Les autorisations/bannissement
Pikay
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02 décembre 2009, 20:29
Si, il a été voté OU mais faudra attendre quelque jours avant de le tester, je viens de m'en aperçevoir
Edualc
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02 décembre 2009, 20:31
Ah? Lien?
J'ai besoin d'avoir une preuve officielle sous la main pour pouvoir être sûr: je me suicide ou pas?
J'ai besoin d'avoir une preuve officielle sous la main pour pouvoir être sûr: je me suicide ou pas?
Pikay
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02 décembre 2009, 20:32
J'ai pas le lien sous la main mais je vais fouiller mon historique 
Ah voilà:
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=64261
J'espère quand même que tu resteras parmi nous
« Modifié: 02 décembre 2009, 20:36 par Pikaychuu »
Ah voilà:
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=64261
J'espère quand même que tu resteras parmi nous
Pierick
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02 décembre 2009, 20:39
http://www.smogon.com/dp/tiers/ou
Le tableau des tiers suffit...
J'ai jamais aimé le classement des tiers selon smogon. Qui me disait que les mecs qui le font, ont des arguments précis, argumentés et logiques déjà ? je les attends toujours d'ailleurs ces arguments...
Le tableau des tiers suffit...
J'ai jamais aimé le classement des tiers selon smogon. Qui me disait que les mecs qui le font, ont des arguments précis, argumentés et logiques déjà ? je les attends toujours d'ailleurs ces arguments...
Pikay
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02 décembre 2009, 20:43
Edualc voulait une autre preuve que le tableau ^^
Metaknight
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02 décembre 2009, 20:43
-> ton lien est à propos du topic original à accès restreint aux membres du forum Smogon, je vais copier/coller la plupart du message.
De Jumpman16 (membre du staff Smogon).
Je te fournis la corde ?
Personnellement je sais pas ce que ça va donner.
« Modifié: 02 décembre 2009, 20:45 par Metaknight »
Citer
Drumroll:
Garchomp: 58.4% Uber (52 OU, 73 Uber, 5 Abstain)
Latias: 21.3% Uber (100 OU, 27 Uber, 3 Abstain)
Manaphy: 31.4% Uber (83 OU, 38 Uber, 9 Abstain)
[...]
The only Suspect that had been voted Uber in Stage 3-1 was again voted Uber, and neither of the other two Suspects reached the agreed-upon critical ratio (2/3 + 1). Therefore, in concordance with the proposal for Stage 3-2, Stage 3 is now over. Latias remains OU and on the Standard Ladder, Manaphy is now considered OU and will be included on the Standard Ladder as soon as possible, and Garchomp is now considered Uber and will remain banned from the Standard Ladder.
I'll close with a brief reminder—we aren't yet done with the Suspect Test. We strove first to sort out the individual pokémon before addressing the long-enduring competitive clauses that had been given even less thought than the tiering of individual pokémon. These clauses and how we will test them will now be addressed in Stage 4.
De Jumpman16 (membre du staff Smogon).
Je te fournis la corde ?
Personnellement je sais pas ce que ça va donner.
Pierick
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02 décembre 2009, 20:46
Donc c'est bien ce que je disais sur leur système de classification : je vote pour le tier qui m'arrange, et si je compte le jouer je l'autorise => classement de merde.
Edualc
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02 décembre 2009, 20:50
Donc c'est bien ce que je disais sur leur système de classification : je vote pour le tier qui m'arrange, et si je compte le jouer je l'autorise => classement de merde.Maintenant tu as raison.
Metaknight
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02 décembre 2009, 20:59
Oui, c'est leur système de classification concernant la limite OU-OOber et UU-BL.
Sinon c'est selon le pourcentage d'utilisation (ce que je trouve débile mais bon).
Il peut paraître vachement subjectif, genre 'je vote pour ce qui m'arrange', mais il ne faut pas oublier qu'il y a un nombre correct de voteurs qui ont eux-mêmes testé ces Pokés sur ladder suspect depuis plusieurs mois. On peut penser d'eux un minimum de bon sens concernant l'impact de cette décision sur le métagame. Ce qui m'inquiète un peu c'est que l'élite de Smogon (je me base uniquement sur des noms connus) à plutôt voté pour Manaphy OOber. Et puis, cela s'est déjà vérifié durant le 386, les anglais ont une notion d'équilibre assez étrange, à moins que ce ne soit nous %)
Donc c'est bien ce que je disais sur leur système de classification : je vote pour le tier qui m'arrange, et si je compte le jouer je l'autorise => classement de merde.
