"Je suis végétalien"

Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 ... 24

Vieille chatte

  • Membre
  • 45866 posts
07 mars 2013, 16:50
Les producteurs peuvent très bien élever des bêtes à l'air libre, leur faire bouffer de la vrai herbe et les laisser vivre dans un enclos assez vaste pour éviter qu'ils se piétinent! D'ailleurs je crois qu'on appelle cela une ferme.
Et je ne crois pas que les animaux soient très "maltraités" dans une petite ferme de campagne!

Ben oui des petites fermes nourrissent la population mondiale, c'est bien connu, mci de me l'avoir rappelé

ue, voilà la logique absurde du "changement" chez les gens fiers

lightsnivy tu me feras le plaisir d'aller apprendre les sciences économiques de base, ça au moins c'est concret & réaliste, & tu vas étudier stp l'offre, le service & l'expansion du marché, ensuite tu pourras éditer ton post & admettre tes torts

Chris_TCK

  • Membre
  • 3190 posts
07 mars 2013, 17:00
je conseille aux gens (tous) de regarder madoka, l'anime, alors ui c'est un magical girl mais ils donnent une théorie qui régirait l'univers (et qui est assez expliquée dans un épisode en particulier) et j'ai trouvé ça particulièrement intéressant
bon par contre, c'est orienté anti-végét un peu lol mais c'est assez recherché et cool

le dernier épisode est assez cucu, pas la peine de le matter, ça reste un magical girl, les gentils et l'amitié vaincront tjrs blabla mais le passage de la théorie est très poussée et construit un peu la série

Rouge Chimère

  • Membre
  • 2275 posts
07 mars 2013, 17:12
Les producteurs peuvent très bien élever des bêtes à l'air libre, leur faire bouffer de la vrai herbe et les laisser vivre dans un enclos assez vaste pour éviter qu'ils se piétinent! D'ailleurs je crois qu'on appelle cela une ferme.
Et je ne crois pas que les animaux soient très "maltraités" dans une petite ferme de campagne!

Ben oui des petites fermes nourrissent la population mondiale, c'est bien connu, mci de me l'avoir rappelé

Sinon c'est interdit d'abattre les animaux dans une ferme du moins c'est autorisé pour la consommation personnelle donc les animaux vont atterrir dans un abattoir quoi qu'il arrive donc aucun changement tiens pour te documenter avant que ta stupidité d'étrangle pendant ton sommeil.

http://www.humanite.fr/node/2626

Autant je troll souvent comme un porc, je dis de la merde, mais mec n’exagère pas sur des sujets sérieux et encore moins quand des gens sont sérieux à propos de ces sujets.

J'ai une conscience envers ces animaux engraissées, battues, martyrisées pour rendre la chair meilleure et après assassinées.

Citer
L'homme mérite-il sa place sur terre si conscient de sa précarité cosmique, il perdure dans la destruction du vivant, dans la souffrance et la douleur ?

Compassion Over Killing Exposes Extreme Cruelty at CA Slaughter Plant, USDA Shuts Facility Down

Juste après cette vidéo j'ai envie d'un petit steak bien saignant avec une bonne dose de ketchup.

bref j'peux paraître con, mais j'ai une conscience envers ces animaux.

Maître Renard

  • Membre
  • 230774 posts

Alki

  • Membre
  • 16785 posts
07 mars 2013, 18:11
Ouais vos gueules.

Ce soir c'est lasagnes bitches.


« Modifié: 07 mars 2013, 19:12 par Alki »

Jaune d'ombre

  • Membre
  • 10809 posts
07 mars 2013, 18:58
mec que tu bouffes une tranche de jambon ou un jarret, t'as tué l'animal mdr

Alors là non pas forcément, n'importe quoi !



Source : les Simpson, saison 10, épisode 18.

Blague à part, j'ai une question stupide : est-ce que le sens du goût évolue en fonction de ce que l'on consomme ? J'ai déjà songé à devenir végétarien, pas forcément pour moi, mais si je peux me passer de viande et que ça profite à tout le monde, pourquoi ne pas le faire ? Le hic c'est que j'ai une sainte horreur des légumes, mais vraiment, pas comme un gamin qui grimace en mangeant ses épinards, je peux vous citer au moins dix légumes dont la cuisson m'oblige à sortir de la pièce si je veux pas littéralement vomir par terre. J'aime pas le fromage non plus...

