[UU] Dark Knight Rises

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Sherp

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17 novembre 2013, 19:17
Dark Knight Rises


Introduction

Bonjour, et bienvenue sur cette RMT. L'équipe que je vais vous présenter est faite pour l'UU 5G, qui a été, de loin mon métagame préféré de cette 5G. Avant de commencer, quelques mots sur le joueur que je suis.
J'ai commencé à jouer à la stratégie Pokémon vers le début de la 5G. Le dernier jeu pokémon que j'ai acheté étant Pokémon rubis, c'est le coté tactique de Pokémon qui m'a fait me réinteresser à cette série de jeux. Bref, n'ayant aucune intention d'acheter d'autres jeux pokémon, j'ai commencé la stratégie sur PO, en OU. Le début a été exceptionnel, j'ai adoré. Le problème, c'est que au fur et à mesure du temps, l'OU m'a plus ou moins dégouté. Rapidement, je suis devenu un joueur casual, jouant assez rarement, mais régulièrement pour m'amuser, type de joueur que je suis encore aujourd'hui. Honnêtement, je pense que si j'ai aimé joué en OU au début, c'est surtout à cause du fait que je commençait la stratégie. J'ai donc essayé d'autres tiers avant d'arriver à l'UU il y a environ un an. De là, j'ai joué plusieurs teams, avec plus ou moins de succès, pour arriver à celle-ci que je joue depuis environ 3 mois.

Cette team est une offense, et à mon sens le style le plus efficace en UU (pas qu'en UU d'ailleurs). Cependant, elle reste agréable à jouer. Le but n'est pas d'envoyer un pokémon après l'autre et de frapper, mais de réfléchir au maximum pour avoir une certaine efficacité. Le mindgame et réellement au coeur du style de jeu. Si on n'anticipe pas, on perd; le fait qu'il n'y ait pas vraiment de tank qui puisse encaisser n'importe quoi rend la défense basé sur les résistances. De même au niveau de l'offense, la team étant basé autour de Bisharp, il faudra à tout moment savoir quand utiliser sucker punch, et quand utiliser les autres attaques, car Bisharp se fera massacrer à la moindre anticipation ratée.
Elle m'a permis de vraiment m'amuser, mais je m'en suis lassé,et avec la 6G devenant de plus en plus importante, je me suis dit que la faire sous forme de RMT serait une bonne idée. Et qui sait, peut-être qu'elle donnera envie de jouer UU à de nouveaux joueurs en cette fin de 5G


Team Building.
Spoiler
Tout à commencer autour de Scalproie (Bisharp pour ceux, comme moi qui ne connaissent pas les noms français), lorsque je me suis apperçu que ce Pokémon pouvait, à lui seul et avec une bonne anticipation OHKO la quasi totalité de l'une de mes anciennes teams. Un pokémon sous-estimé, qui peut à la fois détruire les stallteam, autant que les offense. SD Scalproie créait donc ce début de team.


Le problème, c'était pour le placer. Son staying power était loin, très loin d'être suffisant pour permettre de placer une SD sans problème. Il me fallait donc un Pokémon dont les contres puissent me permettre de placer Scalproie. Ce pokémon, ce fut Magireve. Le but initial était de l'envoyer pour que l'adversaire envoie des pokémon comme noctali, CBSnorlax, ou autre poursuiteurs. Au final, l'objectif a été moyennement rempli, mais Magireve a aussi reçu un autre objectif : faire des gros trous dans les défenses adverses, et faire sortir les scarfers.


De là, il me fallait d'une part un minimum de défense, et un SR setter. Je n'avais jamais essayé Laggron en UU. Honnêtement, j'étais persuadé qu'il était plutôt inutile et se faisait défoncer par les 3/4 du métagame. Je préférais d'autres SR users comme Nidoqueen, Mew, ou Rhinastoc. Mais je me suis dit : donnons lui une chance. J'avais tort sur le fait qu'il était inutile. Early game, il pose les rocs et fera souvent un kill. S'il reste en midgame avec pas mal de santé, il devient un check à énormément de pokémon comme Raikou sans HP Grass, ou Rotom H, darmanitan, ou Flygon. Le problème, c'était les Pokémons qui pouvaient tuer Laggron le tuaient avant même qu'il ait pu faire quoi que ce soir. Arrive alors Electhor, qui peut check les pokémon donnant un gros problème à Laggron. Rapidement, je me suis apperçu qu'Electhor était même un check à la plupart des pokémon offensif du tier.