Oui, c'est leur système de classification concernant la limite OU-OOber et UU-BL.
Sinon c'est selon le pourcentage d'utilisation (ce que je trouve débile mais bon).
Il peut paraître vachement subjectif, genre 'je vote pour ce qui m'arrange', mais il ne faut pas oublier qu'il y a un nombre correct de voteurs qui ont eux-mêmes testé ces Pokés sur ladder suspect depuis plusieurs mois. On peut penser d'eux un minimum de bon sens concernant l'impact de cette décision sur le métagame. Ce qui m'inquiète un peu c'est que l'élite de Smogon (je me base uniquement sur des noms connus) à plutôt voté pour Manaphy OOber. Et puis, cela s'est déjà vérifié durant le 386, les anglais ont une notion d'équilibre assez étrange, à moins que ce ne soit nous %)
Gencives suintantes
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02 décembre 2009, 21:04
Non mais Manaphy est l'un des plus dangereux OObers, en RDT, et même sans, il est instoppable!
Pierick
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02 décembre 2009, 21:11
Disons que avoir des arguments pour démontrer qu'il est OOber (soin auto sous la pluie avec repos, boost, etc...) je trouve ça intéressant, et je comprend qu'on le vire.
Les raisons données pour Carcha sont intéressante aussi, et je comprend le raisonnement.
Mais faire ça par un vote où les gens restent humains... c'est de la débilité profonde.
Le classement selon l'utilisation, dans ce cas les tiers doivent bouger sans arret (donc inutile aussi).
Ils sont aussi humains et corruptible que vous hein -_-
Les raisons données pour Carcha sont intéressante aussi, et je comprend le raisonnement.
Mais faire ça par un vote où les gens restent humains... c'est de la débilité profonde.
Le classement selon l'utilisation, dans ce cas les tiers doivent bouger sans arret (donc inutile aussi).
Ils sont aussi humains et corruptible que vous hein -_-
Edualc
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02 décembre 2009, 21:17
L'inconscience, la connerie, ok, mais la corruption?
Autant j'arrive à comprendre qu'on puisse penser que Carcha doive être à nouveau OU (je suis contre, mais je comprend), mais Manaphy... Enfin, Manaphy quoi, le truc complétement pété qui bute tout quoi...
Citer
Mais faire ça par un vote (...) c'est de la débilité profonde.Tout à fait d'accord, et je ne pense pas t'avoir contredit sur ce point par le passé.
Citer
Ils sont aussi humains et corruptible que vous hein -_-La corruption dans Pokémon...
L'inconscience, la connerie, ok, mais la corruption?
Citer
Le classement selon l'utilisation, dans ce cas les tiers doivent bouger sans arret (donc inutile aussi).Bah non, il est logique que ce classement tendent à se stabiliser, au contraire.
Autant j'arrive à comprendre qu'on puisse penser que Carcha doive être à nouveau OU (je suis contre, mais je comprend), mais Manaphy... Enfin, Manaphy quoi, le truc complétement pété qui bute tout quoi...
Gencives suintantes
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02 décembre 2009, 21:20
Kess'ten sais, ces cons ont ptetre fait l'usage de Proxys! 
Pierick
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02 décembre 2009, 21:23
Sur la stabilisation du classement si c'est à l'utilisation, je ne suis pas d'accord avec toi.
En général, on essaie de jouer en OU (enfin, moi en tout cas, vu qu'il se veut être le standard des tournois).
Si les pokémons les plus joués montent de tiers, et les moins joués descendent, alors le classement serait en perpétuelle évolution dans chacun des tiers (enfin, une oscillation au niveau du OU en tout cas).
En général, on essaie de jouer en OU (enfin, moi en tout cas, vu qu'il se veut être le standard des tournois).
Si les pokémons les plus joués montent de tiers, et les moins joués descendent, alors le classement serait en perpétuelle évolution dans chacun des tiers (enfin, une oscillation au niveau du OU en tout cas).
Metaknight
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02 décembre 2009, 21:24
Lol, c'est pour ça qu'il est autant utilisé que Drattak, soit très peu ?
Déjà même sous la pluie il ne bat pas Leuphorie avec un minimum d'investissement en Def.spé, ce qui représente quasiment tous les leupho de l'OOber, tandis qu'elle le bat avec Tonerre ou plutôt Fatal-Foudre.