Edualc

  • Membre
  • 7361 posts
07 mars 2013, 20:00
Espèce de hippie va.  :baffan:

Vieille chatte

  • Membre
  • 45866 posts
07 mars 2013, 21:07
mec que tu bouffes une tranche de jambon ou un jarret, t'as tué l'animal mdr

Alors là non pas forcément, n'importe quoi !



Source : les Simpson, saison 10, épisode 18.

Blague à part, j'ai une question stupide : est-ce que le sens du goût évolue en fonction de ce que l'on consomme ? J'ai déjà songé à devenir végétarien, pas forcément pour moi, mais si je peux me passer de viande et que ça profite à tout le monde, pourquoi ne pas le faire ? Le hic c'est que j'ai une sainte horreur des légumes, mais vraiment, pas comme un gamin qui grimace en mangeant ses épinards, je peux vous citer au moins dix légumes dont la cuisson m'oblige à sortir de la pièce si je veux pas littéralement vomir par terre. J'aime pas le fromage non plus...

mdr ue au début je voulais lancer le sarcasme en disant : "ue vas-y va demander au cochon de te prêter un morceau de lui-même pour ton jambon, il en sera ravi" :v

Vieille chatte

  • Membre
  • 45866 posts
07 mars 2013, 21:15
Par ailleurs j'ai accompagné ma mère à Intermarché pour me prendre quelques trucs.
J'ai passé 2h à lire des étiquettes & j'ai été encore plus choqué qu'autrefois, me retrouvant à chaque rayon au milieu de produits de la souffrance animale. Partout il y avait du lait, des oeufs, de la viande. & les rares produits "végétaliens" (loool) sont planqués à l'étroitesse dans le rayon, presque impossibles à trouver, marginaux eux-aussi.
Le rayon "bio" était hors de prix & les trucs proposés n'étaient pas franchement tentants (c'était même deux fois plus cher pour deux fois plus maigre), donc j'ai vite fait le tour, c'est de la merde.
J'ai donc finalement acheté quelques pots & conserves, des céréales pour le petit déj' & des confitures végétales, des céréales pour bouffer, & des produits naturels (étonnamment j'ai trouvé la plupart de mes produits dans les cuisines du monde, ça montre bien à quel point on est abrutis par notre propre nourriture, en occident), un peu de chocolat noir, des bières, des olives empaquetées, des produits locaux, des lentilles vertes, etc. J'en ai eu pour moins de 40€. Demain matin je vais au marché acheter des produits frais.

Vieille chatte

  • Membre
  • 45866 posts
07 mars 2013, 21:35
yaourts sojasun au chocolat = <3

Ivy Maital

  • Membre
  • 13332 posts
07 mars 2013, 21:48
Honnêtement la dernière fois que j'ai bouffé des produits Sojasun j'ai vomi, je supporte pas, mais bref.

Tu entends quoi par confiture végétale? Par opposition à quoi en fait.

Vieille chatte

  • Membre
  • 45866 posts
07 mars 2013, 21:49
y'a des confitures qui utilisent des dérivés de graisse animale pour la gelée, par exemple

Ivy Maital

  • Membre
  • 13332 posts

Rouge Chimère

  • Membre
  • 2275 posts
07 mars 2013, 22:05
Depuis deux jours pas de viande, de lait, fromage etc.. Mangé des épinards, de la bonne salade, une purée maison, des lentilles, lait d'amande, lait de soja, miel français ça n'a pas de prix c'est limite si j'me sens pas plus en forme :) Ayant un père qui ne rien manger avec de la protéine animale c'est facile de s'y mettre :)
« Modifié: 07 mars 2013, 22:07 par Owumyr »

High Tekk

  • Membre
  • 4648 posts
07 mars 2013, 22:06
ça fait 2 jours mec du calme lol

Ivy Maital

  • Membre
  • 13332 posts
07 mars 2013, 22:07
Malheureux, le miel c'est pas végétalien.