En me demandant si certains pokémon pouvaient me démonter, je me suis apperçu que Lugulabre pouvait plus ou moins OHKO chacun de mes pokémons, selon le set. Il me fallait une réponse à ça. De plus, même si Electhor tombait, d'autres pokémons me roulaient dessus. J'ai donc opté pour Arcanin, avec torche. Il devient un check au différents Pokémons feu et plante sur tier, et ajoute une important priorité avec Extreme Speed.


Enfin, il me fallait un Pokémon capable de revenge kill. J'ai tout de suite pensé à Mienshao Scarfer, qui est, à mon sens, l'un si ce n'est le pokémon le plus dangereux du tier. Le problème, c'est que le choice me diminuait ma flexibilité de jeu, qui est réellement important pour ce genre de team. Alors, j'aivoulu essayé quelque chose : Sharpedo. Il obtient une vitesse élevée après un abri, servant de pseudo-scarf, tout en gardant une flexibilité afin de ne pas permettre à un pokémon de se placer gratuitement.


La team était donc complète. Elle n'aura jamais bougé, même si les sets ont subi d'importants changement.


La team à la loupe.




Magirêve
Objet: Orbe Vie
Capacité: Levitation
EVs: 252 SAtk / 4 SDef / 252 Spd
Nature : Timide
- Machination
- Ball'Ombre
- Tonnerre
- Puissance Cachée Combat


Magireve, le pokémon qui avait pour tâche de faire sortir les pokémon permettant à Scalproie de se set up a au final un peu plus d'utilité que ça. Certes, il permet de faire sortir des pokémon comme noctali ou CBlax, mais cela fonctionne assez rarement. En pratique, il a deux rôles en plus. Le premier, c'est de faire des trous dans la défense adverse. Ball'ombre à +2 permet d'OHKO ou 2HKO tous les pokémon qui n'y résistent pas. Tonnerre me permet de tuer les bulky waters, ou au minimum les affaiblir assez pour que le prochain pokémon les achève, et ce, afin de ne pas bouffer la brulure d'un random scald. PC combat me permet d'affaiblir Snorlax, P2, ou Noctali. Son second rôle, c'est de s'occuper des pokémons offensifs plus lents, sans avoir à utiliser Sharpedo. Je pense à Victini, par exemple. Enfin, du fait de son type spectre, il me permet de diminuer le danger de mienshao ou heracross. Le fait que Magireve soit immunisé à leurs attaques combat empêche psychologiquement l'adversaire, dans la plupart des cas, de les utiliser. Le simple fait que Magireve soit en vie diminue énormément le danger que ces Pokémons représentent.
Les EVs sont placés de manière évidentes, permettant d'avoir un maximum de vitesse et d'attaque spéciale. On peut diminuer légèrement les EV en vitesse, dans la mesure ou PC combat empêche la tie avec mienshao (-1 vitesse à cause de la PC), pour les mettre en HP. Dans la mesure où Magireve et de toute façon très fragile, on ne verra pas vraiment la différence, et avec le maximum en vitesse, on aura toujours l'espoir de tie contre les autres magireve avec PC combat.





Electhor
Objet: Restes
Capacité: Pression
EVs: 248 HP / 84 Def / 176 Spd
Nature Timide
IVs: 30 Def
- Tonnerre
- Puissance Cachée Glace
- Atterrissage
- Clonage


Electhor, c'est le pilier défensif de la team sur toute la durée du midgame. Il peut check une immense partie du métagame, pp waste les movs à faibles pp (blizzard, lame de roc, Hydrocanon, etc...). Tonnerre et PC glace permet d'avoir un pseudo boltbeam frappant à peu près tout neutralement. Clonage et atterrissage facilitent les anticipations, permettent de stall plus facilement, et eviter les changements de statut. C'est le pokémon qui sera le plus utilisé en midgame, et de loin. Dans quelques cas, il jouera le role du lead, notamment si en face, je vois Queulorior, Roserade ou Shaymin.
Les Evs permettant d'outspeed tous les pokémons jusqu'à 90 BS en vitesse, tout en gardant un maximum du bulk.






