[Imaginons] Comment ROSA pourrait changer le métagame ?

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Noufi

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15 août 2014, 16:22
Oui exactement (j'ai simplifié pour le coup dans mon commentaire).
D'ailleurs pour ceux que ça intéresse, si le type insecte est efficace contre le type psy c'est parce-que la phobie des insectes est l'un des traumas les plus difficiles à soigner, ainsi que le plus répandus.

Noufi: Car la bonté prévaut toujours contre le principe qui n'est pas en soit une notion manichéenne (bon comme vilains peuvent avoir des principes qui lui sont propres).

Ah oui effectivement, bien pensé  :bg:

Et Alki, dans leur idéal c'est surtout que l'honneur est nécessaire pour aboutir au bien

Simlock

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15 août 2014, 16:24
Il y a le fait que GF c'est peu à peu intéressé à l'aspect stratégique de ses jeux, et que le type fée est venu remplir un manque. Ensuite pour la table des types, si celle de la première génération avait une part de symbolique, elle c'est peu à peu modifiée au grès des opportunités.

jahaha

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15 août 2014, 16:37
Psst, le type "fée" ça n'existe pas, c'est le type "gentil/bien" en réalité en japonais (tout comme le type "ténèbres n'existe pas, c'est le type "vilain", mais bon c'était pas trop au goût des occidentaux/ricains forcément).
Vraiment ? :ah:
Mais dans ce cas c'était quoi leur but quand ils ont créé Noctali. C'est un pokemon Nuit, ombre pas "vilain" (ou plutot, c'est ce que je pensais).
 Et cocotine, la "gentille" prostituée
Enfin remarque ça expliquerait pourquoi la plupart des fées ont cette tête...

je suppose bien

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15 août 2014, 16:39
noctali on peut difficilement le mettre dans un type autre que "ténèbres" compte tenu de son background (évolue la nuit et tout)
il est pas "méchant" en soi, mais bon, il apprends des trucs genre larcin et tout

Alki

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15 août 2014, 16:46
Ben il est directement opposé à son contraste naturel qu'est sa pré-évo, car bon, faire d'évoli quelque chose de foncièrement mauvais, c'est un pari assez compliqué.

H-S93

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15 août 2014, 18:36
Noctali...
Rien à voir avec vilain...

Le nom d'origine de noctali (parce-que oui, pokémon c'est pas français) c'est burraki, a prononcer blacky à l'occidental, et tout le monde c'est que les blacks sont tous vilains (japon, pays raciste, etc...).

Hakuryu

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16 août 2014, 16:54
Je sais pas de quoi vous parlez, mais le type fée en japonais c'est bien fée http://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC

:cheval

Felnao

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16 août 2014, 17:04
Dsl je sais pas lire le japonais. Si c'est en référence à la traduction (fairy), c'est juste le nom attribué à la version anglaise.

Hakuryu

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16 août 2014, 17:06
Si tu transcris littéralement en romaji, ça fait "feari", donc fairy.

Felnao

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16 août 2014, 17:15
Ah... Je comprends (je crois). En tout cas ca contredit tout ce qui a été dis auparavant

zhagsten

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16 août 2014, 17:31
Je sais pas de quoi vous parlez, mais le type fée en japonais c'est bien fée http://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC

:cheval
Par contre "ténèbres" / "dark" ça a bien l'air d'être Mal à l'origine. On notera aussi dans google translate le type Bruno. Du coup, ça vaut ce que ça vaut.

Felnao

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16 août 2014, 17:41
Sinon pour en revenir au sujet, cette nouvelle remake va peut être créer un nouveau metagame, celui des concours non? Ce serait bien que des fiches strat pour concours voient le jour chez Smogon etc... Ca permettrait peut être d'utiliser des pokemons inutilisé en strat ordinaire

H-S93

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16 août 2014, 18:12
Faut voir comment se déroulera les concours, si c'est comme pour RSE, je doute qu'on verra l'aspect stratégique développé sur ce plan.

Felnao

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16 août 2014, 18:18
Oui mais vu qu'il existe à présent beaucoup plus d'attaques, on peut s'attendre à des nouveautés non? En plus on peut y jouer en ligne apparemment, donc des tournois de concours seront sûrement mis en place

Alki

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16 août 2014, 18:31
Oui, sauf que comme pour chaque feature propre à une version de pokémon, que ce soit les concours, le music-hall, le pokéathlon etc... les gens vont s'amuser vite fait dessus puis vont très vite se lasser.

Puis de toute façon, vu qu'ils ne conservent jamais une feature d'un jeu à un autre, ils n'y accorderont probablement pas suffisamment d'intérêt pour que quelque chose de vraiment viable sur le long terme voie le jour.