Rouge Chimère

  • Membre
  • 2275 posts
07 mars 2013, 22:09
Malheureux, le miel c'est pas végétalien.

j'le savais pas, merci, rien dit enfaîte.

plus qu'à prendre du sucre d'orge ou du riz x)
« Modifié: 07 mars 2013, 22:25 par Owumyr »

Izops

  • Membre
  • 2513 posts
07 mars 2013, 22:48
Oi Laurent, attaque pas l'idiot utile du camp d'en face pour prouver tes arguments, vous répondez toujours aux arguments les plus idiots (car c'est facile) plutôt qu'aux plus intelligents. Si tu veux gagner le 100m vaut mieux s'intéresser à ceux qui courent en moins de 10sec que débattre sur les défauts de mecs qui atteignent les 12sec.

Lightyear c'est un agent de pénétration du Mossad, il est là pour décrédibiliser l'opposition.

Ouais enfin le végétarisme est un mode de vie comme l'ascétisme, la marche à pied, la méditation, qui ne pose aucun problème et qui représente le dépassement de soi ou qui défend un socle de valeurs, en plus il est accompagné d'un message contre le mauvais traitement animal, message légitime c'est quand ils se basent sur des prénotions et des pseudosciences que ça gronde et c'est surtout le mouvement vegan qui se croit révolutionnaire qui dérange pour les mêmes raisons que le féminisme, c'est d'ailleurs étonnant Laurent que tu n'es pas fait le rapprochement.

Le vegan originel à la Donald Watson est respectable comme les débuts de la Vegan Society avant qu'elle soit récupéré par le système et qu'elle produise des névrosées totalitaires (comme beaucoup de mouvement) qui se basent pas sur des fondements anthropologiques erronés. (que Ulquis'amuse à démonter)

ça m'intéresse depuis des années de suivre le mouvement Vegan déjà agressif depuis des années aux USA et qui débarque en France de manière profonde depuis 5,6ans (accroissement de personnes s'en réclamant) comme le mouvement Femen qui fait du tort au féminisme ou les mouvements radicaux gay.

ça m'intéresse d'un point de vue politique, après le combat sur l'homosexualité et le féminisme, je cherchais qu'elles seront les nouvelles luttes, les nouvelles revendications et acteurs sociaux qui éclipseront encore une fois la précarité extrême et l'exploitation du système. Bref le combat social qui nous divisera encore une fois.

D'ailleurs, on voit bien le prix exorbitant du végétarisme moderne donc son rapport économique (les produits de grande consommation sont rejetés par le Vegan) il faut assumer la contradiction jusqu'au bout, on ne peut pas être contre la surconsommation quand il s'agit de la viande et manger des clémentines bourrés de pesticide..

 Il faut savoir que chaque acte transforme le monde et la démarche si suivi par le plus grand nombre ne changera rien du tout dans une économie de marché, vous boufferez plus de fruits et légumes en masse dégeulassement traités, tandis que les denrées fraiches seront à des prix exorbitants, surtout si la demande est forte.

Bref, tu ne changes pas le monde en bouffant des fruits. Il faut d'abord mettre en place un mode de production nouveau et donc bouleverser celui qui provoque toutes ces causes.

Je respecte la démarche même si chez vous elle sonne comme un moyen de se glorifier par opposition (vu les nombreuses remarques que vous faites sur le "peuple ignorant, bête" qui se fourvoient dans l'erreur alors que vous baignez dans la clairvoyance) Quand un mec pratique depuis 30 ou 40ans me parle, ça me rend plus humble, y'a du respect, quand des types le sont devenus après avoir vu une vidéo aux ficelles propagandistes de débutant en com, ça me rend moqueur.

Encore une fois, je critique le végétarisme (en l'état) comme option politique ou sociale de bouleversement, pas le "way of life"

Vieille chatte

  • Membre
  • 45866 posts
07 mars 2013, 22:55
ue va niquer ta mère

Retrosasu

  • Membre
  • 27186 posts
07 mars 2013, 22:58
Mais dégage, tout le monde s'en fout de toi, tu vas gueuler lol g fé 1 blag é jpar & tu reviens par la suite tel une sangsue.

Ivy Maital

  • Membre
  • 13332 posts
07 mars 2013, 22:58
Ta gueule KMas aussi. Je soutiens pas LS sur ce coup là, je trouve sa réaction exagérée (sans doute parce que j'ai pas lu vos réponses, trop de pavés), mais tu parais un mec suffisamment intelligent pour éviter de poster des randoms insultes. Faut comprendre que se faire insulter par un mec à 30k posts, ça peut compter pour certains, ces insultes répétées ça peut les faire fuir. Et peut être que tu en as rien à foutre, mais nous si.

