Salut tout le monde, jme posais des questions par rapport au suicide ; Je précise que je suis pas concerné, mais des potes dépressifs me laissent perplexe quant à cet acte.
Le suicide, mettre fin à sa vie... c'est quelque chose qui me semble complètement improbable. Quand même, ça va à l'encontre de l'instinct de survie, le plus primitif des besoins ! Comment ça peut arriver ? J'ai supposé que la tendance suicidaire découlait du besoin de bonheur, pourtant secondaire par rapport à celui de survie. Ce qui voudrait dire qu'on ne peut pas avoir des tendances suicidaires... Si sa vie est en danger ?
Je m'explique : Je pense que, le besoin de bonheur étant situé "en-dessous" du besoin de survie, il est négligé si la vie est menacée.
Qu'en pensez-vous ? Croyez-vous qu'en situation mettant sa vie en péril, un suicidaire oublierait ces tendances ?
Liger - 12 juin 2013 à 00:01
désespoir total, lassitude, sentiment de bloquage, y'a des tonnes de raisons pour se foutre en l'air et beaucoup sont bonnes
y'a rien de plus compréhensible
Alki - 12 juin 2013 à 00:04
coucou tf1
RainbowTouch - 12 juin 2013 à 00:14
faites nous de la pub les gars
LouisLeRoux - 12 juin 2013 à 00:16
coucou tf1
tellement 2007
Aura Azure - 12 juin 2013 à 00:32
Il a peut-être pas entièrement tort.
Essaie de le pousser dans les voies du métro.
Linck21 - 12 juin 2013 à 00:51
le suicide arrive quand tu te sens délaissé par la société, c'est weber qui avait théorisé cette idée, à vérifier
Tekk - 12 juin 2013 à 00:52
oui, c'est sûr que quand un camion te fonce dessus, t'as pas trop le temps de ruminer ce qui te donnerait envie de te jeter sous ses roues
lol
Ricard - 12 juin 2013 à 00:54
le suicide arrive quand tu te sens délaissé par la société, c'est weber qui avait théorisé cette idée, à vérifier
wut
Linck21 - 12 juin 2013 à 00:58
le suicide arrive quand tu te sens délaissé par la société, c'est weber qui avait théorisé cette idée, à vérifier
wut
J'ai fail quelque part, c'est probablement durkheim. J'en avais discuté y'a pas longtemps avec une pote en socio, putain de drogue qui nique ma mémoire
faer - 12 juin 2013 à 01:19
C'est intelligent ce qu'il dit.
Cela dit Chucky je constate que tu es toujours dans les mêmes problématiques depuis la dernière fois, du coup y a toujours les mêmes failles dans ton raisonnement : tu pars du principe que l'instinct de survie domine, sans justification, mais tu pourrais bien découvrir que la vie est plus aveugle que tu ne le crois, même chez l'homme.
Et Durkheim a fait une étude célèbre sur le suicide, donc c'est fort probable oui.
Le Pokémonologue - 15 juin 2013 à 20:43
J'admets cette théorie, j'affirme pas qu'elle est exacte, c'est d'ailleurs pour ça que je demande d'autres avis !
Mais ça me semble assez logique : l'instinct de survie est ce qui pousse les animaux à vouloir survivre sans trop se poser de questions. Je suppose que quand on n'est même pas sûr qu'on va survivre, on se fout un peu d'être heureux ; Nous, on s'y attache plus parce que justement, notre survie est assurée (en tout cas de manière générale).
faer - 15 juin 2013 à 20:47
bah non chez les autres animaux aussi tu trouveras pas mal de comportements qui contredisent la prédominance d'un "instinct de survie", j'ai la flemme de chercher et de faire une liste mais y en a vraiment beaucoup
Liger - 16 juin 2013 à 16:19
Y'a pas des piafs qui se laissent mourir quand ils sont pas en couple ?
Y'a pas des piafs qui se laissent mourir quand ils sont pas en couple ?
c'est pas les condors qui se laissent tomber d'une falaise quand leur compagne/compagnon a clamsé ?
Ulquiorra - 16 juin 2013 à 17:25
Boltozor l'article résume plutôt bien mais il suppose que le suicide humain est du suicide "pour le suicide" par opposition à un suicide visant un but précis chez les autres animaux, ct'un peu stupide de leur part.
LouisLeRoux - 16 juin 2013 à 17:29
jpostais ça juste pour les lemmings (ma prof de svt en avait parlé je crois), j'ai pas fait attention au reste
Ulquiorra - 16 juin 2013 à 17:31
oh oki
faer - 16 juin 2013 à 17:56
sans parler de la justification "de toute façon ce serait contraire au principe de sélection naturelle", inhin
Nullement vrai. J'en ai eu, le premier a coupé avec son bec la carotide de l'autre donc bon.
Chris_TCK - 17 juin 2013 à 17:23
tu viens en plus de prouver qu'ils sont cons ces piafs
Sebialga - 20 juin 2013 à 03:29
Certes, mais pas suicidaires.
