Questions/Réponses Stratégie

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Nyddhog

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22 Mars 2015, 19:47
Citer
Un gamin de 6 ans avec Ultralaser partout peut gagner avec le haxx et éliminer un bon joueur malchanceux, les combats sont bien trop rapides!
Ouais non, pas à ce point.
Le haxx peut être décisif, mais statistiquement il avantage autant les deux joueurs.
Y'a du haxx qui n'en est pas, par exemple un mec qui stall avec recover va forcément se chopper des coups critiques/etc au bout d'un moment. Les Will-o-wisp sont à 75% du coup quand tu le lance tu dois prendre en compte une échappatoire si ça loupe, ou peser le pour et le contre avant. Focus blast (focus miss) là c'est plus compliqué, mais si l'attaque est jouée faut savoir qu'elle va bien louper à un moment ou un autre.
Le haxx est plus vraiment si décisifs, sauf quelques moments clés comme le dit mon voisin du dessus, j'ai quelques exemples, mais ça ne rends pas du tout le jeu injouable. Qui plus est tu as masses de stratégies qui ne laissent pas place au haxx, ou si peu. En effet si tu gardes le momentum et une pression offensive, avec des attaques qui missent pas ou peu, tu es à peu près sur de ne pas en être victime (les teams voltturn en sont un bon exemple si maniées efficacement).

yago58

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24 Mars 2015, 21:22
Quelqu'un peut me dire comment latter la gueule de ce 'è_çà"'èç'çè'à'_de àç"é'_àç"  de Sigilyph ?
J'ai jamais compris comment lui faire la peau  :skin: :skin: :skin:

doux jésus

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24 Mars 2015, 21:28
hurlement/attaque stabbée super efficace

yago58

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24 Mars 2015, 21:29
Et quand t'as rien de tout ça ?

H-S93

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24 Mars 2015, 21:38
Bah c'est simple: tu va pleurer dans un coin.
Les joies du random, eh oui.

yago58

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24 Mars 2015, 21:40
:ahah:

C'est que je fais à chaque fois et je supporte pas ce poké alors je rage encore plus

Simlock

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24 Mars 2015, 23:20
Si tu as un pokemon de type acier qui peut se soigner, ou un pokemon de type tenebre ou psy, tu peux stall comme un porc.
Je l'ai fait avec airmure ue fois. Ça a pris du temps, mais ça valait le coup.

Guitoh

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24 Mars 2015, 23:20
j'adore l'avoir syghy :D

Sherp

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25 Mars 2015, 00:13
Si l'adversaire est pas complètement con, et que t'a rien qui peut le 2HKO à+1, t'as virtuellement perdu. C'est aussi simple que ça. Tu peux aussi tenter des trucs comme trick un choice si tu en as un, ou des sweepers spéciaux qui peuvent se set up, pour ensuite le buter, mais ça rentre dans la catégorie des adversaire complètement cons... T'as aussi la possibilité de le encore avec un pokemon plus rapide pour le forcer à switch, mais ça ne fait que retarder l'inévitable.

Simlock

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25 Mars 2015, 01:04
Je me quote parceque ça peut servir apparemment.
Si tu as un pokemon de type acier qui peut se soigner, ou un pokemon de type tenebre ou psy, tu peux stall comme un porc.
Je l'ai fait avec airmure ue fois. Ça a pris du temps, mais ça valait le coup.
même avec 6 pouv cosmique dans les pâtes le truc peut pas buter airmure si celui ci à les restes, même en prenant en compte le 12,5% de CC.
Ça n'a aucun moyen de passer le wall spécial de base, et un truc bulky qui résiste et peut se soigner pareil (lol latias top tier, lol scizor bulky, lol mega gyara sub DD. Lol). C'est littéralement une stratégie qui ne fonctionne que contre les abrutis. La laisser pas vous effrayer.

doux jésus

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25 Mars 2015, 10:20
c'est toi l'abruti dans l'histoire : il a accès à cosmic power/roost/échange psy

Du coup tout ce que tu peux lui faire c'est lui infliger des dégâts de plus en plus faibles, il te brûle donc tu perds 12%/tour, et stored power après 6 cosmic power ça 2HKO n'importe quel bulky acier, il gagne sur le long terme.
le seul moyen de l'avoir c'est donc sur le court terme en place des nasty plot ou en cherchant le crit, voire en subant sur un échange psy si tu es plus rapide

C'est un pokémon extrêmement dangereux même face à un bon joueur, car si on part du principe que son possesseur l'est aussi il cherchera à éliminer ses menaces avant de le placer. Et je le rappelle : étant aussi rapide que pas mal de sweeper il peut les burn avant que ceux-ci ne placent leurs lame de roc/éboulement.