Vieille chatte

  • Membre
  • 45866 posts
07 mars 2013, 23:14
Ta gueule KMas aussi. Je soutiens pas LS sur ce coup là, je trouve sa réaction exagérée (sans doute parce que j'ai pas lu vos réponses, trop de pavés), mais tu parais un mec suffisamment intelligent pour éviter de poster des randoms insultes. Faut comprendre que se faire insulter par un mec à 30k posts, ça peut compter pour certains, ces insultes répétées ça peut les faire fuir. Et peut être que tu en as rien à foutre, mais nous si.

mec j'ai répondu à ses attaques préjugées, il continue à faire le gamin sur cinq pages, tout le monde lui dit d'arrêter & au final il vient poster "olala ch'uis déçu vous êtes des merdes" & genre MON insulte est injustifiée ? mais va niquer ta mère aussi, gros !

Trailokiavijaya

  • Membre
  • 4827 posts
07 mars 2013, 23:16
Faut arrêter avec les mamans.

Ivy Maital

  • Membre
  • 13332 posts
07 mars 2013, 23:17
C'était plus une remarque globale, qui a été déclenchée par ce post d'où le "Je soutiens pas LS blabla". On a régulièrement des mecs prometteurs ou déjà relativement intégrés qui se barrent à cause de conneries du genre. Faut que ça cesse.

Vieille chatte

  • Membre
  • 45866 posts
07 mars 2013, 23:30
Mais le mec refuse de reconnaître sa mauvaise foi, c'est notre faute ? Un mec du genre n'a rien à venir foutre sur un tel topic, dans le sens où le débat n'est pas intelligent, ne porte pas à réflexion. S'il veut des réponses concrètes à ses questions connes, google est son ami, j'ai envie de dire. C'est pas un topic pour contester le végétalisme à ce que je sache, si ? Je n'ai même pas créé de topic, quelqu'un a juste repris mon post & relancé futilement le débat. Je suis content que certains mecs comme Izops & Laurent réagissent car ils apportent quelque chose à la pensée "des deux camps", mais des étrons comme LightSnivy, c'est assez relou.

John-John : désolé j'avais zappé ta question : oui t'acclimater à des aliments c'est possible, mais j'en vois pas vraiment l'intérêt, surtout au niveau du goût : concernant les aliments végétariens, t'as des milliers de goûts possibles & imaginables, même les légumes que t'aimes pas peuvent changer du tout au tout selon la manière dont tu les cuisines, & surtout t'as des ressources illimitées (quoiqu'en France la production de fruits & légumes a considérablement chuté en quelques décennies pour laisser place à la mondialisation). Mais de toute manière, la meilleure façon de savoir, c'est d'essayer.

Ivy Maital

  • Membre
  • 13332 posts
07 mars 2013, 23:34
Pour la seconde fois, je me suis servi de ton intervention comme d'un tremplin pour exposer un fait plus général. Cette discussion sur le végétalisme me gave depuis plusieurs jours, j'ai arrêté de lire à vrai dire.

Que ma remarque le concerne ou pas, là j'en sais rien, faudrait que je lise et là j'en ai pas envie. Par contre, et c'est pas que contre toi, c'est un fait avéré que certains sont partis à cause de cette agressivité qui anime le forum par à coup et c'est vraiment regrettable, tant d'un point de vue humain que stratégique.

Vieille chatte

  • Membre
  • 45866 posts
08 mars 2013, 01:35
Light merci.

Anyway, depuis que je mange plus de protéine animale je fais moins caca, je fais de beaux cacas tous propres, & surtout, très importants, aucun de mes pets ne sent !!!!!!!

