T'as pas un 06 ?

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Yokubari

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30 mai 2010, 20:26
Personne n'est violent par nature. C'ets la société et le milieu social qui influent, société et milieu social qui ne risquent pas de s'améliorer avec des réflexions de ce genre.
Donc si les jeunes arabes sont violents c'est parce que leurs parents sont violents. Or, si leurs parents sont violents c'est parce que leurs propres parents l'étaient eux aussi. Et ainsi de suite. Donc si les jeunes arabes sont violent c'est parce que les arabes sont violent.

Ca montre que t'as rien compris. Si certains arabes sont violents c'est surtout qu'on ne leur laisse pas la chance de s'intégrer, on a toujours placé les familles étrangères dans des cités en périphérie les laissant vivre entre eux, avec comme seul lien direct avec l'état la police, et dans une moindre mesure l'administration pour les papiers...

Comment veux tu que ces gens n'ai pas de haine quand on voit comment on les as traité depuis la décolonisation ? Je ne dis pas que leur haine et justifiée, mais je comprends tout a fait le fait qu'ils ne puissent pas se sentir "français"

Castho

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30 mai 2010, 20:28
je vois que je ne suis pas le seul "non-raciste" de ce forum, ça fait plaisir.
je suis conscient qu'exprimés de cette manière, sans développement, mes arguments paraissent naïfs mais...j'ai vraiment trop la flemme

ICSVE

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30 mai 2010, 20:29
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Beur ou fils de beur, exactement pareil. Je suis contre la nationalité automatique si t'es né sur sol Français. On n'a pas ça ici, et j'en suis bien content.
Mon père avait la nationnalité française bien avant que je naisse, un truc du genre 15 ans avant :)

Yokubari

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30 mai 2010, 20:30
Personne n'est violent par nature. C'ets la société et le milieu social qui influent, société et milieu social qui ne risquent pas de s'améliorer avec des réflexions de ce genre.

Oui, il faut retourner à l'état de nature. Vivons à poil dans les bois, avec Fen qui ne mettra plus de haut pour femme enceinte.

J'aime bien cette idée  :orly:

Ck-Ub

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30 mai 2010, 20:31
Personne n'est violent par nature. C'ets la société et le milieu social qui influent, société et milieu social qui ne risquent pas de s'améliorer avec des réflexions de ce genre.
Donc si les jeunes arabes sont violents c'est parce que leurs parents sont violents. Or, si leurs parents sont violents c'est parce que leurs propres parents l'étaient eux aussi. Et ainsi de suite. Donc si les jeunes arabes sont violent c'est parce que les arabes sont violent.

Ca montre que t'as rien compris. Si certains arabes sont violents c'est surtout qu'on ne leur laisse pas la chance de s'intégrer, on a toujours placé les familles étrangères dans des cités en périphérie les laissant vivre entre eux, avec comme seul lien direct avec l'état la police, et dans une moindre mesure l'administration pour les papiers...

Comment veux tu que ces gens n'ai pas de haine quand on voit comment on les as traité depuis la décolonisation ? Je ne dis pas que leur haine et justifiée, mais je comprends tout a fait le fait qu'ils ne puissent pas se sentir "français"
Mais LOL mec. C'est les pauvres qui vivent en banlieue. Si ces mecs n'ont pas de travail comme l'a dit Weby, ils n'ont rien à foutre ici. Un mec qui est ingénieur, il immigre en France tu crois sérieusement qu'il va aller habiter en banlieue ? Ben non mon gars. On les entasse pas en banlieue, c'est juste qu'ils n'ont pas les moyens d'aller ailleurs. Et ça c'est pas de notre faute, c'est de la leur, faut bosser pour réussir.

Et justement la décolonisation tiens. Il y a une guerre pour ça, ils ont voulu leur indépendance, et juste après ils viennent tous en France. Pitoyable ces mecs.

Weby

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30 mai 2010, 20:31
Personne n'est violent par nature. C'ets la société et le milieu social qui influent, société et milieu social qui ne risquent pas de s'améliorer avec des réflexions de ce genre.

Non, ça c'est pas vrai. Il y a des gens qui sont violents dès leur naissance, c'est dans les gènes.
Il est clair que la société dans laquelle ils vivent influencent énormément leur développement. Quelqu'un de violent de nature peut très bien grandir et mûrir, pour devenir quelqu'un de non-violent.
On devient ce que l'on choisit.