Arcanin
Objet: Orbe Vie
Capacité: Torche
EVs: 80 HP / 252 Atk / 176 Spd
Nature Jovial
- Boutefeu
- Vitesse Extrême
- Machouille
- Close Combat


Son travail est simple, check les pokémon feu et les détruire en retour, prendre les feux follets, affaiblir, voir tuer P2 et Snorlax. Ca se résume plus ou moins à ça. Boutefeu, bien que ce soit son stab sera rarement utilisé. La principale raison, c'est que le plus souvent, l'adversaire va switch su un pokémon eau. La seconde, c'est que entre le recul et l'orbe vie, il va vite retourner dans sa pokéball. Au début, j'avais morning sun à la place de close combat. Le problème, c'était que P2 et Ronflex posaient tellement problème que j'ai été obligé de prendre close combat. Crunch permet de tuer les pokémon spectres (hi chandelure!) et psy (victini, meloetta, voire flagadoss), et vitesse extreme permet d'avoir un move de priorité extremment important pour affaiblir ou achever des pokémons qui ne peuvent, virtuellement, pas être outspeed, comme sharpedo, ou hyporoi.
Les EVs permettant d'outspeed tous les pokémons à 85 BS en vitesse dont Nidoking, Scarhino, ou Lugulabre. Eventuellement, on peut monter les EV en vitesse à 216 afin d'outspeed Meloetta et autre pokémons à 90 BS en vitesse. Evidemment, on perdra en bulk, mais subCM meloetta sera plus facilement géré.






Scalproie
Objet: Orbe Vie
Ability: Acharné
EVs: 52 HP / 252 Atk / 204 Spd
Nature Rigide
- Tranche Nuit
- Tête de Fer
- Coup Bas
- Danse-Lames


Scalproie, la star de la team. Toute la team a été construite autour de lui. C'est littéralement un monstre une fois placé, capable d'OHKO Une bonne partie du metagame, et d'en 2HKO une autre. Il n'y a que quelques pokémon qui sont 3HKO. Evidemment, le but du jeu, c'est d'ohko un maximum de pokémon, dans la mesure ou il sera le plus souvent le late game sweeper. Ici quelques chiffres pour montrer sa puissance.
Spoiler
+2 252+ Atk Life Orb Bisharp Sucker Punch vs. 248 HP / 248+ Def Slowbro: 491-580 (124.93 - 147.58%) -- guaranteed OHKO
+2 252+ Atk Life Orb Bisharp Sucker Punch vs. 252 HP / 252+ Def Blastoise: 261-308 (72.09 - 85.08%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock
+3 252+ Atk Life Orb Bisharp Iron Head vs. 252 HP / 252+ Def Hitmontop: 337-398 (110.85 - 130.92%) -- guaranteed OHKO
+3 252+ Atk Life Orb Bisharp Sucker Punch vs. 248 HP / 252+ Def Arcanine: 376-445 (98.17 - 116.18%) -- guaranteed OHKO after Stealth Rock
+2 252+ Atk Life Orb Bisharp Sucker Punch vs. 0 HP / 0 Def Mienshao: 273-322 (100.73 - 118.81%) -- guaranteed OHKO
+2 252+ Atk Life Orb Bisharp Sucker Punch vs. 0 HP / 4 Def Heracross: 229-269 (76.07 - 89.36%) -- 18.75% chance to OHKO after Stealth Rock
Avec la LO, même mienshao, qui est sans doute le scarfer le plus utilisé se fait massacrer. Evidemment, il a aussi des contres comme Rhyperior qui n'est que 2HKO, Cobalion qui peut l'utiliser pour se set up, ou suicune qui n'est que 2HKO et risque de le bruler. Le but du reste de la team est d'affaiblir ces checks et contres, pas forcément les mettre KO, mais au moins les mettre dans le KO range de Scalproie
Les EVs permettent de dépasser arcanin défensif et autre 95 BS speed n'ayant pas investi en vitesse. Le reste part en attaque (obviously) et en hp pour lui donner un minimum de bulk.