Au final seuls quelques rares pokémon en random peuvent s'en occuper : exagide, xerneas geomancy, terrakion si le truc n'a pas placé plus d'un cosmic power, mega gyara sub (mais là encore il sera + lent et en random le mega n'a pas sub).
Donc il faut chercher à le taunt/encore/hurlement et préparer en amont une stratégie lorsqu'il reviendra sur le terrain (parole de moi qui ait atteint 1850 en random la semaine dernière avant de dégringoler à 1650, mine de rien c'est pas évident de bien jouer en bédavant + le match up qui peut te condamner dès le tour 1)

doux jésus

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25 Mars 2015, 10:21
ah et j'oublie le pokémon légendaire magicien spectre/psy qui tape très fort sur le spécial

Ivy Maital

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25 Mars 2015, 12:56
Clefable Unaware

H-S93

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25 Mars 2015, 14:29
Oui mais en random il existe?
(et puis non en fait, stored power reste toujours overpowered en plaçant plusieurs cosmic power et surtout que sygliph le stall avec roost vu qu'il ne peut même, pas l'ohko.

doux jésus

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25 Mars 2015, 19:51
bah échange psy pierre (heal bell n'a que 8 pp au pire, clefable perd le duel de pp wast EZ)

Samaras

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26 Mars 2015, 08:40
ptéra lead avc provoc/piege de roc/séisme/lame de roc ça se fait tjr ou c'est complètement dépassé?

H-S93

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26 Mars 2015, 09:11
C'est genre ultra prévisible donc bon.

doux jésus

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26 Mars 2015, 09:14
mais ça fonctionne

H-S93

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Samaras

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26 Mars 2015, 12:15
Cool. Merci

AnigmA

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18 Avril 2015, 11:52
Quand on est dans le haut ladder, vers 1630, on perd combien d'élo par jour (apparement dans le système de showdown pour pas rester #1 admettons durant 10 ans) ? Non parce que passer de 1632 à 1625 (environ) en 3 jours me fait douter (je croyais que c'était un point en moins par jour)...

Nyddhog

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18 Avril 2015, 15:11
Le seul truc que j'ai trouvé c'est un post sur smogon qui explique le elo decay sur PO, pas showdown.
Et il est d'environ 3%/12h donc 6% par jours avec possibilité de l'éviter en jouant 2 combats/jours jusqu'à un maximum de 4 jours "safe".
Mais ça a pas l'air de coller avec ce que tu as donc aucune idée, sry.
Ui ce post était pas utile.

AnigmA

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18 Avril 2015, 16:15
J'ai a peu près compris, mais les valeurs étaient approximatives à celles que j'avais vues, je pense donc que ce que tu dis colle bien, merci.

Nyddhog

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19 Avril 2015, 21:46
Après ce système est pas si problématique à elo pas trop haut, cependant à plus haut elo vu qu'il y a de grosses pertes en cas de défaite et presque aucun gain si victoire c'est compliqué de garder une place entre le decay et le reste. M'enfin 1630 t'as encore de quoi monter un peu avant que le decay ne devienne vraiment problématique (mais si tu vise les 1900 ça va bien te concerner /o/).

alnaee

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03 Juin 2015, 20:23
Bonjour

I PRESENTATION
 
J’ai commencé à jouer depuis peu à Pokémon (noir et blanc) et m’intéresse au contenu tournoi multi joueurs.
J’ai visionné des tutos sur les bases de la stratégie mais je suis toujours un noob et malgré des recherches sur le net de nombreuses questions subsistent. La plupart des topic étant réservé à des joueurs connaissant déjà bien la strat qui est leur B.aB.a. Mes « bases » proviennent essentiellement d’Azelma qui est très synthétique et limpide, ainsi que sur divers sites.
 
Je souhaiterai me lancer dans l’aventure et serais heureux que vous me prêtiez conseil en corrigeant mes idées que je vais énoncer et en m’aidant dans mes interrogations
(je pourrais aussi afin que ce soit plus pratique, converser sur skype.)
 Vous remerciant par avance.

IICONNAISSANCE
Ici « j’hypersynthétise » ce que j’ai retenu.