Je vais prendre pour exemple moi-même, mais l'exemple contraire :

Je suis quelqu'un de foncièrement gentil. J'adore rendre service aux gens, et donner du plaisir à quelqu'un, même s'il m'arrive de vouloir taper tout ce qui bouge autour de moi.
En revanche, la majeure partie de ma scolarité s'est déroulée dans un environnement hostile, mal surveillé et donc empli de violence. J'aurais très bien pu, pendant cette dizaine d'années, me "convertir" en méchant et devenir comme tous les autres. Cependant, une seule personne m'a empêché de devenir comme ça, c'est ma tante, que je considère un peu comme mon mentor.
J'ai choisi de l'écouter elle, et pas les centaines de personnes autour de moi, pour devenir ce que je suis maintenant. Je vois pas pourquoi ce serait différent pour n'importe qui d'entre vous. Même si vous n'avez personne autour de vous, que votre famille entière est morte dans un incendie criminel perpétré par la ligue des arabes du monde des reubeus, c'est pas une raison pour devenir comme eux, bien au contraire merde !

A chacun sa part de responsabilité dans l'évolution de la race humaine. J'estime constituer un bon pilier de cette évolution, même si ce n'est pas en tous temps.

Donc si les jeunes arabes sont violents c'est parce que leurs parents sont violents. Or, si leurs parents sont violents c'est parce que leurs propres parents l'étaient eux aussi. Et ainsi de suite. Donc si les jeunes arabes sont violent c'est parce que les arabes sont violent.

Cela fait plus ou moins partie de ce que j'expliquais ci-dessus.

t retourner à l'état de nature. Vivons à poil dans les bois, avec Fen qui ne mettra plus de haut pour femme enceinte.

Lol.

Morsula

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30 mai 2010, 20:32
Dans les HLM je vous signale juste qu'il n'y a pas que des "étrangers" ;)

High Tekk

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30 mai 2010, 20:34
Putain Buck ça se voit que t'es pas encore en âge de travailler.

Castho

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30 mai 2010, 20:34

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Dans les HLM je vous signale juste qu'il n'y a pas que des "étrangers"
...et que les immigrés sont généralement loin d'être idiots, puisque seuls les plus riches (d'où travailleurs dans la mojorité des cas) ont de quoi se payer le voyage

Morsula

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30 mai 2010, 20:34
Putain Buck ça se voit que t'es pas encore en âge de travailler.

Et on se demande s'il le sera un jour :baffan:

Morsula

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30 mai 2010, 20:36

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Dans les HLM je vous signale juste qu'il n'y a pas que des "étrangers"
...et que les immigrés sont généralement loin d'être idiots, puisque seuls les plus riches (d'où travailleurs dans la mojorité des cas) ont de quoi se payer le voyage

Non là tu dis de la merde, tu sais qu'ils viennent enfermés dans des caisses et ça doit schlinguer à mort quand ils sont une dizaine à l'intérieur et qu'il y en a un qui lâche une caisse.

Castho

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30 mai 2010, 20:38
non, cette fois j'ai justement des sources honorables  :haulas:
(faut pas oublier que les passeurs demandent généralement des sommes folles)

Yokubari

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30 mai 2010, 20:38
Personne n'est violent par nature. C'ets la société et le milieu social qui influent, société et milieu social qui ne risquent pas de s'améliorer avec des réflexions de ce genre.
Donc si les jeunes arabes sont violents c'est parce que leurs parents sont violents. Or, si leurs parents sont violents c'est parce que leurs propres parents l'étaient eux aussi. Et ainsi de suite. Donc si les jeunes arabes sont violent c'est parce que les arabes sont violent.

Ca montre que t'as rien compris. Si certains arabes sont violents c'est surtout qu'on ne leur laisse pas la chance de s'intégrer, on a toujours placé les familles étrangères dans des cités en périphérie les laissant vivre entre eux, avec comme seul lien direct avec l'état la police, et dans une moindre mesure l'administration pour les papiers...

Comment veux tu que ces gens n'ai pas de haine quand on voit comment on les as traité depuis la décolonisation ? Je ne dis pas que leur haine et justifiée, mais je comprends tout a fait le fait qu'ils ne puissent pas se sentir "français"
Mais LOL mec. C'est les pauvres qui vivent en banlieue. Si ces mecs n'ont pas de travail comme l'a dit Weby, ils n'ont rien à foutre ici. Un mec qui est ingénieur, il immigre en France tu crois sérieusement qu'il va aller habiter en banlieue ? Ben non mon gars. On les entasse pas en banlieue, c'est juste qu'ils n'ont pas les moyens d'aller ailleurs. Et ça c'est pas de notre faute, c'est de la leur, faut bosser pour réussir.

