Neoxys

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« le: Octobre 08, 2008, 12:26:18 pm » |
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http://www.youtube.com/v/VVWNZPOUhO8&rel=0Vous imaginez pas à quel point c'est une catastrophe historique, la pire que le capitalisme est eu à subir. En tant qu'historien, je peux vous dire qu'on entre dans une nouvelle ère, probablement un socialiste hybride.
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Samanosuke
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« Répondre #2 le: Octobre 08, 2008, 02:12:25 pm » |
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Le plan Paulson (700 Milliards de $) n'a pas suffit pour rétablir l'équilibre. McCain en propose un autre à 300 Milliards, mais je doute fort qu'il puisse aussi rétablir l'équilibre.
Depuis le 11 Septembre 2001, on a encouragé les américains à acheter des maisons à taux d'intêret commençant à 1%, qui pourrait changer et atteindre 8%, ce qui a été le cas.
On a mis les gens qui n'avaient pas les moyens de continuer à payer à la porte, ça a continuer, et ça a explosé un jour.
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Maxwell

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« Répondre #3 le: Octobre 08, 2008, 02:31:35 pm » |
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Grâce à 1929 on a réussi à minimiser les dégats: C'est infime ce que les banques ont perdus quand on compare au PIB Mondial: le capitalisme a encore quelques temps devant lui. Pour info en 1993 Les US ont fait un simili plan Paulson, 300 Milliards sur la table 15 Milliards perdus au final et pendant sept ans l'économie des USA a tout poutré. On a eu plusieurs bulles de croissances ces dernières années ( bulles que la France n'a pas réussi à saisir) elles se sont éclatées donc maintenant il n'ya plus de crédits, c'est presque normal, flippant mais normal. Le vrai effet pervers risque d'être une crise de confiance, plus de prêts, plus d'investissements, plus de transactions entre les banques. On entrerait dans un système de dépression comme au Japon il ya encore quelques années mais comme on le constate ce dernier tient toujours debout. :>
PS: je sais pas pour les historiens mais tout les économistes te diront qu'il faut arrêter de faire comme si on se trouvait dans un Etat pire qu'en 1929. :'<
EDIT: J'allais oublier le plus important,nos dirigeants: Quand on voit que le parlement US refuse une première fois le plan Paulson, que Sarkozy et ses sbires ont mit des semaines pour parler de recession et que Merkel fait comme si il n y avait pas à nationaliser ses banques c'est de très mauvaise augure pour notre futur économique.
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« Dernière édition: Octobre 08, 2008, 02:43:40 pm par Maxwell »
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Samanosuke
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« Répondre #5 le: Octobre 08, 2008, 08:42:31 pm » |
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L'Angleterre a décidé de nationaliser 6 ou 7 banques, après Northern Rock en Février dernier =] Où va le monde  Au fait, les sociétés reliées à l'Or sont en hausse 
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Salem
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« Répondre #6 le: Octobre 08, 2008, 10:24:58 pm » |
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1929, le jeudi noir, etc... Je crois qu'on peut justement comparer ces deux crises mais il faut faire une distinction évidente:
En 1929, les Etats-Unis se sont surtout renfermés sur eux-mêmes ce qui a limité les dégâts en Europe. Aujourd'hui la crise est d'une part d'origine différente que de 1929 (les supprimes touchant à l'immobilier) et d'autre part se révèle désastreuse car les supprimes pourrissant des actions en bourse tout s'enchaîne par phénomène de boule de neige jusqu'au point actuel. La crise a ici une dimension mondiale, c'ert le revers de la mondialisation: ensemble on est plus riches mais quand ça va mal on mange la même merde. Aujourd'hui, le 8 octobre, Allemagne, Islande, Royaume-Uni, France et Suisse (c'est dire) sont touchés en Europe, Hong-kong, Pékin, Tokio, Singapour et Moscou (je classerais la Russie comme asiatique) en Asie...
De même comme le souligne Neoxys, la crise est un phénomène historique: de 1945 à nos jours le capitalisme enchaîne victoires sur victoires et se renforce considérablement, le problème est que comme toute théorie économique elle a ses limites; quand on veut jouer avec le système, on fini par le planter complètement. Sans prétendre au communisme qui est sans doute pire, la crise était à prévoir: trop de richesses entraine forcément des débordements.
Aussi, la crise arrive au moment donné où elle fait mal, c'est-à-dire le moment où tout semble aller mal. Je m'explique: aux Etats-Unis on sentait déja les prémices d'un seisme économique, l'Italie, l'Espagne, le Royaume-Uni et la France était déja en croissance économique faible et la Russie, pont des hydrocarbures vers l'Europe et l'Asie de l'Est tombe en chute libre. Je ne voudrais pas être plus pessimiste qu'il ne faudrait l'être, mais le cours de l'or est oscillant, le dollar et l'euro diminuent de valeur, oui la crise est gravissime.
Au final, on peut dire que parallèlement et à l'instar de 1929, la crise financière est un évènement historique.
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Aurelgadjo

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« Répondre #7 le: Octobre 09, 2008, 07:07:50 am » |
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ça me donne envie d'ouvrir un tr^W^W un débat sur la privatisation ou non de quasi institutions telles la poste, EDF ou la sncf. parce qu'une banque qui se crache, une gréve à la poste/sncf, des merdes chez EDF, c'est toute l'economie d'uyn pays qui flanche pour economiser quelques euros, heu lql
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Samanosuke
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« Répondre #8 le: Octobre 09, 2008, 03:13:53 pm » |
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A noter aussi que la crise financière touche le milieu du sport, vu que le club anglais de West Ham va vraisemblablement faire faillite, ainsi que quelques écuries de Formule 1 dont BMW-Williams dont l'un des sponsors n'est autre que la RBS (Royal Bank of Scotland).
Tout les milieu sont touchés :x
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Lezahna