Pour créer une team, il convient d’avoir des Pokémons couvrant de nombreux type avec des attaques physique et spéciale (et def) tout en minimisant l’éventail de faiblesse de son équipe.
Faire ce choix de Pokémon est trop difficile pour moi actuellement.
Pour le moment je pex des Pokémon dans le simple but de finir le jeu.

Les IV sont les stats de base d’un Pokémon. On ne peut donc connaitre les iv d’un Pokémon sauvage car ils sont observable qu’au lv1.
Les EV augmentent en fonction du type de Pokémon combattu. Plus on combat de Pokémons solide, plus notre Pokémon pexant sera solide( un site montre les EV gagner). Il n’est donc pas possible de connaitre la part entre ev et iv d’un Pokémon sauvage capturé différent du niv 1

QUESTION n1 : Les ev se transmettent à la multi exp ? Les ev gagné par des objets comme vitesse + se transmettent-ils par le multi exp ? Si oui, on obtient plus de stat d’ev de l’objet ou de la pex ?
Voilà il ne faut pas aller plus loin en ce qui concerne ce que je sais.
 
III PAR OU COMMENCER
 
LE PEXAGE

Il est clair que je joue actuellement en casu et fais n’importe quoi. Pour commencer je up mes Pokémon bas lv contre tous les Pokémons sans prêter attention aux ev. Pour cause, si je veux upper la vitesse je devrai en principe combattre des Pokémon majoritairement type électrique et à bas lv on en trouve peu.

QUESTION n2 : Je me demande une fois mes Pokémons asse ruper, comment commencer à faire p un Pokémon. ?
A mon avis : pension>bébé Pokémon lv1 puis pexage au multi exp sur des Pokémons haut lv qui m’intéressent niveau stat.
Les iv étant faible (puisque c’est une base) puis-je passer à coter ou doit-je recommencer à obtenir de nouveaux œufs?
 
QESTION n3 : Si je pex mes poké à 100 je suppose que je peux tjrs jouer en multi ? La console diminuant les niveaux au lv50.
 
LA VERSION

J’entends parler de pokemon de tel ou tel génération, de giga-évolution….

QUESTION n4 : Des pokémons sans giga évolution sont-ils non viables en tournois ou nécessairement plus faible? La réponse est sans doute non mais je tenais à jouer certain pokemons de ma version et voulait savoir si ils n’ay a pas TROP « d’écart de niveau » entre la version noire et la x/Y.
Ou alors je dis n’importe quoi et tout dépend de tel ou tel pokémon, à ce moment-là toute les versions ne sont pas « obsolètes. »

QUESTION n5 : Si je veux des Pokémons de x/y je peux très bien les transférer sur ma version noir. Y à t’ils intérêt à « déménager » sur cet autre version ? Peut-être pour certains objets de combat ? (sujet que je ne connais nullement)
 
Je vous remercie d’avoir lu mon pavé et de m’aider à me lancer dans le jeu.
Je suivrai vos conseils tout en continuant mes recherches sur le jeu. Je vous remercie et bonne journée.

Pride

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03 Juin 2015, 21:41
Tu m'excuseras de répondre a aucune de tes questions mais puisque t'as l'air motivé, je tenais à te signaler deux trois trucs:

Une team avec des IVs + EVs parfaits et bien placés suffira à te faire gagner la plupart des matchs sur cartouche: c'est cool mais malheureusement c'est un peu chiant pour plusieurs raisons:

Beaucoup de matchs seront joués contre des mecs qui n'ont ni une bonne team, ni l'expérience, tu vas gagner facile donc aucun intérêt
Tu ne pourras pas profiter pleinement des rares matchs intéressants parce que la cartouche ne permet pas d'accumuler assez d'expérience pour devenir vraiment bon.

Ici la majorité de la section joue sur simulateur (en anglais) (pour te dire, je pratique l'aspect stratégique du jeu depuis près de 3 ans et j'ai jamais eu de 3DS ou autre) parce que t'as pas besoin de pexer ta team pendant 10 ans, parce que c'est plus rapide et plus pratique lors des combats, et surtout parce que les adversaires sont 100x (oui) plus forts.

Pourquoi perdre du temps à monter une team sur cartouche, te rendre compte qu'elle se fait démonter par un pokemon ultra courant, et tout abandonner, alors que tu pourrais d'abord la tester sur simulateur?