Laggron
Objet: Restes
Capacité: Torrent
EVs: 248 HP / 252 Atk / 4 SDef / 4 Spd
Nature Rigide
- Piège de roc
- Séisme
- Avalanche
- Cascade


Mon SR setter, un pokémon que j'avais sous-estimé et qui se révèle plus qu'utile. Il sera, dans 90% des cas joué en lead. Son rôle et avant tout de placer les rocs, à moins que je doive absolument le garder pour check un pokémon dangereux (comme raikou subcm sans hp grass). Une fois les rocs placés, soit on frappe si on peut au moins 2HKO, soit on switch. Séisme est utilisé dans la plupart des cas, à moins qu'on anticipe un switch vers un lévitant/volant. Dans ce cas, on envoie avalanche (qui OHKO principalement libegon, fait très mal à Xatu qui viendra souvent sur tour au premier tour), ou bien cascade. Cascade permet aussi de faire très mal si on est descendu en dessous de 33%
Pour les EVs, on maximise le bulk et l'attaque, tout en gardant 4 EVs en defense spéciale pour éviter que P2 et PZ montent à +1 en Attaque spéciale, et 4 EVs en vitesse pour speed creep d'autres laggron ou Pingoléon n'ayant rien investi en vitesse.






Sharpedo
Objet: Orbe Vie
Ability: Turbo
EVs: 252 Atk / 4 SDef / 252 Spd
Nature Rigide
- Séisme
- Machouille
- Cascade
- Abri


Sherpedo, c'est à la fois le Revenge Killer de la team, mais aussi un éventuel late game sweeper. Machouille et Cascade servent de stab, et touchent au moins neutralement une bonne partie du métagame. Séisme permet de se faire certains pokémons comme un Cobalion affaibli, Pingoléon ou Raikou. Abri permet de monter à +1 en vitesse, mais n'est à utiliser que si on anticipie une attaque. Si on prédit un switch ou un clonage, il faut absolument attaquer. Utiliser Abri quand l'adversaire switch sur son scarfer, ça signifie l'arrête de mort de sharpedo.
Les EVs sont classique avec 4 en défense spéciale pour P2 et PZ.