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« Répondre #9 le: Octobre 10, 2008, 06:39:53 am » |
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Tiens j'ai vu un truc : la crise de 1929 a fait se crasher l'économie, et ce pour dix ans, jusqu'à... LA GUERRE. Oui la guerre 39-45. Alors je me disais.. Cette crise. Les prétentions du calendrier Maya en 20120 (= fin du monde), tout ça est très proche, ça pourrait avoir un rapport ? Dans un ou deux ans, conflits à cause de la crise, mise en application d'un nouveau système d'auto gérance dans les Etats, folie, attaques, puis une guerre nucléaire qui décimerait l'humanité d'ici fin 2012...
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Antoine D.Tank

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« Répondre #10 le: Octobre 10, 2008, 01:09:53 pm » |
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Euh... Loule?
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Neoxys

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« Répondre #11 le: Octobre 10, 2008, 01:24:16 pm » |
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Tiens j'ai vu un truc : la crise de 1929 a fait se crasher l'économie, et ce pour dix ans, jusqu'à... LA GUERRE. Oui la guerre 39-45. Alors je me disais.. Cette crise. Les prétentions du calendrier Maya en 20120 (= fin du monde), tout ça est très proche, ça pourrait avoir un rapport ? Dans un ou deux ans, conflits à cause de la crise, mise en application d'un nouveau système d'auto gérance dans les Etats, folie, attaques, puis une guerre nucléaire qui décimerait l'humanité d'ici fin 2012...

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Maxwell

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« Répondre #12 le: Octobre 10, 2008, 01:39:08 pm » |
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Mon dieu!Apportez moi 6878905650 enfants illégitimes en sacrifices pour sauver nos golden boys. On a du retard depuis que cet ordure cet idiot de Cortès est intervenu! Mais là maintenant je pourrais avoir un débat économique athée?
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Samanosuke
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« Répondre #13 le: Octobre 10, 2008, 02:51:17 pm » |
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Lezahna  Les bourses ont débuté ce matin à -8% :x
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SalmonMemory
En plein bizutage

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« Répondre #14 le: Octobre 10, 2008, 06:45:08 pm » |
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On vendra des pommes à wall street pour finir nos études ...
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Salem
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« Répondre #16 le: Octobre 10, 2008, 10:29:30 pm » |
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J'ai entendu parler des prédictions mayas, elle n'ont aucune significations réelles (du moins on les a pas prouvé).
La crise empire, les bourses commence à -8% et finissent à -10% (chiffres allemand, 1ère puissance européenne); l'économie réelle en pâtie désormais, l'immobilier est en chute libre, l'emploi lorgne vers le gouffre. En gros, on est dans la merde.
Je crains malheuresement que ce n'est pas Sarkozy qui sauvera le monde, encore qu'il ne faut pas compter sur nos amis les Russes pour améliorer la situation.
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Kotaro

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« Répondre #17 le: Octobre 10, 2008, 10:49:50 pm » |
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Les Russes = gros lol Qu'ils essayent déjà de faire repasser le taux de naissances au dessus de celui des morts et après ils pourront peut-être prétendre pouvoir aider quelqu'un.
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Weby

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« Répondre #18 le: Octobre 10, 2008, 10:53:39 pm » |
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Ainsi que réduire leurs émissions de CO² par habitant.
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Amen.
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Maxwell

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« Répondre #19 le: Octobre 10, 2008, 10:58:04 pm » |
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Sinon ils ont un truc pour le moment qu'on appelle énergie!
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Samanosuke
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« Répondre #20 le: Octobre 11, 2008, 01:46:05 am » |
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Le pétrole passe sous les 80 dollars  Sur LCI, y'avait pas de hausses que dans "Le top des hausses de la semaine", on a mis les plus faible baisse 
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Aurelgadjo

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« Répondre #21 le: Octobre 11, 2008, 07:00:46 am » |
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Sur LCI, y'avait pas de hausses que dans "Le top des hausses de la semaine", on a mis les plus faible baisse  mdr ! ouvrage de topic ce matin jme sens inspiré
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Weby

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« Répondre #23 le: Octobre 11, 2008, 03:17:12 pm » |
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Je serai vraiment heureux quand l'€uro aura chuté à 1CHF ^^
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Amen.
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Aurelgadjo

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« Répondre #24 le: Octobre 11, 2008, 03:24:31 pm » |
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l'action google a été divisée par deux en 10 mois (~730$ -> 313 ce jour)
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Salem
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« Répondre #26 le: Octobre 11, 2008, 11:00:27 pm » |
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J'imagine que ces chiffres (et ce tableau > merci lowren) suffisent pour prouver qu'on est réellemnt dans la merde.
Baisse des actions des banques -> baisse des prêts -> baisse des investissements -> baisse de la production -> baisse consommation -> BAISSE DU POUVOIR D'ACHAT.
Scénario catastrophe mais plus qu'envisageable.
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Aurelgadjo

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« Répondre #27 le: Octobre 11, 2008, 11:06:41 pm » |
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si tu avais une vue plus en arriére t ute dirais que finalement "ça va"
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Neoxys

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« Répondre #28 le: Octobre 11, 2008, 11:42:47 pm » |
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"pouvoir d'achat", le mot qui me fait mal aux oreilles
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