Et justement la décolonisation tiens. Il y a une guerre pour ça, ils ont voulu leur indépendance, et juste après ils viennent tous en France. Pitoyable ces mecs.

Quand De Gaulle a ouvert les frontières aux étrangers pour reconstruire la France, on les a entassé dans des banlieues et on les a laissé vivre dans ces banlieues jusque dans les années 80. Inutile de le nier, c'était pas pour les pauvres a la base, mais pour les étrangers et on faisait rien pour que ça change, aucune intégration possible et ca vous pouvez vous en mordre les doigts.

Weby

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30 mai 2010, 20:39
Mais LOL mec. C'est les pauvres qui vivent en banlieue. Si ces mecs n'ont pas de travail comme l'a dit Weby, ils n'ont rien à foutre ici. Un mec qui est ingénieur, il immigre en France tu crois sérieusement qu'il va aller habiter en banlieue ? Ben non mon gars. On les entasse pas en banlieue, c'est juste qu'ils n'ont pas les moyens d'aller ailleurs. Et ça c'est pas de notre faute, c'est de la leur, faut bosser pour réussir.

Et justement la décolonisation tiens. Il y a une guerre pour ça, ils ont voulu leur indépendance, et juste après ils viennent tous en France. Pitoyable ces mecs.

Ce que vous dites là-dessus n'est que partiellement juste.

Cela dépend des régions. En région Parisienne, de ce que je connais, les gens n'ont en effet pas les moyens d'avoir un appart décent, et préfèrent "s'entasser" dans un logement peu cher, en banlieue, avec toute leur famille, car ils n'ont pas les moyens de se payer mieux. Cela peut venir, en effet, du manque de motivation au travail, ou alors du manque de demande, mais cela n'est qu'une petite partie. Il y a beaucoup de PME qui recherchent des gens pour travailler, et même au SMIC, c'est toujours plus décent que d'être au RMI et de toucher des alloc en tous genres, non ?

Après, il est évident qu'un RMIste n'aura JAMAIS l'occasion de se trouver un appartement décent, les propriétaires ayant peur de ne pas se faire payer et de voir leur "fortune" baisser. Les propriétaires ne sont pas tous des riches, loin de là, j'en connais quelque chose. J'ai personnellement une propriété en location, j'ai de la peine à choisir un chômeur de longue date comme locataire, il est connu que ça ne paie pas, et que nous ne pouvons absolument RIEN faire, tant le système défendant les locataires est chiant ici, comme en France d'ailleurs.

De nouveau, un type ayant la motivation au travail pourra, s'il le veut, trouver un logement décent, et un travail. C'est un cercle vicieux.

Il y a aussi les extrêmes, ceux qui arrivent ici et croient trouver directement un poste de ministre, et refusent donc tous les travaux dits "de merde", dans le genre du bâtiment (très beaux métiers soit-dit en passant), la voirie, etc... Mais il faut pas croire que nous, les indigènes, naissons avec un cigare dans la bouche... On travaille aussi, on passe par des boulots de merdes qu'on a pas forcément envie d'avoir... C'est juste que nous n'avons pas le choix, les assurances sociales sont très bonnes pour payer les étrangers, mais alors loin d'être lestes pour nous payer nous, quand on en a le besoin......

High Tekk

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30 mai 2010, 20:40

Si ces mecs n'ont pas de travail comme l'a dit Weby, ils n'ont rien à foutre ici.

La solution miracle au chômage par Buck: expulser les chômeurs !
Et y'a une GRANDE différence entre avoir des qualifications pour un emploi et en trouver un, ce qui est loin d'être automatique.

Castho

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30 mai 2010, 20:42
Et on vire aussi tous les types au chomage ou qui cherchent un boulot? lol

Gencives suintantes

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30 mai 2010, 20:42
Buck fais science po stp.

Weby

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30 mai 2010, 20:42

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Dans les HLM je vous signale juste qu'il n'y a pas que des "étrangers"
...et que les immigrés sont généralement loin d'être idiots, puisque seuls les plus riches (d'où travailleurs dans la mojorité des cas) ont de quoi se payer le voyage

Franchement, j'suis d'accord avec Morsula, okay les sommes sont "affolantes", pour ceux qui ne TRAVAILLENT PAS, dans leurs pays.

En revanche, justement, c'est les types qui font des boulots de chiottes et qui économisent pendant des années pour faire le voyage, ESPERANT TRAVAILLER DANS UN BOULOT BIEN PLUS DIGNE, qui eux font le voyage...

