Meilleur antagoniste, toutes versions confondues ?

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Orangecheatee

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17 mai 2015, 14:09
Moi mon préféré  reste Lysandre ... because he´s just a fucking N(blague  annulé  par le collectif  anti  point GODwin ) ;D

xP c'est tellement ça.

Néanmoins je ne peux pas te rejoindre car il fait une énorme faute de gout concernant le style de ses sbires. Que se soit pour la team rocket, aqua/magma , galaxie etc. Les costumes sont vraiment pas mal, mais pour ceux de la 6G...
C'est quoi cette idée que les sbires féminins se fassent de crottes de chien en guise de couettes ?! Nan, je ne pouvait définitivement pas laisser passer ça T-T .

Cancer X

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16 août 2015, 19:04
N, même si je ne le considère pas comme un antagoniste. Sinon Hélio est pas mal aussi, à vouloir créer un monde meilleur.

Guerdina

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23 août 2015, 23:38
Giovanni pour la classe,
Anoir/Alban Rayor pour ses actions: créer une team pas mal classe et puissante, contrôler tout les Pokémon de la région, et classe ultime ce mec est possédé par le Pokémon des cauchemars Darkrai.
Ghetis pour sa cruauté: torture psychologique sur Natural Harmonia qui vécu toute sa vie dans la tristesse et les larmes des Pokémon, manipulation psychologique de toute la région d'Unys...

Sarah-Altaria

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12 septembre 2015, 12:10
N, la personnage le plus profond de toute la série pokémon selon moi.

Vvn Niger

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13 septembre 2015, 17:38
Plus le temps passe plus je suis à fond sur Ghetis alors que pour une raison inconnue je l'aimais qu'à moitié avant

Julink

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13 septembre 2015, 17:49
Ghetis c'est quand même un crevard. Il abandonne son fils, puis il a besoin d'un coeur pur alors il retourne le chercher pour se servir de lui et gagner en pouvoir. #FatherOfTheYear

En manque d'attention

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13 septembre 2015, 19:18
perso c'est le rocket du pont pépite

chic type

StardustMelodia

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13 septembre 2015, 21:40
Plus le temps passe plus je suis à fond sur Ghetis alors que pour une raison inconnue je l'aimais qu'à moitié avant

Parce que c'est le pire enculé toutes séries confondues ?

BladeRED

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18 septembre 2015, 10:28
Clair que Ghetis fait vraiment antagoniste dans le sens gros méchant qui est prêt à tout. N et Lysandre sont déjà plus nobles et pensent au bien des pokémon même si c'est de la mauvaise manière.

Mais pour moi le seul vrai antagoniste dans ses 3 là est N parce qu'il commence son parcours initiatique pour vaincre la ligue Pokémon comme le héros, au même niveau, et qu'on l'affronte à de multiples reprises contrairement à Ghetis que l'on affronte qu'une seule fois et Lysandre que l'on affronte certes 3 fois mais de manière très rapprochée.

Cependant, ma nostalgie des premiers jeux Pokémons me fait aussi penser à Silver, le fils du Boss, qui vole un Pokémon pour devenir Dresseur, qui pensent que seul les Pokémons les plus forts méritent d'être dans son équipe, qui cherche à devenir Maître Pokémon pour devenir le plus fort, mais qui finit par changer au contact du héros et revoir ses méthodes juste avant la Ligue (sans devenir complétement Bisounours en plus).

Pour moi c'est l'incarnation type d'un Antagoniste, pas complétement mauvais mais pas bisounours non plus. En cela j'avais vraiment aimé la rivalité Sacha/ Paul dans l'arc DP.