Linck21 - 20 juin 2013 à 11:32
oui
lol05709 - 15 juillet 2013 à 19:37
Certaine substances très appréciées par le corps humain telles que les alcaloïdes, les opiacés, les narcotiques et j'en passe aident beaucoup pour tracer une longue et lente marche vers la dépression, puis au suicide :D
Lamelune - 15 juillet 2013 à 19:38
Mais selon vous, existe il une méthode de suicide qui ne fasse pas souffrir ? Ou alors un tout petit peu/
lol05709 - 15 juillet 2013 à 19:40
Heu oué, une overdose d'un quelconque cardiofrénateur telle que l'acétylcholine par intravéneuse. Le cœur ralentit jusqu'à ... La mort ...
Ou alors la bonne veille méthode : Hypochlorite de Sodium (javel) + Ethanol (Alcool à 70°) => Faire chauffer.
Donne du chloroforme. Une bonne sieste de plusieurs dizaines d'année si overdose.
Answer - 15 juillet 2013 à 19:41
Overdose de doroje
Lamelune - 15 juillet 2013 à 19:42
Non, une overdose de n'importe quoi ça te fait atrocement souffrir pendant quelques instants avant que tu ne perdes connaissance.
Aura Azure - 15 juillet 2013 à 19:42
J'en ai si tu veux essayer lamelune.
Et non, le coeur qui s'arrête tu sens rien, arrête de dire des conneries.
Ulquiorra - 15 juillet 2013 à 19:43
Mais selon vous, existe il une méthode de suicide qui ne fasse pas souffrir ? Ou alors un tout petit peu/
Prendre tout le paquet de somnifères d'un coup, classique.
lol05709 - 15 juillet 2013 à 19:44
Mais que dalle Lamelune.
Ou alors la bonne veille méthode : Hypochlorite de Sodium (javel) + Ethanol (Alcool à 70°) => Faire chauffer.
Donne du chloroforme. Une bonne sieste de plusieurs dizaines d'année si overdose.
Tu vas me dire que crever de sommeil fait souffrir, retourne sur Terre x)
Ulquiorra - 15 juillet 2013 à 19:45
Mdr c'est quoi ces méthodes overcompliquées mec t'es un fifou de la chimie dis donc
De l'eau de javel concentrée avec de la pisse chaude et c'est bon hein
lol05709 - 15 juillet 2013 à 19:48
Heu non, c'est pas compliqué... C'est aussi simple que de mélanger de l'acide sulfurique pur avec du permanganate de potassium.
Cela donne un puissant oxydoréducteur. organique qui fait d'énorme dégas si ta peau à le malheur d'y toucher.
Pourquoi les gens ont-ils peur de souffrir avant leur mort alors qu'il s'agit du moment ultime de la vie, celui où l'on peut au moins découvrir la sensation de souffrance absolue, être un martyr ?
Ca me ferait chier de mourir sans m'en rendre compte ou de mourir béat, ce serait plat et vide de sens..
Lezahna - 15 juillet 2013 à 19:50
Heu non, c'est pas compliqué... C'est aussi simple que de mélanger de l'acide sulfurique pur avec du permanganate de potassium.
Cela donne un puissant oxydoréducteur. organique qui fait d'énorme dégas si ta peau à le malheur d'y toucher.
Ca me ferait chier de mourir sans m'en rendre compte
ben nan car tu t'en rendrais pas compte ???
Ivy Maital - 15 juillet 2013 à 19:51
Stratovarius tu pourrais arrêter d'étaler ta science un peu partout? Même Ulqui le fait moins :v
Answer - 15 juillet 2013 à 19:52
Pourquoi les gens ont-ils peur de souffrir avant leur mort alors qu'il s'agit du moment ultime de la vie, celui où l'on peut au moins découvrir la sensation de souffrance absolue, être un martyr ?
Ca me ferait chier de mourir sans m'en rendre compte ou de mourir béat, ce serait plat et vide de sens..
C'est quoi l'intérêt ?
Ulquiorra - 15 juillet 2013 à 19:52
Strato pk tous ces termes mal utilisés, pk ce déballage de réactions superflues ... pk t.....
Lezahna - 15 juillet 2013 à 19:53
Shining : C'est ce qui serait nul.
Machintrucpseudochelou : connaître la souffrance ultime, tu mourrais moins con.
Ulquiorra - 15 juillet 2013 à 19:53
Stratovarius tu pourrais arrêter d'étaler ta science un peu partout? Même Ulqui le fait moins :v
Même Ulqui sature ue
lol05709 - 15 juillet 2013 à 19:56
On parle bien de suicide, je donne des exemples pour mourrir.
C'est pas de la science c'est de la culture générale. Je ne suis qu'en terminal donc je n'ai jamais eu de cour la dessus, donc c'est de la culture et non de la science.
Gros Belial - 15 juillet 2013 à 19:59
Shining : C'est ce qui serait nul.