Ensuite si on veut profiter de sa capacité spé et lui donner un staying power décent il faut inclure Repos dans le set, ce qui laisse seulement 2 slots offensifs dont l'un est Surf.
Or avec des Pokémons comme Latias, Giratina/Palkia, Kyogre ou anticipation, il n'est pas si dur à contrer selon son dernier slot. Sans parler des bourrins du mode qui peuvent le RK les mains dans les poches.
Bon ça c'était la partie OOber, il est largement stoppable, mais qu'en est-il en OU ?
Les contres théoriques sont moins fiables et moins résistants, les RK moins puissants généralement. Il est clair que ça risque de bouleverser le métagame (et l'équilibre ?).
We'll see... Ce qui me fait peur personnellement c'est les RD orientées spécial qui avec Manaphy et les Pièges de Roc pourront mettre hors-service leupho à court terme.
Non mais Manaphy est l'un des plus dangereux OObers, en RDT, et même sans, il est instoppable!
Lol, c'est pour ça qu'il est autant utilisé que Drattak, soit très peu ?
Déjà même sous la pluie il ne bat pas Leuphorie avec un minimum d'investissement en Def.spé, ce qui représente quasiment tous les leupho de l'OOber, tandis qu'elle le bat avec Tonerre ou plutôt Fatal-Foudre.
Ensuite si on veut profiter de sa capacité spé et lui donner un staying power décent il faut inclure Repos dans le set, ce qui laisse seulement 2 slots offensifs dont l'un est Surf.
Or avec des Pokémons comme Latias, Giratina/Palkia, Kyogre ou anticipation, il n'est pas si dur à contrer selon son dernier slot. Sans parler des bourrins du mode qui peuvent le RK les mains dans les poches.
Bon ça c'était la partie OOber, il est largement stoppable, mais qu'en est-il en OU ?
Les contres théoriques sont moins fiables et moins résistants, les RK moins puissants généralement. Il est clair que ça risque de bouleverser le métagame (et l'équilibre ?).
We'll see... Ce qui me fait peur personnellement c'est les RD orientées spécial qui avec Manaphy et les Pièges de Roc pourront mettre hors-service leupho à court terme.
M2K
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02 décembre 2009, 21:30
Kess'ten sais, ces cons ont ptetre fait l'usage de Proxys!LOL c'tait pas un sondage hein, fallait avoir de l'ancienneté et de la renommée pour y répondre...
Gencives suintantes
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02 décembre 2009, 21:31
@ MKnight : Loule tu connais une attaque du doux nom de cascade?
Loule tu connais le switch sur Groudon?
Loule Surf+laser glace/grass knot est suffisant pour l'OOber. Regarde Macko sleep talker, il n'a qu'une seule attaque offensive, wouhou! Et se oriver d'un slot, pour les conséquences, euh... Hem, on peut dire que la fin justifie les moyens.
Maintenant mon grand, ce n'est pas parce qu'il est mauvais en OOber qu'il n'est pas un OOber. :Ho oh:
Il est trop puissant pour l'OU, voilà tout. Donc il reste OOber. Il est déja assez dangereux en OOber, alors ... !
Loule tu connais le switch sur Groudon?
Loule Surf+laser glace/grass knot est suffisant pour l'OOber. Regarde Macko sleep talker, il n'a qu'une seule attaque offensive, wouhou! Et se oriver d'un slot, pour les conséquences, euh... Hem, on peut dire que la fin justifie les moyens.
Maintenant mon grand, ce n'est pas parce qu'il est mauvais en OOber qu'il n'est pas un OOber. :Ho oh:
Il est trop puissant pour l'OU, voilà tout. Donc il reste OOber. Il est déja assez dangereux en OOber, alors ... !
Edualc
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02 décembre 2009, 21:37
C'est caricatural, mais on va dire que c'est la partie stable...
Ensuite, certains Pokémon "faibles" seront plus où moins joués selon le fait qu'ils contrent ou non les Pokémon puissants les plus joués... c'est la parti "mobile" du classement, mais ça reste assez léger; au final, les grandes lignes du classement reste globalement fixes, ou tout du moins, évoluent lentement; par contre, des "petits détails" dans le classemnt peuvent eux, par contre, subir des changements importants et rapides, mais à leur échelle.
Sur la stabilisation du classement si c'est à l'utilisation, je ne suis pas d'accord avec toi.Les Pokémon puissants sont joués, les Pokémon moins puissants ne le sont pas...