Felnao

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16 août 2014, 18:38
Le music hall est un mauvais exemple, vu que tout ce que t'avais à faire c'était habiller ton truc et c'est parti. Les concours avaient une certaine difficulté, fallait choisir ses attaques soigneusement pour faire des combos, etc... En plus, 5 catégories et 4 niveaux de difficulté à chaque, ca a de quoi occuper. Et mixer les baies était sympa quoique répétitif. Enfin on verra comment ca bouge

zhagsten

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16 août 2014, 18:41
Oui, sauf que comme pour chaque feature propre à une version de pokémon, que ce soit les concours, le music-hall, le pokéathlon etc... les gens vont s'amuser vite fait dessus puis vont très vite se lasser.

Puis de toute façon, vu qu'ils ne conservent jamais une feature d'un jeu à un autre, ils n'y accorderont probablement pas suffisamment d'intérêt pour que quelque chose de vraiment viable sur le long terme voie le jour.
Oui je pense aussi que ça donnera lieu à des guides et des listes des données spécifiques, comme pour le Pokéathlon ou les Concours/Super Concours, mais pas à une ouverture vers un jeu compétitif. Et même si ça m'a l'air plus complexe, plus développé que les Super Concours, ce qui se fera réellement n'est que spéculation pour l'instant.

Alki

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16 août 2014, 18:42
Oui enfin ça restait un délire end-game que tu bouclais sans trop de difficulté, c'était sympa d'avoir les rubans pour chaque catégorie mais ça a jamais pris autant d'importance que le shiny hunting ou le nuzlocke (qui relèvent tout deux d'un gameplay émergent)

Felnao

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16 août 2014, 18:44
C'est sûr mais le "sans trop de difficultés" je m'en souviens je galerais quand même (un Qulbutoke avec Prélèvement destin reste gravé dans ma mémoire)

zhagsten

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16 août 2014, 18:54
Oui enfin ça restait un délire end-game que tu bouclais sans trop de difficulté, c'était sympa d'avoir les rubans pour chaque catégorie mais ça a jamais pris autant d'importance que le shiny hunting ou le nuzlocke (qui relèvent tout deux d'un gameplay émergent)
Je ne crois pas qu'il y en est beaucoup qui ont des rubans master ici. La difficulté était tout à fait présente, il y avait de la préparation pour maximiser les stats de concours, de l'exécution sur la danse et un peu de metagame sur la présentation devant les juges. C'est juste que ça n'intéressait pas les gens.
Le pokéathlon aussi montait en difficulté, et certains records étaient difficiles à obtenir. Il y avait un petit metagame sur les étoiles et de l'exécution dans les mini jeux. Mais encore une fois ce n'était pas ce qui attirait la majorité des joueurs, ce n'était qu'un plus pour ceux qui aiment passer du temps sur cartouche.

Et je ne crois pas que ces nouveaux concours soient si différents. À moins que Nintendo organise des tournois avec des cash prizes indécents, mais là ça serait du forcing et pas sain du tout.

Indytotof

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16 août 2014, 22:44
Noctali...
Rien à voir avec vilain...

Le nom d'origine de noctali (parce-que oui, pokémon c'est pas français) c'est burraki, a prononcer blacky à l'occidental, et tout le monde c'est que les blacks sont tous vilains (japon, pays raciste, etc...).

Non.

Le fait que Noctali est le type "Vilain" chez nos amis nippons est purement symbolique. Il faut quand même rappeler que, au Japon, le blanc est la couleur de la pureté. Noctali (ou Burraki si vous préféré) est de couleur noire, l'inverse du blanc, étant donc une couleur plus "maléfique" chez les japonnais. Noctali (comme un certain Absol), n'est pas mauvais en soi (d'ailleurs, le concept d'être méchant de nature n'existe pas chez nos amis nippons me semble t-il), mais sa symbolique (la nuit, les ténèbres, la couleur noire) renvoit inévitablement un côté méchant, "dark" et qui pète la classe.

Rien à voir avec du racisme.

PS: J'ai détecté le second degré, mais mieux vaut prévenir que guérir comme on dit.

H-S93

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16 août 2014, 23:41
Noctali...
Rien à voir avec vilain...

Le nom d'origine de noctali (parce-que oui, pokémon c'est pas français) c'est burraki, a prononcer blacky à l'occidental, et tout le monde c'est que les blacks sont tous vilains (japon, pays raciste, etc...).

Non.

Le fait que Noctali est le type "Vilain" chez nos amis nippons est purement symbolique. Il faut quand même rappeler que, au Japon, le blanc est la couleur de la pureté. Noctali (ou Burraki si vous préféré) est de couleur noire, l'inverse du blanc, étant donc une couleur plus "maléfique" chez les japonnais. Noctali (comme un certain Absol), n'est pas mauvais en soi (d'ailleurs, le concept d'être méchant de nature n'existe pas chez nos amis nippons me semble t-il), mais sa symbolique (la nuit, les ténèbres, la couleur noire) renvoit inévitablement un côté méchant, "dark" et qui pète la classe.

Rien à voir avec du racisme.

PS: J'ai détecté le second degré, mais mieux vaut prévenir que guérir comme on dit.

C'est vrai que pour le coup c'était trop subtiles pour les abrutis, merci.

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