Maxoupoké

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17 février 2016, 10:40
Ghetis car il m'a fait rager dans blanc à cause de son trioxhydre qui me défonçais ma team sinon j'avoue que giovani c'est le best de la mafia et puis parce que quand j'étais un mino j'adorais voir la team rocket pensais à leur promotion en révant de giovani*souvenir*

poussi2DERP

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09 mars 2016, 09:27
 bleu car pour moi il est chiant, badasse, et agaçant
mais qu'il a un lourd destin
(ratatac mort, prof. Chen l'engueulant sous les yeux de son rival, etc, etc...) et malgré tout ça il se reléve et devient champion de jadielle.
en plus dans le manga il est classe
 O0

Vvn Niger

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09 mars 2016, 09:52
Calmos sur le remontage des vieux sondages par contre

poussi2DERP

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09 mars 2016, 10:20
Calmos sur le remontage des vieux sondages par contre
ouais mais y'a quasi pas de nouveaux
 :-X

Alegria Déesse et Roussil

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21 avril 2016, 21:16
L'antagoniste le plus flippant, c'est Ghetis. Surtout dans BW2. Ça c'est un méchant qui ne se couche pas, qui va toujours tout droit, qui n'accepte pas de perdre. Un vrai malade. Mais c'est pas mon méchant préféré. Il me stresse et j'ai jamais autant eu envie d'exploser quelqu'un que lui. Pour autant, ça m'a pas empêché de tuer Zhuman avec l'attaque de Kyurem. Il est tellement dingue, et il m'a tellement fait péter un câble, que j'ai fini presque aussi méchante que lui.

Nevrah

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22 avril 2016, 21:24
En me basant sur le manga ou sur les jeux, mon choix tombe sans hésiter sur Silver et son papa ! (dsl pour le spoil, c'est de Giovanni que je parle).

On a d'un côté un mafieux digne du Parrain, et de l'autre un rival qui transgresse la loi dans le seul but de poutrer son papounet pasqu'il veut pas aller à l'école rocket ! Deux personnages qui ont introduit de la profondeur dans un universs qui était assez pauvre niveau géopolitique et social à l'époque.
En plus, l'event Celebi de HG/SS fait partie des events cachés In Game les plus classes, avec Arceus et les Zarbi dans le même jeu et l'île lointaine de Emeraude. Et donc, dans cet event Celebi, on en apprend plus sur ces deux gars, et on va même achever Giovanni juste avant les événements de la Tour Radio, bien après les événements de la Tour Radio (c'est ça de se la jouer Dr. Who)

Et si la saga pokémon essayait de devenir plus adulte, je verrais bien un Moriarty ou un Joker, le genre qui bat Métalosse et Alakazam aux échecs, mais qui tue son pokémon favori parce qu'il est trop gentil (ce qui est une excellente raison quand on est fou).
Ou bien un pseudo-rival gentil au début du jeu, mais qui est en fait schyzo et qui devient un grand méchant.

Bref, ça manque de folie !

Alegria Déesse et Roussil

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22 avril 2016, 22:27
Moi, j'appelle pas Silver et N des antagonistes. Ce sont des rivaux, mais tu n'essaye pas de stopper Silver, qui n'essaye pas de t'arrêter non plus. Et N ne veut pas te mettre des bâtons dans les roues, au contraire. En comparaison, il faut se mettre en travers de la route des boss Rocket, Aqua, Magma, Galaxy, Plasma et Flare. Et tu dois réduire en bouillie leurs ambitions, alors que la plupart finissent par râler quand tu les croise à nouveau. Mais Silver était un de mes persos préférés, et le manga y est pour beaucoup.

Arnik

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22 avril 2016, 23:13
Hélio n'est pas assez cinglé pour toi ?

Alegria Déesse et Roussil

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23 avril 2016, 09:55
Hélio est cinglé, c'est un fait, mais Ghetis est plus effrayant encore.

Arnik

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23 avril 2016, 14:49
C'est vrai que Ghetis est effrayant mais lui au moins, il a un but beaucoup plus censé que celui de détruire le monde pour un truc qu'on n'est pas même pas sûr de pouvoir réaliser...

