Le type dragon

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Zarbi25

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18 janvier 2009, 13:08
Dracolosse possède meilleures statistiques que hyporoi, un meilleur movepool que hyporoi et donc plus de rôles que hyporoi, logiquement. :castor:

luff

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18 janvier 2009, 13:17
Hyporoi@life orb
Danse pluie
Cascade
Draco météor
Pc electrique/plante/combat
Meilleur que dracolosse

Vinc'

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18 janvier 2009, 13:49
Surf sur PC selon moi.

Dracolosse possède des meilleures statistiques offensives que hyporoi (et encore, hyporoi a plus de vitesse). Défensivement, Hyporoi tient mieux que dracolosse grace a son exellent double-type

Hyporoi possède quand même un double stab eau (avec danse pluie), une capacité spéciale en accord avec cette logique.

Pour le moveset, hyporoi a de quoi frapper sur physique et spécial.

Spécial : Choice spec avec surf/draco météor/pc elec/laser glace.
Physique : Draco danser avec danse draco/cascade/retour/colère
Mixte : Rain danser (voir plus haut pour moveset)

Ce que les gens ont tendance a oublier, c'est qu'avec platine (import pour l'instant), hyporoi apprends un exellent stab physique dragon : colère.

Zarbi25

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18 janvier 2009, 13:55
statistiques des deux pokémon :

Dracolosse :               
 
PV 386                   (soit plus que hyporoi (354))                   
Attaque 403              (soit plus que hyporoi (317))
Défense 317              (soit autant que hyporoi (317))
Attaque spéciale : 328   (soit plus que hyporoi (317))
Défense Spéciale : 328   (soit plus que hyporoi (317))
Vitesse : 284            (soit moins que hyporoi (295))

Les statistiques de dracolosse sont en général meilleures que celles de hyporoi.

Movepool des deux pokémon :      

Dracolosse :
                               
surf                                         
laser glace                                 
tonnerre (hyporoi)                   
lance-flamme/déflagration (hyporoi)   
dracochoc                                   
draco météor                                 
puissances cachées                           
poing-éclair (hyporoi)
poinglace (hyporoi)
lame de roc/éboulement (hyporoi)
exploforce (hyporoi)
hydroqueue (hyporoi)
séisme (hyporoi)         
poing de feu (hyporoi)                           
mur lumière (hyporoi)
buée noire (hyporoi)
cage-éclair (hyporoi)
Rune protect (hyporoi)
atterrissage (hyporoi)
hurlement (hyporoi)
toxik
cascade
mitra-poing (hyporoi)
danse draco
retour/frustration
dracogriffe (hyporoi)
colère (hyporoi)
poing de feu (hyporoi)

Dracolosse possède donc un movepool bien plus élargit que hyporoi. Il est égalemnt beaucoup plus versatile que ce dernier. Cet excellent movepool va lui permettre d'être bien meilleur dans ses rôles que hyporoi.

Dracolosse :

faiblesse roche (hyporoi)
faiblesse dragon (hyporoi)
double faiblesse glace (hyporoi)

Dracolosse est désavantagé au niveau des faiblesses. C'est son principal défaut par rapport à hyporoi.

Je pense que cela suffit pour dire que dracolosse est bien meilleur que hyporoi. :castor:
« Modifié: 18 janvier 2009, 13:57 par Zarbi25 »

luff

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18 janvier 2009, 14:46
Pas d'accord.
De toute façon drattak est plus utilisé dans ses roles prinicpaux

Zarbi25

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18 janvier 2009, 14:50
Oui mais on ne parle pas de drattak, là. On parle de dracolosse qui est meilleur que hyporoi.
« Modifié: 02 mars 2009, 21:03 par Trashy »

luff

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18 janvier 2009, 14:51
Je pense qu'il faudrait attendre d'autres avis de stratèges ;)

Amar

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18 janvier 2009, 16:59
Hyporoi>Dracolosse dans beaucoup de cas

Hyporoi obtient colère dans Platine, il explose tous les dragons sous la pluie avec Life Orb.
Après Dracolosse est plus versatile c'est vrai...
M'enfin ca dépend du comment on le joue.

Zarbi25

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18 janvier 2009, 17:04
Encore faudrait-t-il réussir à placer danse pluie sans que hyporoi ne se prennent un mauvais coup. C'est plus facile-à-dire qu'à faire, bien sûr.
« Modifié: 18 janvier 2009, 17:23 par Zarbi25 »

speeder mateur

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18 janvier 2009, 17:47
Nan mais ya Bâillement qui lui permet de placer ses coups hein...