Ou alors ils viennent en bus, ce qui est pas si cher que ça... Et avoir un permis provisoire pour visiter le pays, tu peux en avoir aussi, ça évite les sommes des passeurs, et c'est pas vraiment très cher...

Morsula

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30 mai 2010, 20:43
Buck président. Ça coule dans le pantalon.

ICSVE

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30 mai 2010, 20:43
Buck, tes conneries éveillent mon côté violent, tu sais, celui que j'ai parce que je suis d'origine algérienne, celui qui fait que si tu te trouvais à côté de moi tu serait invalide au bout de 40 secondes.

Castho

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30 mai 2010, 20:45
N lui donne pas raison, il va en fair eun prétexte pour nous montrer que tous les algériens sont violents

Weby

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30 mai 2010, 20:47
On a eu l'équipe de foot d'Algérie à Sion, et sérieusement, les algériens, ils ont VRAIMENT PAS l'alcool facile...

Les magasins autour du stade ont tous fermés pendant l'afflux de supporters...

Mais bon, "je dénonce pas, j'informe" ;)

Weby, la patte de l'expert.

◕ ◡ ◕

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30 mai 2010, 20:48
Buck, tes conneries éveillent mon côté violent, tu sais, celui que j'ai parce que je suis d'origine algérienne, celui qui fait que si tu te trouvais à côté de moi tu serait invalide au bout de 40 secondes.

MDRR, n'empêche j'avais jamais vu un mec comme lui :tibia:

Castho

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30 mai 2010, 20:51

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Dans les HLM je vous signale juste qu'il n'y a pas que des "étrangers"
...et que les immigrés sont généralement loin d'être idiots, puisque seuls les plus riches (d'où travailleurs dans la mojorité des cas) ont de quoi se payer le voyage

Franchement, j'suis d'accord avec Morsula, okay les sommes sont "affolantes", pour ceux qui ne TRAVAILLENT PAS, dans leurs pays.

En revanche, justement, c'est les types qui font des boulots de chiottes et qui économisent pendant des années pour faire le voyage, ESPERANT TRAVAILLER DANS UN BOULOT BIEN PLUS DIGNE, qui eux font le voyage...

Ou alors ils viennent en bus, ce qui est pas si cher que ça... Et avoir un permis provisoire pour visiter le pays, tu peux en avoir aussi, ça évite les sommes des passeurs, et c'est pas vraiment très cher...
Ok, j'admets que mon argument n'est pas toujours vrai, mais on peut par contre dire que la grosse majorité des immigrés en veulent, ils ne viennent pas pour toucher les allocations de chomage mais pour s'offrir une nouvelle vie meilleure que l'ancienne et un meilleur boulot

Chris_TCK

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30 mai 2010, 20:57
Buck, on voit que t'as jamais essayé de travailler, rien que pour un stage, j'ai galéré perso, actuellement, les patrons recherchent essentiellement la qualité, y'a 40 ans, tu demandais un boulot, on te demandait même pas quel diplôme tu avais, t'étais pris.

J'ai postulé y'a deux mois pour un taff cet été, j'ai passé toute une matinée de tests cons + un entretien où le patron voulait savoir pourquoi je suis motivé à travailler dans son entreprise de merde (encore heureux que j'ai un bon CV, mais pour la parlotte, jte dis pas comment il a fallu lui manger les boules)
Encore aujourd'hui, j'attends leur réponse, on était plus de 40 à demander le job, y'en a qu'une poignée qui seront pris.
Et je précise que c'est pour faire caissier à LIDL.

Weby

  • Invité
30 mai 2010, 20:58

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Dans les HLM je vous signale juste qu'il n'y a pas que des "étrangers"
...et que les immigrés sont généralement loin d'être idiots, puisque seuls les plus riches (d'où travailleurs dans la mojorité des cas) ont de quoi se payer le voyage

Franchement, j'suis d'accord avec Morsula, okay les sommes sont "affolantes", pour ceux qui ne TRAVAILLENT PAS, dans leurs pays.

En revanche, justement, c'est les types qui font des boulots de chiottes et qui économisent pendant des années pour faire le voyage, ESPERANT TRAVAILLER DANS UN BOULOT BIEN PLUS DIGNE, qui eux font le voyage...