A haut niveau la team ne fait plus la différence (d'ailleurs beaucoup de teams sont générées sur cartouche par logiciel quand c'est possible): tout se joue sur le skill. En jouant sur simu, où toutes les teams sont parfaites, t'es confronté directement et continuellement à ces situations.

Ce que j'essaye de te faire comprendre c'est que ça sert à rien de vouloir farmer le jeu pour avoir une team parfaite alors que tu n'as assez de connaissances pour en construire une bonne (= cohérente, adaptées au pokemons actuels), et même si t'en avais une tu ne pourrais pas la jouer correctement. Va t'amuser et faire des matchs en ligne, ce sera beaucoup plus productif.

D'ailleurs avec l'expérience tu te rendras compte qu'azelma est loin d'être une bonne stratège et qu'il n'y a pas que du vrai dans ses vidéos

Sinon bienvenue, si tous les nouveaux étaient comme toi la section serait bien plus sympa

H-S93

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03 Juin 2015, 22:54
Vu l'effort donné (ce qui est plutôt rare il faut l'admettre, je vais essayer de répondre à tes questions:

Question 1:
Le multi-exp une fois activé va donner à tous les pokémons non-KO dans ta team le même nombre d'EV que ton pokémon actif, en d'autres termes il redistribue le même montant au reste de la team les EVs gagnés à chaque pokémon mis KO par ton pokémon combattant. (cela s'applique uniquement pour l'après XY, dans BW le multi-exp donne au pokémon équipé seulement les EVs gagnés en combat).
Les objets comme attaque +, défense +, vitesse +, etc... ne donnent pas d'EV, ils ne font qu'augmenter durant le combat les stats spécifiques à l'objet d'un niveau (un peu comme les attaque Armures, Danse-lame, etc...).
En revanche, il existe d'autres objet qui peuvent effectivement donner des EVs, ce sont les objets Pv plus, Protéine, Calcium, Carbone, Zinc et Fer (respectivement pour PV, Attaque, Attaque spé, Vitesse, Défense spé et Défense). Chaque utilisation de ces objets donne 10 EVs dans la stats, et leur utilisation est limité chacune à 100 EVs maximum pour chaque stats.
Petit complément, avoir un pokémon infecté par le pokérus lui permet de doubler ses gains d'EV, ainsi utiliser un de ces objets spécifiés plus haut lui donne 20 EVs au lieu de 10, et donc il est possible de monter jusqu'à 200 EVs par stats avec ces objets (en tenant en compte le fait qu'une stat ne peut dépasser 255 EVs max et que l'ensemble des EVs ne peut dépasse 510) (quoique pour ce point j'ai un doute, à vérifier si on peut bien utiliser 10 de ces objets avec le pokérus ou si on passe à 5 comme limite pour les 100 EVs).
Éventuellement, il existe d'autre objets pour augmenter les gains d'EVs en combat, mais je n'ai plus du tout les noms en tête donc faudra chercher ça.

Question 2:
Pour faire un bon pokémon, on part du principe qu'il doit être parfait, c'est à dire qu'il possède 31 IVs dans toutes ses stats exceptés certaines exceptions (par exemple pour un Carchacrok sans attaque spéciale comme déflagration dans son moveset, on peut se permettre d'avoir 31 IVs partout sauf en attaque spé, ou encore pour un Noacier où là il doit avoir 31 IVs en PV, Attaque, Déf, Déf spé, 0 en vitesse pour abuser le plus souvent de gyroball et quelconque IV en attaque spé). Même si un pokémon à 30 IV dans une stat au lieu de 31, ça peut faire une grosse différence au cours d'un match, donc il faut toujours chercher à avoir le maximum dans les IVs importants (exemple typique, si deux latios avec l'un possédant 30 IVs vitesse et l'autre 31, le dernier sera plus rapide que l'autre et pourra l'OHKO avec un Draco météor).
Pour avoir une idée sur les IVs d'un bébé, tu peux aller voir le juge (je ne sais pas où il est dans ROSA et j'ai oublié dans BW, mais je pense qu'il se trouve dans la station métro après avoir terminer le scénario), suivant ses réactions tu pourras déterminer si ton pokémon a bien les bons IVs dans les stats voulus.

Question 3:
Oui, c'est juste du re-seuillage de niveau le temps d'un combat.