En général, on essaie de jouer en OU (enfin, moi en tout cas, vu qu'il se veut être le standard des tournois).
Si les pokémons les plus joués montent de tiers, et les moins joués descendent, alors le classement serait en perpétuelle évolution dans chacun des tiers (enfin, une oscillation au niveau du OU en tout cas).
C'est caricatural, mais on va dire que c'est la partie stable...
Ensuite, certains Pokémon "faibles" seront plus où moins joués selon le fait qu'ils contrent ou non les Pokémon puissants les plus joués... c'est la parti "mobile" du classement, mais ça reste assez léger; au final, les grandes lignes du classement reste globalement fixes, ou tout du moins, évoluent lentement; par contre, des "petits détails" dans le classemnt peuvent eux, par contre, subir des changements importants et rapides, mais à leur échelle.
Metaknight
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02 décembre 2009, 21:46
-Si j'ai bien compris tu parles d'anticiper un éventuel tonerre-like. Ok c'est cool mais en quoi ça prouve que Manaphy est dangereux, il se couple juste plutôt bien avec. Et pas de groudon en OU donc bon. D'autant plus que tu peux démarrer avec toxic et au cas où il resterait anticiper Repos avec Groudon et bam le tour de placement gratuit. Et le jouer avec Groudon signifie devoir remettre Kyogre pour la pluie.
- Non... Macko Sleep talker ça lui laisse 2 slots offensifs ça, et lui c'est un bulky qui provoquent des switchs je trouve pas la comparaison super bien trouvée.
Je suis d'accord avec le reste de ton message.
@ MKnight : Loule tu connais une attaque du doux nom de cascade?- Disons que Cascade pour Leupho ok, même si ça le 2HKO à peine, mais il aura alors un STAB de mouche or il y a largement d'autres contres en OOber. D'autant plus que c'est se priver du bonus de Lumiqueue...
Loule tu connais le switch sur Groudon?
Loule Surf+laser glace/grass knot est suffisant pour l'OOber. Regarde Macko sleep talker, il n'a qu'une seule attaque offensive, wouhou! Et se oriver d'un slot, pour les conséquences, euh... Hem, on peut dire que la fin justifie les moyens.
Maintenant mon grand, ce n'est pas parce qu'il est mauvais en OOber qu'il n'est pas un OOber. :Ho oh:
Il est trop puissant pour l'OU, voilà tout. Donc il reste OOber. Il est déja assez dangereux en OOber, alors ... !
-Si j'ai bien compris tu parles d'anticiper un éventuel tonerre-like. Ok c'est cool mais en quoi ça prouve que Manaphy est dangereux, il se couple juste plutôt bien avec. Et pas de groudon en OU donc bon. D'autant plus que tu peux démarrer avec toxic et au cas où il resterait anticiper Repos avec Groudon et bam le tour de placement gratuit. Et le jouer avec Groudon signifie devoir remettre Kyogre pour la pluie.
- Non... Macko Sleep talker ça lui laisse 2 slots offensifs ça, et lui c'est un bulky qui provoquent des switchs je trouve pas la comparaison super bien trouvée.
Je suis d'accord avec le reste de ton message.
Gencives suintantes
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02 décembre 2009, 21:52
Nan mais une seconde, tu connais le principe d'une team à double climat? 
Le but est d'offrir à ses sweepers avantages du climat, en double, comme Morpheo, et de rendre fou l'ennemi en switchant x fois, donc en offrant protection à nos sweepers, en anticipant lesmoves de l'ennemi.
Donc bien sûr qu'il faudra switcher! :> Et on parlait d'OOber, hein, donc oui Groudon.
Aussi, se priver de lumiqueue n'est pas si grave vu que tous les OObers misent sur la défense spé et ne s'attendent pas à se prendre du physique dans la face.
Ok, ma comparaison alors pour rester dans l'OOber, Arceus. Arceus dragon physique a un seul move offensif, tu vois? Dracogriffe. Et ca ne le dérange pas le moins du monde. Avec son combo eau/plante, ou eau/glace, il n'est pas géné.
Le but est d'offrir à ses sweepers avantages du climat, en double, comme Morpheo, et de rendre fou l'ennemi en switchant x fois, donc en offrant protection à nos sweepers, en anticipant lesmoves de l'ennemi.