Alegria Déesse et Roussil

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23 avril 2016, 17:31
Je crois que si Hélio n'avait pas parlé de se laisser lui-même intact, et si ce n'était pas dans la trame du jeu (si je ne fais rien, il ne se passe rien et le jeu reste bloqué là où il est), je l'aurais probablement laissé faire. Si Giratina n'était pas intervenu, ça aurait marché, il aurait détruit et recréé le monde sans âme. Quand j'y ai réfléchi sérieusement, j'ai trouvé trop de problèmes pour peu de points positifs dans l'âme des gens. Si les gens se comportaient de manière rationnelle, il n'y aurait pas de conflits, pas de crimes, pas de guerres. Alors si de l'autre côté de la balance, il y a juste l'art et le bonheur, je pense que ça ne compense pas. Et encore, il y a d'autres critères. Quant à Ghetis, il est comme Giovanni. Il veut dominer le monde, sans raison, mais il utilise des méthodes encore plus dégoûtantes pour arriver à ses fins.

Trailokiavijaya

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Vvn Niger

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24 avril 2016, 00:25
C'est vrai que Ghetis est effrayant mais lui au moins, il a un but beaucoup plus censé
t'as fini le jeu ou pas

Nevrah

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24 avril 2016, 11:09
@Alegria : Je citais Silver en duo avec son père, parce que c'est un très bon rival et que sa relation avec giovanni permet aux deux personnages de gagner en profondeur. Donc Giovanni ne serait pas mon antagoniste favori sans Silver. Donc il fallait que je cite Silver.

D'ailleurs, pour développer, Giovanni est aussi le plus réaliste des antagonistes. Dans les jeux, la série, le manga, on nous répète à longueur de temps que les pokémon sont des amis plutôt que de simples familiers, donc presque des humains. A côté de ça, on a Giovanni qui considère ces pokémon comme de simples outils ou des produits (le vendeur de magicarpe, les queueramolos), sans tenir compte de leurs sentiments et de leurs envies.
Tout comme un patron caricatural (et y'en a des comme ça) considère ses employés comme des objets, avec une valeur marchande.
Plus le côté mafia italienne et corruption qui est plutôt convaincant.

Certes, les antagonistes exterminateurs / purificateurs (Hélios, Lysandre) pourraient être mis en parallèle avec certains fanatiques que je ne citerais pas, mais personne n'a envie de faire un tel parallèle, on ne compare pas un méchant de jeu vidéo "pour enfant" avec les pires tarés du monde réel.

Donc Giovanni = seul méchant réaliste :)

Et pourquoi personne ne cite les méchants de Rubis/Saphir ? ... oh wait ! Parce qu'ils sont ratés !

Arnik

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24 avril 2016, 12:09
C'est vrai que Ghetis est effrayant mais lui au moins, il a un but beaucoup plus censé
t'as fini le jeu ou pas

Jamais joué, manque de chance. Je me suis basé sur la soluce du site.

Alegria Déesse et Roussil

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24 avril 2016, 15:09
@Alegria : Je citais Silver en duo avec son père, parce que c'est un très bon rival et que sa relation avec giovanni permet aux deux personnages de gagner en profondeur. Donc Giovanni ne serait pas mon antagoniste favori sans Silver. Donc il fallait que je cite Silver.

D'ailleurs, pour développer, Giovanni est aussi le plus réaliste des antagonistes. Dans les jeux, la série, le manga, on nous répète à longueur de temps que les pokémon sont des amis plutôt que de simples familiers, donc presque des humains. A côté de ça, on a Giovanni qui considère ces pokémon comme de simples outils ou des produits (le vendeur de magicarpe, les queueramolos), sans tenir compte de leurs sentiments et de leurs envies.
Tout comme un patron caricatural (et y'en a des comme ça) considère ses employés comme des objets, avec une valeur marchande.
Plus le côté mafia italienne et corruption qui est plutôt convaincant.