Trashy

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18 janvier 2009, 18:18
Si il arrive placer cette attaque sans ce prendre de mauvais coups.

speeder mateur

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18 janvier 2009, 21:24
Tu vois le but en fait c'est de placer Hyporoi contre un pomon qui peut rien faire face à lui. Donc il va placer un contre, vu ? Donc tu fais Bâillement, et il est obligé de switcher pour pas que son contre s'endorme...

Trashy

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18 janvier 2009, 21:27
Effectivement! Tu m'as convaincu. :winner:

Et, il y en a beaucoup des pomons qui ne peuvent rien contre lui ?

speeder mateur

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18 janvier 2009, 21:47
J'vais pas te les citer comme ça mais en général les poke qui ne peuvent lui occasionner que peu de dégâts, genre qui ont des attaques qui sont incapables de lui faire mal, et qui ne le touchent pas dans sa faiblesse, et pas fort. Je parle évidemment de Stallers dans ce cas ci...

Edualc

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19 janvier 2009, 11:30
L'avantage ÉNORME d'Hyporoi, c'est qu'il n'a pas de faiblesse glace, ce qui lui permet de ne pas se faire contrer par les Pokémon qui contre habituellement les Dragons, comme cresselia, hippodocus, donphan, crustabri, Staross...
Bref, une fois placé, il est souvent plus dur à contrer qu'un autre dragon.

En plus, il est lui-aussi dur a anticiper car versatile: le rain dancer tape très bien sur le spé ou est mix, est le draco-dancer tape très fort sur le physique.


PS: Je rappelle moi aussi qu'Hyporoi apprend Colère.


Sinon, Libégon est OU dans la classification de Smogon, je crois avoir vu quelqu'un ici dire que c'était un UU.
Libégon est une sorte de mini-Drattak avec de bien meilleurs types (insensible aux TSS, résistance à piège de roc, stab sol)...
Il manque un peu de puissance, mais reste jouable en OU.

Mon top:

Drattak (l'un des meilleurs sweepers physiques du jeu... l'un des meilleurs sweepers spéciaux du jeu... l'un des meilleurs sweepers mixed du jeu... l'un des meilleurs pseudo-hazers du jeu... l'un des meilleurs wishers du jeu... Tout est dit)
Hyporoi (pour ses types, mais cette place est très serrée avec Dracolosse)
Dracolosse (il tape bien sur les deux plans, le choice specser avec mitra-poing roxxe, et il apprends glas de soin, ce qui est assez génial pour les team no bliss)
Libégon (pour les raisons citées plus haut)
Altaria (Beller qui stalle moins bien le physique que Dracolosse et qui stalle un peu mieux le spé... Bof)
« Modifié: 19 janvier 2009, 11:41 par Edualc »

Trashy

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19 janvier 2009, 18:05
En 493, Hyporoi sera bien plus avantagé qu'en D/P car il obtient colère, un stab dragon meurtrier en particulier avec la version dd. En voici la raison :

Hyporoi dd : rigide @restes / orbe vie
-danse draco
-cascade
-colère
-retour / frustration

Avec ses deux stabs cascade et colère, il n'aura pas de mal à infliger de lourds dégâts surtout Après avoir placé une dd. D'autant plus qu'il bénéficie du boost en vitesse qui lui permettra de dépasser beaucoup de poké courants. Le seul problème étant que colère empêche de switcher pendant 2-3 tours et que l'adversaire peut envoyer un contre dessus.

Je retire donc ce que j'ai dit qu'en j'ai dit que dracolosse était meilleur que hyporoi. Vos arguments m'ont finalement convaincu.

Sinon, pour dracolosse avec mitra-poing, il faut de l'anticipation pour que cela soit utile mais c'est surtout pour leupho.

Edualc, c'était moi qui avait dit que libegon était UU.

luff

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19 janvier 2009, 18:56
J'avais donc raison (j'avais deja proposé baillement dans un move)

Edualc

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20 janvier 2009, 14:48
Hyroroi :
-danse draco
-cascade
-colère
-bâillement/clonage

Bâillement, on l'a déjà dit, permet de neutraliser un contre en anticipant son switch.
Clonage permet d'éviter une altération de statut qui le gênerai beaucoup.
Retour/frustration ne servent pas à grand-chose car ils ne sont pas vraiment complémentaires avec le combo dragon/eau.

Trashy

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20 janvier 2009, 18:18
On doit bien se demander avec quel type les attaques de type normal sont efficaces, de toute façon.

Par contre si bâillement est choisit, ne serait-t-il pas préférable de mettre un wisher dans son équipe parce que les restes ne seront peut-être pas suffisant pour permettre à hyporoi de regagner la vie perdue avec le clone.

Edualc

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20 janvier 2009, 18:30
Je voyais plus orbe vie en objet de toutes façons...

luff

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20 janvier 2009, 18:33
Oui; hyporoi a une bonne attaque mais il ne faut pas la surestimer ;)

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