Threat List.
Spoiler
Mienshao : Toujours dangereux, mais electhor peut le gérer, bisharp l'ohko à +2, sharpedo l'outspeed et le tue, laggro le tient et le tue. Si Magireve est en vie, il osera pas HJK (dans la plupart des cas)
Raikou : le subCM avec hp grass est franchement chiant. Sans hp grass, laggron le gère, avec, sharpedo peut l'outspeed et l'ohko. Arcanin peut péter son sub, de même que bisharp, mais y passent.
Heracross : Idem que Mienshao, en moins rapide, mais légèrement plus resistant. Arcanin gère les versions non scarf. Pour les scarfs, il y a sans doute quelque chose qui va mourir, mais il sera RK sans problème. Le fait que le scarf viennent souvent en late game simplifie aussi énormément les choses.
Chandelure : Arcanin le gère, de même que magireve. Bisharp le sucker punch, sharpedo l'outspeed. Bref,pas de danger, je suis plus que préparer à le tuer.
Blastoise : Magireve l'empêche de spin et le tue. Electhor le massacre, laggron le met dans le KO range des autres pokémons. La brulure peut faire chier ceci dit.
Kingdra : Bon, on parle de Kingdra, hein, il a pas de contres surs. Je ne peux pas le laisser se placer gratuitement, surtout le RD sweeper. Obligé d'y aller purement en offensive. S'il place une RD gratuite, je perds au moins 2 pokémon. Les priorités le tuent, mais je vais en chier.
Roserade : Tout dépend contre qui il vient. Le fait qu'il puisse m'endormir un pokémon, et frappe comme un monstre le rend assez dangereux. Le bon coté, c'est qu'il est soit lent, soit très fragile sur le plan physique.
Snorlax : Le CB viendra toujours sur Magireve, et me permet de placer gratuitement bisharp. Pour les autres, soit il fait rien à bisharp, soit il fait rien à magireve. Au pire, close combat d'arcanin.
Victini : Arcanin, Laggron, Sharpedo...
Umbreon : Ou comment inviter Bisharp à se placer.
Rhyperior : Laggronle défonce, de même que sharpedo ou bisharp s'il est affaibli. Electhor le tient et le tue s'il n'a pas boule de roc.
Flygon : Laggron le tient et l'ohko, de même pour electhor. Bisharp l'ohko à +2 s'il tente de RK.
Bronzong : Le problème, c'est pas vraiment le pokémon en soit, mais surtout les murs qu'il va placer tout au long du jeu. Si je le vois, je vais souvent lead avec arcanin pour le tuer rapidement, sinon, il devient une plaie tout au long du match.
Zapdos : Chiant, vraiment, mais sans plus. Laggron peut le gérer s'il n'a pas hp grass, et sharpedo lui enlève plus de la moitié de ses pv.
Cofagrigus : Arcanin, bisharp, sharpedo, magireve.
Crobat : Electhor, tout simplement. Dans tous les cas, il peut absolument rien me faire.
Darmanitan : Arcanin et Laggron le check, sharpedo l'outspeed, au pire bisharp l'ohko après les rocs.
Hitmontop : Set up fodder pour magireve. Ni peut pas wall bisharp, se fait tuer par electhor
Gligar : Bon, il me fait chier arcanin et bisharp, certes, mais tous les autres le massacrent.
Suicune : Tout dépend quand il sort, et sur quoi. Scald fait chier tous mes pokémons physique, mais son CM lui permet de se placer sur electhor et magireve. Je m'en sort en jouant très offensif, mais il reste une plaie.
Slowbro : Presque tous mes pokémons le 2HKO au minimum.
Nidoqueen : Ca sera souvent un combat de lead avec laggron. Laggron l'emporte.
Arcanine : Laggron le gère, mon propre arcanin le check, sharpedo l'outpeed.
Mew : Arcanin reste souvent la meilleure option pour tous ses sets en midgame. Au pire, sharpedo et bisharp, si il est affaibli, mais en faisant attention à l'éventuel feu follet.
Azelf : Bisharp, sharpedo, Laggron peut le gérer, de même qu'electhor.
Honchkrow : Switch direct sur Electhor. Le fait qu'ils n'aient jamais tranche-nuit rend la chose ridiculement facile.
Togekiss : Electhor Peut le gérer tant qu'il n'est pas paralysé. Bisharp lui fait mal, de même qu'arcanin, mais d'une manière générale, il reste chiant, surtout si electhor est ko
Swampert : Rarement un problème, en fait, dans la mesure ou il prendra des dégats tout au long du match. En fin de match, il sera quasiment mort.
Cobalion : En rouge et en gras, c'est pas pour rien. Le SD me défonce si il se place gratuitement. Il faut jamais, au grand jamais le laisser placer une SD gratuite, sinon, c'est game over. Sharpedo lui fait plus de 73% avec earthquake, et c'est plus ou moins la seule solution s'il est à +2
Nidoking : La plupart de mes pokémons peuvent prendre un coup et le buter en retour, ou l'OHKO direct.
Porygon2 : Relou, purement et simplement. Il finira par tomber, entre bisharp et arcanin, mais il reste sèrieusement chiant.
Empoleon : Presque tous mes pokémons l'ohko. The end.
Shaymin : Electhor le gère, arcanin l'affaiblit ou le RK si je n'ai pas de SR de mon coté et sharpedo l'acheve, mais je risque de perdre un pokémon dans le processus
Weavile : S'il place une SD gratuite, laggron est le seul à pouvoir le check. Donc la seule solution, c'est d'être le plus offensif possible, quitte à perdre un pokémon. Sans SD, il n'est pas un réel danger.
Scrafty : Arcanin, Laggron, voire electhor selon le set. Chiant, surtout en Bulk Up, mais définitivement gérable.
Abomasnow. Plus que le pokémon en lui même, c'est surtout les hails qui font chier. Ils vont souvent spam Blizzard, ce qui fera vraiment mal, ont souvent un truc qui peut buter arcanin et bisharp, ce qui les rend compliquées. Au final, tout dépend de la construction de la team en face.
Xatu : 2HKO par Laggron, en sachant que Laggron est le seul pokémon sur lequel viendra Xatu
Ambipom : Bisharp, sharpedo, Laggron, voire même arcanin ou electhor, c'est pas un threat, et il est souvent mal joué.
Porygon-Z : S'il place une hâte à +1, ça peut devenir difficile, mais Laggron peut le tenir pour qu'un autre pokémon l'acheve. S'il place une machination, je perdrai un pokémon.
Sableye : Arcanin, Magireve.
Machamp : Rare, mais chiant, serieux. Le problème vient surtout de la confusion qu'il inflige. Il tombera, mais le hax me fera souvent perdre un pokémon au passage. Dans le pire des cas, electhor le pp waste des ses lames de rocs, mais c'est chiant.
Sharpedo : Electhor le gère, Laggron le check, arcanin lui fait serieusement mal. Tout dépend quand il sort, en fait, et ce qu'il y a derriere.
Yanmega : Comme plus haut, mais peut en plus servir de putain de wallbreaker avec son choice spec. Le gros problème, c'est que autant Electhor et Arcanin gère facilement la version tubo, autant le spec les 2HKO. Le tout, c'est de deviner son set avant de perdre un pokémon, et ça peut etre vraiment compliqué.
Azumarill : Laggron le tient, de même qu'Electhor. Après, les priorités aident bien.
Rotom-Heat : Les versions sans hp grass sont gérées par Laggron. Arcanin check le scarf, Sharpedo ohko les autres.
Virizion : En gras en en rouge. Même problème que son frère de métal, simplement moins joué. Je peux le gérer entre les dégats de la LO, extreme speed d'arcanin, et sharpedo, mais serieusement, c'est chaud. Si il a leftovers, c'est pour ainsi dire perdu. Enfin, tout ça, seulement si je le laisse placer une SD gratuite, évidemment, mais ça reste méga tendu. Le CM est un peu plus simple à gérer, même si tendu aussi.
Claydol : Un spinner qui permet à mismagius de se placer. J'aime.
Bisharp : S'il n'a pas la LO, il reste gérable. Si il a la LO, ça devient purement du mind game pour savoir si il va attaquer normalement ou sucker punch. A coté de ça, ça dépend si il a low kick ou night slash. Bref, il reste dangereux.
Tornadus : Electhor, Laggron le tient, bisharp l'ohko après les rocs, de même que sharpedo.
Mismagius : Sharpedo, tout simplement.
Qwilfish : Fuck ses pics toxics. Il tombera assez facilement, ceci dit.
Milotic : Suicune, sans CM, avec un plus mauvais bulk. Mais la brulure de scald le rend quant même sacrément chiant. Electhor et magireve pour le tuer, mais d'autre choix.
Meloetta. Le subCM est vraiment, vraiment chiant niveau mind game. Est-ce qu'il faut sucker punch ou pas avec bisharp, ets-ce qu'il faut lancer abri au premier tour avec sharpedo, est-ce qu'il faut extreme speed avec arcanin, bref, c'est la quintessance du "problème" de la team, à savoir quoi lancer à quel moment.
Je m'arrete la pour la T-list. Le reste est de toute façon plus que gérable.