Certes, les antagonistes exterminateurs / purificateurs (Hélios, Lysandre) pourraient être mis en parallèle avec certains fanatiques que je ne citerais pas, mais personne n'a envie de faire un tel parallèle, on ne compare pas un méchant de jeu vidéo "pour enfant" avec les pires tarés du monde réel.

Donc Giovanni = seul méchant réaliste :)

Et pourquoi personne ne cite les méchants de Rubis/Saphir ? ... oh wait ! Parce qu'ils sont ratés !
Depuis quand le marchand de Magicarpe est-il de la Team Rocket?
C'est vrai que Silver apporte de la profondeur au personnage de Giovanni, et j'aime bien aussi le côté mi-mafioso, mi-chef d'entreprise.

D'un autre côté, Ghetis n'a pas dévoilé tous ses secrets. C'est un type dangereux qui considère tout le monde, même les autres sages comme des outils (Giovanni n'a jamais dit, il me semble, que ses sous-fifres étaient de la chair à canon). C'est aussi un homme blessé, à moitié paralysé, borgne. A-t-il été blessé par un Pokémon? Y a-t-il eu une autre victime à cette époque? Ghetis a-t-il peur des Pokémon et relativise-t-il ça en les considérant comme des objets? Un personnage si sombre doit avoir une histoire cachée.

Nevrah

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25 avril 2016, 13:26
dans ma tête c'était un rocket. mais je dis peut-être n'importe quoi. Et Giovanni est beaucoup moins précautionneux dans le manga, surtout avec les pokémon. Il va pas hésiter à en buter plusieurs, même si à la fin
Spoiler
il fait une alliance de circonstance avec les héros pour buter des fanatiques destructeurs tels que cités plus haut
ce qui fait de lui un personnage censé qui sait ranger sa fierté au placard quand la situation l'impose.

Alegria Déesse et Roussil

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25 avril 2016, 14:34
En même temps, ce que prévoyait MangaPeter compromettait pas mal ses chances de conquérir le monde, non? Et Gameverse Giovanni n'a pas créé la Rocket pour Silver. D'ailleurs dans Noire/Blanche 2, il parrait (pas vu encore) qu'il n'a pas renoncé à ses désirs de conquête... J'oubliais, pour les chefs Magma et Aqua, ce ne sont vraiment que des gamins qui ne voient pas plus loin que leur nez. Je pourrais les ligoter à des chaises et leur donner une pleine journée de cours sur tout ce qui peut foirer dans leurs plans. À commencer par le fait que le réchauffement climatique provoque la fonte des glaciers, et que donc c'est Groudon que l'Aqua devrait utiliser...

Nevrah

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25 avril 2016, 15:34
En plus c'est dommage pour Magma / Aqua, si ils avaient pas eu des objectifs et des motivations dignes d'élèves de maternelle, ils auraient pu être badass ! Surtout dans une des plus belles régions avec des légendaires cools (pas comme ceux qui ont suivi...(sauf XYZ(oui je mets des parenthèses dans des parenthèses)))

Wasagruy the bob the bab the bub bobun

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25 avril 2016, 15:39
sauf XYZ
Je crois qu'on peut oublier Z
« Modifié: 25 avril 2016, 15:45 par Wasabi »

Alegria Déesse et Roussil

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25 avril 2016, 16:42
Ouais, c'est sûr que si tu fais abstraction de toute l'histoire et tout le blabla, il reste que les combats et ils étaient déjà valables à l'époque. Mais bon... Et concernant les légendaires, je suis pas trop d'accord. D'une part, les joueurs de Saphir peuvent compter sur la Filet Ball en plus de la Sombre Ball, ce que ne peuvent pas faire ceux de Rubis. Ça, je trouve ça un peu con, tout comme avec Palkia. D'un autre côté, j'aime pas le manque d'équilibre entre les légendaires. T'as souvent un qui bouffe l'autre tout cru rien qu'avec les types. Électhor a l'avantage sur les deux autres, Artikodin sur un seul,... Euh, j'arrête là, on parlait des antagonistes, pas des légendaires.

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