Donc bien sûr qu'il faudra switcher! :> Et on parlait d'OOber, hein, donc oui Groudon.
Aussi, se priver de lumiqueue n'est pas si grave vu que tous les OObers misent sur la défense spé et ne s'attendent pas à se prendre du physique dans la face.
Ok, ma comparaison alors pour rester dans l'OOber, Arceus. Arceus dragon physique a un seul move offensif, tu vois? Dracogriffe. Et ca ne le dérange pas le moins du monde. Avec son combo eau/plante, ou eau/glace, il n'est pas géné.
Pierick
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02 décembre 2009, 22:00
Edualc, justement, si c'est un classement selon l'utilisation, les plus joué changeront de tiers vers le OO, ils seront donc la partie la plus instable. Ceux qui resteront seront ceux joués de manière assez fréquente mais pas systématique, et ceux qui sont le moins joués passeraient en UU.
Ck-Ub
- Membre
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02 décembre 2009, 22:05
Je vais tester ce petit Manaphy tiens.
Metaknight
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- 105 posts
02 décembre 2009, 22:09
Je cernais à peu près le fonctionnement mais je ne connaissais pas non.
Ca m'a l'air un peu simpliste comme stratégie ^^
Sauf qu'aucun de ses contres habituel n'est faible à l'eau et seul Latias le sentira passer en fait. D'ailleurs ça ne tape super efficace que sur Groudon qui arrête la pluie (et Ho-oh lol).
Donc limite ils s'en foutent totalement et ça le rend encore plus situationnel.
Arceus déjà c'est Arceus pas Manaphy, il peut taper avec un stab dragon qui touche tout sauf les aciers importés de l'OU tout en tankant comme un b@t@rd.
Le pire c'est qu'il n'est même pas OOber
Edit : Pierrick, le passage de OU à OOber est par vote des Suspect testers.
Ca m'a l'air un peu simpliste comme stratégie ^^
Sauf qu'aucun de ses contres habituel n'est faible à l'eau et seul Latias le sentira passer en fait. D'ailleurs ça ne tape super efficace que sur Groudon qui arrête la pluie (et Ho-oh lol).
Donc limite ils s'en foutent totalement et ça le rend encore plus situationnel.
Arceus déjà c'est Arceus pas Manaphy, il peut taper avec un stab dragon qui touche tout sauf les aciers importés de l'OU tout en tankant comme un b@t@rd.
Le pire c'est qu'il n'est même pas OOber
Edit : Pierrick, le passage de OU à OOber est par vote des Suspect testers.
Gencives suintantes
- Membre
- 14107 posts
02 décembre 2009, 22:59
Lol, pas faible à l'eau, Groudon? Sous la pluie et une lumiqueue, tout ce qui n'est pas faible l'est.... :> Latios se prend Laser glace, comme Gira, rayquaza, etc. ou bien KG se prennent noeud herbe...
Lol Arceus c'est Arceus, s'quoi cet argument en papier mâché?
Sache que déja aujourd'hui il ya de plus en plus en plus d'Aciers stallant sur le physique en OOber, alors déja lol.
Puis Ahem, si je puis me permettre, tu trouve qu'avec la possibilité de se soigner tout seul, en illimité, et 100 BS en défenses, ce n'est pas suffisant pour staller? =((
Lol Arceus c'est Arceus, s'quoi cet argument en papier mâché?
Sache que déja aujourd'hui il ya de plus en plus en plus d'Aciers stallant sur le physique en OOber, alors déja lol.
Puis Ahem, si je puis me permettre, tu trouve qu'avec la possibilité de se soigner tout seul, en illimité, et 100 BS en défenses, ce n'est pas suffisant pour staller? =((
Metaknight
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02 décembre 2009, 23:17
Sinon jamais dit le contraire, mais il a soir l'un soit l'autre.
Faut pas confondre Argument et constatation =)
La j'ai juste dit qu'Arceus est Arceus et qu'il est difficilement comparable à Manaphy.
et le papier maché ça roxx =D
Je sais, c'est pour ça que c'est loin d'être son move le plus utilisé xD
Lol, pas faible à l'eau, Groudon? Sous la pluie et une lumiqueue, tout ce qui n'est pas faible l'est.... :> Latios se prend Laser glace, comme Gira, rayquaza, etc. ou bien KG se prennent noeud herbe...Lol j'ai jamais dit que Groudon n'était pas faible à l'eau, à part si tu le comptes comme contre habituel...