Conclusion.

Cette team, bien qu'ayant certaines faiblesses est au final très sympa à jouer. Voir l'adversaire perdre face à Bisharp, un pokémon complètement sous-estimé procure un plaisir assez jouissif. En plus de cela, elle reste très flexible. Si Bisharp, pour une raison ou une autre ne peut pas sweep, sharpedo, voire Magireve peut toujours sweep l'adversaire. Si l'adversaire arrive à se placer, il y a toujours moyen de l'abattre avec des moves de priorité, ou simplement en le dépassant. De plus, et c'est là tout l'intéret de l'équipe, à chaque match, on se retrouvera au moins une fois dans une situation où on aura le choix entre deux choses (coup bas ou une autre attaque, sub ou tonnerre, abri ou attaque, etc...). Ces situations demandent vraiment une certaine reflexion, et un mauvais choix entraine la défaite. Evidemment, c'est à double tranchant. Si on réussit, c'est un plaisir immense, si on perd, c'est carrément désespérant. Mais c'est personnellement pour ce genre de situation que j'aime jouer à Pokémon, et sans ce stress, le jeu serait d'un ennui assez mortel.

J'espère que cette RMT vous aura plus et qu'elle vous aura donné envie de jouer en UnderUsed. Essayez là, vous ne serez pas déçu.