Shining

  • Membre
  • 7792 posts
08 mars 2013, 01:59
Parce que oui, il y a une communauté, et j'sais pas si vous avez par exemple déjà maté la page d'actualité facebook d'un végé (qui a en général essentiellement des amis végé et engagés au bout d'un moment), mais on y voit en gros plus de cadavres d'animaux circuler que dans les assiettes, alors qu'il n'y a personne à convaincre puisque ça circule entre eux. Ça ressemble vaguement à de la flagellation, et faut pas s'étonner si beaucoup de végé sont très facilement sur les nerfs, parce qu'ils vivent vraiment dans un milieu qui démultiplie toutes les violences quotidiennes à travers un partage permanent qui accentue à la fois leur statut de victime face à l'incompréhension des autres, et leur obsession quasi-morbide pour toute la cruauté de ce monde.
C'est de la logique type «identitaire» de victimisation, ça se retrouve chez les vegans mais pas exclusivement.
Mais oui, ça n'est pas «sain» comme cadre idéologique de prise de position pro-végan. Sur ce je rejoins Izops.

Sinon, j'ai toujours été distant des végétaliens - pour des raisons peu rationnelles, je l'avoue, ayant eu les tympans vrillés d'un discours prétendument «anti-sectaire», au sens stricte du terme (même si comme nous le disons, il y a des dogmatiques et fanatiques de façon répandue).

En revanche, mon ex-instit l'était, et elle m'a probablement influencé/marqué, au point que je galère GRAVE avec la viande depuis la maternelle ; j'ai souvent été assimilé au végétarisme sans l'être complètement.
Ce qui jusqu'ici m'a empêché de «basculer» réellement, c'était la question du réalisable ; est-ce juste idéaliste au final de vouloir vivre, manger de la sorte ou faisable? Là encore, je me sens au moins harcelé par un discours pro-protéine depuis longtemps. Mais mis à part ma sur-consommation de kebabs, je mange de moins en moins de viande depuis la fac. Wait and see. :/

faer

  • Membre
  • 4433 posts
08 mars 2013, 08:27
Parce que oui, il y a une communauté, et j'sais pas si vous avez par exemple déjà maté la page d'actualité facebook d'un végé (qui a en général essentiellement des amis végé et engagés au bout d'un moment), mais on y voit en gros plus de cadavres d'animaux circuler que dans les assiettes, alors qu'il n'y a personne à convaincre puisque ça circule entre eux. Ça ressemble vaguement à de la flagellation, et faut pas s'étonner si beaucoup de végé sont très facilement sur les nerfs, parce qu'ils vivent vraiment dans un milieu qui démultiplie toutes les violences quotidiennes à travers un partage permanent qui accentue à la fois leur statut de victime face à l'incompréhension des autres, et leur obsession quasi-morbide pour toute la cruauté de ce monde.
C'est de la logique type «identitaire» de victimisation, ça se retrouve chez les vegans mais pas exclusivement.
Mais oui, ça n'est pas «sain» comme cadre idéologique de prise de position pro-végan. Sur ce je rejoins Izops.

Oui ben le problème justement dans les phénomènes identitaires c'est qu'ils se constituent globalement par défaut. Il faut le souligner. Quasiment tous les nouveaux vegans finissent par se retrouver "dans le milieu", parce qu'à force de se frotter à de l'opposition (et pour un vegan pur et dur elle est partout) et ben on se cherche des alliés, des gens avec qui partager, sauf qu'il y a surtout du mal-être à partager et à évacuer. Là par exemple je remarque que K_MAS donne petit à petit toutes les sources de base du vegan français un peu "in", en particulier insolente veggie, sorte de Jean de Patmos du veganisme.
« Modifié: 08 mars 2013, 08:29 par faer »

Shining

  • Membre
  • 7792 posts
08 mars 2013, 09:24
Bien entendu qu'ici K_mas se positionne dans une vision du «tout-défensif» assez répandue, et que son discours et assez typique. Bien que je partage des sentiments similaires aux siens (et j'ai bien dit dans mon cas sentiments, ma relation à la viande est peu rationnelle), il tombe dans le piège, celui de se construire par opposition plutôt que par une éthique solide et intérieure. Le fond est bon, la forme est mauvaise.
Cette «identitarisation», tu la trouves à peu près dans tous les courants culturels plus ou moins marginalisés, c'est un véritable poison. C'est en grande partie ce qui m'a fait prendre du recul dans les mouvements du Metal ou du Breton. :/

Oui, c'est à souligner, mais il faut donc aussi sur ligner à un niveau plus global, étant un problème qui dépasse largement le cadre du débat ici.
« Modifié: 08 mars 2013, 09:28 par Shining »

Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 ... 24    En haut ↑