Sinon jamais dit le contraire, mais il a soir l'un soit l'autre.
Citer
Lol Arceus c'est Arceus, s'quoi cet argument en papier mâché?
Faut pas confondre Argument et constatation =)
La j'ai juste dit qu'Arceus est Arceus et qu'il est difficilement comparable à Manaphy.
et le papier maché ça roxx =D
Citer
Sache que déja aujourd'hui il ya de plus en plus en plus d'Aciers stallant sur le physique en OOber, alors déja lol.
Je sais, c'est pour ça que c'est loin d'être son move le plus utilisé xD
Citer
Puis Ahem, si je puis me permettre, tu trouve qu'avec la possibilité de se soigner tout seul, en illimité, et 100 BS en défenses, ce n'est pas suffisant pour staller? =((En OU il me fait peur, mais en OOber ses stats sont pas si impressionnantes et du fait de ses EVs offensifs il y a mieux pour staller oui. Avec repos il lui manque sa versatilité maximale, sans il ne résiste pas bien longtemps, et sans lumiqueue il n'est pas très dangereux, d'où son utilisation moyenne.
Pierick
- Membre
- 1446 posts
02 décembre 2009, 23:33
Je sais bien... ce que je trouve aussi con que de le faire a l'utilisation...
La seule solution viable, c'est de le faire par décision rationnelle et argumentée : "tel pokémon est trop puissant pour telles et telles raisons".
Le reste, c'est de la masturbation cérébrale...
La seule solution viable, c'est de le faire par décision rationnelle et argumentée : "tel pokémon est trop puissant pour telles et telles raisons".
Le reste, c'est de la masturbation cérébrale...
Gencives suintantes
- Membre
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02 décembre 2009, 23:46
Ok mais si tu sais joues OOber, tu sais très bien que si tu joues sous double climat, tu prends Laser glace en laissant tes monstres du climat s'occuper des contres.
Puis Lol, Arceus est très joué en monodragon. Et manaphy peut très bien staller. Dans ce cas, une comparaison à Arceus est fort envisageable.
Ok, mais là on est censé parler de l'OU, alors oui, ses défenses font peur en OU, et avec repos ce n'est que plus dangereux!
ALORS QU'EST-CE QU'ILS ONT FUME? Mais lol quoi!
Puis Lol, Arceus est très joué en monodragon. Et manaphy peut très bien staller. Dans ce cas, une comparaison à Arceus est fort envisageable.
Ok, mais là on est censé parler de l'OU, alors oui, ses défenses font peur en OU, et avec repos ce n'est que plus dangereux!
ALORS QU'EST-CE QU'ILS ONT FUME? Mais lol quoi!
M2K
- Membre
- 26756 posts
02 décembre 2009, 23:48
La seule raison pour qu'un pokémon soit oober, c'est qu'il soit incontrable dans toutes ses versions. Et par incontrable, j'entends qu'un pokémon puisse se placer sur lui, sans être mis k.o, puis le mettre k.o sans qu'il ne puisss rien faire d'autre que pleurer.
Donc : Manaphy = OOber Lati@s =/= OOber
Quand à Carchakrok, c'est plus mitigé.
En effet, en DP, il était contrable par kapoéra, Avec l'arrivée de Platine, il a apprit colère et surpuissance, et il est devenu incontrable. ET DANS HGSS IL APPREND POING DE FEU!
« Modifié: 02 décembre 2009, 23:50 par M2K »
Donc : Manaphy = OOber Lati@s =/= OOber
Quand à Carchakrok, c'est plus mitigé.
En effet, en DP, il était contrable par kapoéra, Avec l'arrivée de Platine, il a apprit colère et surpuissance, et il est devenu incontrable. ET DANS HGSS IL APPREND POING DE FEU!
Gencives suintantes
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- 14107 posts
02 décembre 2009, 23:50
Être trop puissant pour l'OU suffit.
La seule raison pour qu'un pokémon soit oober, c'est qu'il soit incontrable dans toutes ses versions. Et par incontrable, j'entends qu'un pokémon puisse se placer sur lui, sans être mis k.o, puis le mettre k.o sans qu'il ne puisss rien faire d'autre que pleurer.
Être trop puissant pour l'OU suffit.
M2K
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- 26756 posts
02 décembre 2009, 23:51
Trop puissant, incontrable, c'est pareil.
Lis la suite de mon message, j'ai édité.
Lis la suite de mon message, j'ai édité.