Question 4:
Les MÉGA-évolutions (et non giga) sont juste des versions upgradés de certains pokémon, en soi ils sont extrêmement performant dans leur rôle mais il n'empêche par pour autant d'avoir d'autre pokémon tout aussi adapté, voir meilleur. De plus le nombre de méga-évolution par match est de une seulement, donc jouer une team avec que des méga, c'est se tirer une balle dans le pied.
Mais je voudrais appuyer sur le fait que tu devrais mieux faire du training (si tu as la foi de le faire ma foi) sur les versions XY et après, il est beaucoup, mais alors vraiment beaucoup plus facile de faire des pokémons parfaits à partir de ces versions (genre dans BW, c'est juste horrible en comparaison).

Question 5:
Non. Le transfert ne peut que se faire des versions antérieurs à XY vers les dernières versions (celles de la 6G j'entends). De plus depuis que la Wifi DS a été coupé par Nintendo, je doute que tu ais un quelconque intérêt de faire du wifi sur ta cartouche BW.

Dans l'ensemble, j'ai essayé de répondre du mieux que j'ai pu à tes questions, mais prend en considération ce qu'a écrit Pride, passe d'abords par la case simulation pour te faire les griffes (cherches pokémon Showdown, c'est un excellent logiciel crée, même s'il faut faire avec l'anglais, il reste le plus populaire auprès de la communauté Smogon aka la plus grande communauté du pokéweb), et une fois que tu as vu qu'une team chez toi marche vraiment bien, tu peux te lancer par la case cartouche si l'envie t'en prend encore.
(de plus je te recommande vivement de passer par la case Smogon pour te familiariser avec les tiers-lists et clauses).

Voilà voilà, mis à part ça bienvenue.

Un passant ordinaire

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03 Juin 2015, 23:02
Aussi, tu peux regarder les vidéos de Fildrong. C'est un excellent stratège français, il explique très bien, et il vient d'ici.

Bienvenue

alnaee

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04 Juin 2015, 23:10
Bonsoir, merci pour toutes vos réponses.

Je vais comme vous me le conseillez me faire les dents sur simulateur. Après il est vrai que je souhaite un peu galérer à uper des pokémons, je trouve que ça a un certain charme de faire pexer durement ses pokemons et de réussir par la suite en tournoi.

Merci pour les infos détailler sur les IV/EV H-S93 je regarde également quelques vidéos pour compléter (tu es clair mais je me pose parfois des questions sur des détails surement sans importance).

Je me lancerais avant sur les combats en ligne pour (perdre un peu^^) me faire une idée de ce que je pourrais jouer, voir les gameplay….
Je regarde d’ailleurs actuellement Fildrong et ses explications, il joue également en ligne d’ailleurs, c’est vrai que crée une équipe rapidement et appliquer directement ce qu’on à mijoté c’est un +.

Je me lance dans la strat à petit pas, je vais également pexer sur console seulement pour avancer dans le backgroud juste pour le fun en casu, je jouerais sur ordi..… ca viendra avec le temps et je continu de me renseigner.

Vous m’avez donnez quelques astuces et lignes à suivre et vous remercie encore.
Je passerai peut-être dans un topic de présentation car je crois que même si je ne suis guère actif j’aurais surement encore des questions basiques ou pourrait me joindre à vous sur d’autres sujets. (C’est pas demain que je quitterai pokemon vue que je m’y met, et comme je suis noob…^^)

Ds pour les fautes d’othos, je me relis pourtant mais je suis sûr que ça fait encore mal aux yeux pour certains^^

Bonne soirée

Shinrai

  • Membre
  • 3 posts
05 Juin 2015, 10:19
Bonjour à tous,
je ne savais pas du tout où poser cette question car elle concerne les jeux Pokémon et en même temps les Ev/IV -  Soit une partie stratégie.
  C'est simple,
à L'époque de Rouge, Bleu, Jaune, Or, Argent, Cristal il était possible d'avoir tous ses EV au maximum dans chaque statistique (65535 partout soit un équivalent de 255 dans chaque stats aujourd'hui)
Alors pourquoi avoir bridé les Ev à 510 ?
ça affaiblit beaucoup de pokémons offensifs en les rendant moins résistants, rends les combats moins rapides... Cependant ça permet de brider certains top tiers (mais est-ce que game freak en a quelque chose à faire ? J'pense pas)

Voilà, mes questions : Pourquoi avoir diminué le nombre d'EV max ?
                                Comment le jeu se porterait si on pouvait avoir 1530 EV max ?
Merci beaucoup
« Modifié: 05 Juin 2015, 10:21 par Shinrai »

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