Si vous avez des questions, suggestions, ou critiques, que ce soit sur la team elle-même ou sur la présentation, envoyez-les, ça me fera toujours plaisir.

caca mou

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17 novembre 2013, 20:40
très jolie team, le seul truc que j'aime pas c,est torche sur arcanin. Je pense vraiment qu'intimidate est meilleur, c'est pas comme si avec Laggron les feu te posaient pb

Sherp

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18 novembre 2013, 19:36
Intimidate ou torche, au final, c'est plus ou moins la même chose. D'une manière générale, c'est vrai qu'intimidate est plus utile (genre dans environ 90% des cas), même si l'utilité n'est pas énorme, c'est toujours ça de gagné (par exemple contre machamp, scrafty, weavile, ou encore snorlax). Mais le truc, c'est que Victini me fait vraiment peur. CBVictini OHKO/2HKO l'intégralité de ma team sur V-Create, Laggron y compris, et avoir torche, ça permet de rendre les choses beaucoup plus facile. A coté de ça, quand il sort, en général, Laggron est déja low life, donc avoir un check en plus fait vraiment pas de mal.
Et puis, les deux gros problèmes de la team, a savoir virizion et cobalion sont pas vraiment affectés par intimidate. Ils 2HKO arcanin avec stone edge que ce soit à -1 ou +0, et l'OHKO à +1 ou +2.

Mais, encore une fois, c'est simplement personnel. Le fait que Victini me fasse serieusement flipper me fait préférer torche. Pour quelqu'un d'autre, ce sera intimidation. Les deux ont un avantage, et les deux sont tout aussi sympa sur un set offensif.

caca mou

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19 novembre 2013, 14:03
Non, intimidate est bien meilleur, comme tu le dis toi-même, dans 90% des cas. Victini choice band n'est pas plus dangereux qu'un autre gros bander, et comme tout bander il est super facile a check. Et sans intimidate, je vois pas comment tu gères le core ultra populaire en fin de 5g Scarhino scarf moxie/Dimoret trapper.

Apres si tu poste ta team juste pour la montrer et sans changer de détails faut le dire tout de suite, je me serais pas pris 10 min a tout lire :)

Sherp

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21 novembre 2013, 00:32
Si je suis à ce point omnubilé par victini CB, c'est parce que c'est sans doute le seul pokémon du tiers qui me 2HKO/OHKO tous mes pokémons simplement sur un seul move (V-Create), que ce soit Laggron ou Arcanin avec intimidation (au passage, il outspeed Laggron même à -1 en vitesse). Sans torche, il me fera un kill à chaque sortie, purement et simplement. ScarfCross est juste beaucoup plus prévisible et facile à affronter. Si j'avais morning sun sur arcanin, j'aurais mis direct intimidation, dans la mesure ou il aurait pu switch, puis morning sun direct. Mais là, c'est juste pas possible. Mettre intimidation, ça signifierait soit passer Laggron en mur physique (ce qui serait pas une mauvaise idée en soit, mais je suis pas sur qu'un Laggron sans ev en attaque serait dans l'esprit de la team.), soit enlever un move sur arcanin pour mettre morning sun, et c'est pas non plus une mauvaise idée. En fait, j'ai toujours eu envie de le faire, mais le seul move que j'ai réellement envie d'enlever, c'est boutefeu, et là, j'ai besoin d'avis, dont le tiens pour savoir si boutefeu est vraiment indispensable. Personnellement, je l'utilise vraiment très rarement. Mais sans boutefeu, autant changer la spread, vu que ça me permet d'OHKO nidoking et scarhino principalement.

Pour Scarhino, avec cette spread, intimidation change rien. Que ce soit à +0 ou -1, SE et séisme 2HKO arcanin, et close combat a de bonnes chances de le 2HKO. Il faut pas oublier que c'est pas un arcanin défensif. Après, est-ce qu'un arcanin défensif serait plus utile ici, je ne sais pas. Pourquoi pas, , ça vaut le coup d'essayer, mais des pokémons comme P2 ou Snorlax seront bien plus compliqués à gérer.

Je suis pas hostile au changement, d'ailleurs si un pokémon était plus utilie qu'un de mon équipe, tant que c'est pas bisharp, je l'aurais changé, mais mettre intimidate sans changer la spread ni le moveset, et sans changer d'autre pokémon, c'est pas assez intéressant.

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