le collège/lycée
Genre tous ceux qui comptent faire des métiers littéraires, je vois pas en quoi ils auront besoin de la physique quantique/chimie/maths pour leur profession.
faut voir les études des différentes matière comme autant de manière d'inculquer a notre cerveau différentes façon de penser, raisonner, comprendre. C'est pour ça que c'est important de faire de tout durant le collège/lycée
Tchipeuse
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12 novembre 2012, 19:46
je parlais pas à Wallace, ce pd n'avait qu'à pas soumettre sa réponse avant moi.
ok
putain, c'est fantastique. non, vraiment.
je parlais pas à Wallace, ce pd n'avait qu'à pas soumettre sa réponse avant moi.
les nègres ne comprennent pas la vraie vie
alors les nègres femelles :v
ok
Weby
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12 novembre 2012, 19:47
Oui.
Mais celui qui a une idée bien arrêtée, du genre, Lara, 14 ans, va se dire "je vais devenir laborantine"... Peut-être que certains cours inutiles l'amuseront (comme carreaux avec ses bouquins), mais la plupart vont l'ennuyer, peuvent être des poids pour elle, voire même peuvent lui faire rater ses études... Tout ça à cause de branches qui lui seront "inutiles".
Mais celui qui a une idée bien arrêtée, du genre, Lara, 14 ans, va se dire "je vais devenir laborantine"... Peut-être que certains cours inutiles l'amuseront (comme carreaux avec ses bouquins), mais la plupart vont l'ennuyer, peuvent être des poids pour elle, voire même peuvent lui faire rater ses études... Tout ça à cause de branches qui lui seront "inutiles".
Carreaux
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12 novembre 2012, 19:47
J'veux faire des études de philo. Dans quelle genre d'entreprise comptes tu me mettres un jour sur trois?
Après les études gratuites ça peut mettre en danger le système français.
Il faudrait pouvoir faire dès tes 15/16 ans un système mixte genre 3 jours études/2 jours en entreprise, ou alors alterner 1 semaine/1 semaine. Ca permettrait à l'étudiant de réellement mettre un pied dans le monde du travail assez tôt (et les employeurs apprécient réellement ça), tout en progressant dans les études.
Ca permettrait aussi de focaliser les cours sur l'essentiel, de concentrer un peu le tout. Tu pourrais supprimer des cours qui sont là que comme bouche-trou. A ce moment-là faudrait supprimer le système des points (je sais pas si vous avez ça en France),...
Y'a toute une réforme à étudier.
Après ça conviendrait pas à tout le monde c'est clair, mais la société a besoin de travailleurs, pas d'handicapés du lit.
J'veux faire des études de philo. Dans quelle genre d'entreprise comptes tu me mettres un jour sur trois?
Two-Wan
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12 novembre 2012, 19:47
Le meilleur prof que j'ai jamais eu BTW, il avait fait Woodstock les 4 jours et nous payait parfois des bières (on était pas beaucoup en classe) au café en face où on allait faire cours quand il faisait beau.
J'ai eu un des deux derniers prof qui donnait cours de dessin techniques en Wallonie.Après l'inverse est aussi vrai, rien à foutre du dessin si tu veux faire mathématicien...
Ha ha pas vraiment non.
Enfin pas besoin de faire les beaux-arts non plus mais si ya bien un truc qui manque aux matheux c'est savoir tracer des trucs corrects au tableau ou sur leur feuille à main levée.
Oui je parlais effectivement du dessin artistique/cours d'art. Le dessin technique c'est pas tout à fait pareil, on est d'accord.
Le meilleur prof que j'ai jamais eu BTW, il avait fait Woodstock les 4 jours et nous payait parfois des bières (on était pas beaucoup en classe) au café en face où on allait faire cours quand il faisait beau.
Weby
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12 novembre 2012, 19:48
J'veux faire des études de philo. Dans quelle genre d'entreprise comptes tu me mettres un jour sur trois?
Après ça conviendrait pas à tout le monde c'est clair, mais la société a besoin de travailleurs, pas d'handicapés du lit.
Tchipeuse
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12 novembre 2012, 19:48
Ben le soucis c'est que ceux à qui ça convient pas on en fait quoi ?
Weby
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12 novembre 2012, 19:49
Etudes classiques.
Le système est perfectible mais fonctionne, pourquoi réinventer totalement la roue ?
Le système est perfectible mais fonctionne, pourquoi réinventer totalement la roue ?
Cheb Rallace
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12 novembre 2012, 19:51
Tu apprend aussi extrêmement plus vite. L'année passé je me suis mis à la 3D en autodidacte, puis j'ai eu une formation (celle de cette année est la seconde)
J'ai appris énormément plus en 1 semaine de formation qu'en plusieurs mois de solo.
Par contre je sais pas du tout si la diff est aussi importante sur des log comme toshop/illustrator ou meme after effect
perso ça me convenais pas du tt c'est pour ça que j'ai chercher un taf ou les études n’était pas longue et le biff présent. et j'ai été courageux au lycée+bts, j'ai fermé ma gueule, j'ai taffé quand il fallait (a la fin) pis vala. c'est a nous de nous adapter.
Je rêve que ma boîte me paye des formations de ce genre. Je pleurs du sang quand je vois les prix..
(apprendre seul c'est moins cher, mais les formations c'est un plus sur un cv ou pendant un entretien. enfin j'trouve)
Tu apprend aussi extrêmement plus vite. L'année passé je me suis mis à la 3D en autodidacte, puis j'ai eu une formation (celle de cette année est la seconde)
J'ai appris énormément plus en 1 semaine de formation qu'en plusieurs mois de solo.
Par contre je sais pas du tout si la diff est aussi importante sur des log comme toshop/illustrator ou meme after effect
Ben le soucis c'est que ceux à qui ça convient pas on en fait quoi ?
perso ça me convenais pas du tt c'est pour ça que j'ai chercher un taf ou les études n’était pas longue et le biff présent. et j'ai été courageux au lycée+bts, j'ai fermé ma gueule, j'ai taffé quand il fallait (a la fin) pis vala. c'est a nous de nous adapter.
Boumbibthebob
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12 novembre 2012, 19:52
Non mais weby, tu parles de trucs dont t'ignores tout. L'alternance, ça marche pas partout.
Pour ma part, 100 pour cent de ce que je fais ne m’intéresse pas (c'est ce qui a d'ailleurs failli me faire arrêter les cours :/).Je suis en prépa, je dois réussir le concours à la fin de l'année et après réussir mes 3 années en école.
J'ai 4 années intensives, mais si je réussi, au moins j'suis sur d'être tranquille toute ma vie.
Donc entre ça et faire des boulots non stables, ben le choix est vite fait.
Pour ma part, 100 pour cent de ce que je fais ne m’intéresse pas (c'est ce qui a d'ailleurs failli me faire arrêter les cours :/).Je suis en prépa, je dois réussir le concours à la fin de l'année et après réussir mes 3 années en école.
J'ai 4 années intensives, mais si je réussi, au moins j'suis sur d'être tranquille toute ma vie.
Donc entre ça et faire des boulots non stables, ben le choix est vite fait.
Weby
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12 novembre 2012, 19:53
Où t'as vu que j'ai dit que ça marchait pour tout ?
L'alternance, ça marche pas partout.
Où t'as vu que j'ai dit que ça marchait pour tout ?
Two-Wan
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12 novembre 2012, 19:54
Euh, Weby a justement souligné le fait que c'est pas applicable à tout les métiers hein.