Ou alors ils viennent en bus, ce qui est pas si cher que ça... Et avoir un permis provisoire pour visiter le pays, tu peux en avoir aussi, ça évite les sommes des passeurs, et c'est pas vraiment très cher...
Ok, j'admets que mon argument n'est pas toujours vrai, mais on peut par contre dire que la grosse majorité des immigrés en veulent, ils ne viennent pas pour toucher les allocations de chomage mais pour s'offrir une nouvelle vie meilleure que l'ancienne et un meilleur boulot
Et cela en touchant les allocations...

En effet, ils ne sont pas cons, c'est vrai, tu as raison... Ils ont des potes qui leur expliquent exactement comment s'y prendre pour tirer toutes les ficelles... Pour ça, ils ont de la mémoire...

Allez vous demander ou sont passés vos 30 milliards après ;)

Buck, on voit que t'as jamais essayé de travailler, rien que pour un stage, j'ai galéré perso, actuellement, les patrons recherchent essentiellement la qualité, y'a 40 ans, tu demandais un boulot, on te demandait même pas quel diplôme tu avais, t'étais pris.

J'ai postulé y'a deux mois pour un taff cet été, j'ai passé toute une matinée de tests cons + un entretien où le patron voulait savoir pourquoi je suis motivé à travailler dans son entreprise de merde (encore heureux que j'ai un bon CV, mais pour la parlotte, jte dis pas comment il a fallu lui manger les boules)
Encore aujourd'hui, j'attends leur réponse, on était plus de 40 à demander le job, y'en a qu'une poignée qui seront pris.
Et je précise que c'est pour faire caissier à LIDL.

Ils préfèrent 1200x plus engager un non-Français qui lui cassera pas les burnes 1 mois après parce qu'il est pas assez payé, car celui-ci sera viré pour "faute grave" et c'est connu, un étranger est plus simple à virer qu'un Français...

Faut vraiment pas se leurrer les gars... Dans le système actuel, un étranger qui est motivé à bosser a beaucoup plus de chances de trouver un travail qu'un indigène avec 40 diplômes de toutes les écoles les plus prestigieuses soient-elles...

Le retour à la société ou les diplômes n'ont plus d'importance est déjà en route mes chers, seulement, c'est pas pour ceux qui ont la nationalité du pays dans lequel ils vivent ;)
« Modifié: 30 mai 2010, 21:01 par Weby »

Castho

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30 mai 2010, 21:00
j'imagine que c'est à moi que tu parles ? ^^

Weby

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30 mai 2010, 21:02
Oui, mais lis la suite ;)

Castho

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30 mai 2010, 21:05
ton argument me semble tout à fait fondé. (Mea culpa, j'envoie une lettre de réclamation à ma prof de morale). Par contre, faudra qu'on m'explique dans ce cas pourquoi il y a tant de pauvreté chez les immigrés. Parce que leurs salaires sont minables et qu'ils se font virer par après, je suppose , d'après ta théorie ?

EDIT : bon, vous m'exuserez, mais comme le topic a l'air mort et que jétais censé ne pas y répondre, j'y vais. Mais je suis content de voir que tout le monde ici ne vote pas FN, et j'ai appris pas mal de choses. C'est pour ça que j'aime ce site ^^
« Modifié: 30 mai 2010, 21:09 par thocast »

Weby

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30 mai 2010, 21:11
C'est la plus plausible, parce que c'est celle dont on parle le moins...

Réfléchis un tout petit peu, mets-toi dans la peau d'un PDG d'une petite PME...

Tu as pas beaucoup de moyens, tu recherches des gens qui pourraient faire un boulot quelconque, prenons ici une femme de ménage.

Tu connais déjà quelques personnes, étrangères, qui seraient disposées à bosser dans le ménage toute la journée pour le smic... Alors tu fais quand même un recrutement, pour la forme. Au final, tu préfères quoi ?

- Une femme étrangère, sans trop de papiers, qui est d'accord de travailler au smic, qui ne viendra pas te faire chier tous les jours avec son salaire "indigne" et que tu peux foutre dehors en un mois au cas où (dû à son absence de formation dans le pays) ;
- Ou une femme Française, diplômée de l'école des Arts Ménagers du fin fond de la région marseillaise, qui elle demandera 200-300 € de plus que le smic, pour travailler un peu moins, te faire chier à te demander les "meilleurs" produits de nettoyage "parce qu'elle ne bosse pas dans n'importe quelle condition" et que tu ne peux légalement pas foutre dehors rapidement parce qu'elle a des bonnes relations à la mairie ?

En plus, le deuxième choix, elle bossera peut-être mieux, mais moins vite et sera certainement plus facilement feinéante que la première...
Le choix est vite fait, non ?

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