Yep, nan en fait je suis plutôt d'accord avec toi dans le fond, je voulais juste faire mon relou.
Jpense que le pire dans le genre, c'est mourir dans ton sommeil. :/
lol05709 - 15 juillet 2013 à 20:01
Oué crevé dans son sommeil. Ou alors, se faire opérer, l'anéstésie à merdé et crever de douleur sur le billard x)
Ivy Maital - 15 juillet 2013 à 20:03
Stratovarius tu pourrais arrêter d'étaler ta science un peu partout? Même Ulqui le fait moins :v
Même Ulqui sature ue
Un comble pour un chimiste.
faer - 15 juillet 2013 à 20:05
vous voulez pas mettre sur pause tant que vous y êtes, histoire de revoir l'action au ralenti avec des commentaires de Christian Jean-Pierre
Ulquiorra - 15 juillet 2013 à 20:09
Un comble pour un chimiste.
Les gros morceaux de culture scientifique jetés à l'arrache chez moi ça se dissout pas, ça précipite
Ulquiorra - 15 juillet 2013 à 20:39
LameLune d'avance chut
lol05709 - 15 juillet 2013 à 20:51
Et pour en revenir au sujet de départ. On dit que l'Homme à un instinct de survie, et si dans un profond désespoir le suicide devenait une méthode pour y échapper et donc un moyen de survie ?
Chris_TCK - 15 juillet 2013 à 21:26
comme quoi, on peut dire que les émotions à fortes doses, c'est comme la drogue : mortel
lol05709 - 15 juillet 2013 à 21:40
Et c'est toi qui dit ça x)
tuturosso - 17 juillet 2013 à 17:24
Mais selon vous, existe il une méthode de suicide qui ne fasse pas souffrir ? Ou alors un tout petit peu/
Prendre tout le paquet de somnifères d'un coup, classique.
Perso,quand tu vois L effet sur un berger,t'as pas envie.
Two-Wan - 17 juillet 2013 à 18:35
mais ta gueule.
Melkor85Fr - 19 juillet 2013 à 22:49
L'Homme est capable d'encaisser une certaine quantité de souffrance. Lorsque la quantité de souffrance devient supérieure à ce que peut encaisser une personne, le suicide devient possible. La douleur est si intense que la conscience disparait et que la seule échappatoire semble être la mort.
En ce qui concerne la mort, il parait que c'est agréable. Du moins c'est ce que disent les personnes qui ont eu une expérience de mort imminente.
Reshirom - 19 juillet 2013 à 22:56
Pour moi, le suicide, c'est l'abandon le plus magistral d'une vie (heh). Il n'y a pas pire marque de faiblesse que de se casser au lieu d'affronter les problèmes. Quand ma soeur l'a plaqué, son ex s'est suicide (même si on a de sérieux doutes quant à la véracité de cette histoire.
Genre, ta première petite amie te plaque parce que tu lui fais du chantage, t'as 20 ans, mais tu te suicides? C'est quand même ridicule!
Il y a aussi une part d'égoïsme dans le geste, mais si je développe ce point-là, je risquerais de blesser les gens qui se sont suicidés. A partir du moment où on parle d'égoïsme, on admet que le mec avait de bonnes raisons, mais franchement, je trouve qu'aucune raison n'est suffisante pour se tuer soi-même (sauf un QI de 50 et moins :-\ ).
Donc bon.
Détestez les suicidés au lieu de les pleurer; ils voulaient crever et ils ont réussi, on devrait être heureux pour eux nan?
Melkor85Fr - 19 juillet 2013 à 23:08
Il n'y a pas pire marque de faiblesse que de se casser au lieu d'affronter les problèmes.
Je trouve qu'aucune raison n'est suffisante pour se tuer soi-même (sauf un QI de 50 et moins :-\ ).
Je pensais la même chose jusqu'au jour où j'étais pas loin d'avoir la raison (ou plutôt la perte de raison) qui pousse au suicide. Lorsque tu n'as plus conscience de ce que tu fais, tu as beau avoir 170 de QI ou être le plus courageux du monde tu passes quand même à l'acte une fois que tu es pris dans cette spirale infernale. Plus rien ne compte. Tu n'as ni conscience de toi, ni de ce qui t'entoure. Seules reste la souffrance et la recherche d'une solution pour y échapper.
Ulquiorra - 19 juillet 2013 à 23:13
Cette troisième page commence sous le signe du caca condensé dites donc.
Melkor85Fr - 19 juillet 2013 à 23:17
Et le problème est que le suicide n'est pas la bonne solution.
Exact
Lamelune - 20 juillet 2013 à 00:01
Quand on a perdu son travail et qu'on est endetté jusqu'au coup, je pense que c'est une solution tout à fait légitime.
faer - 20 juillet 2013 à 00:05
cette page est une raison légitime de se suicider
Aura Azure - 20 juillet 2013 à 00:09
Quand on a perdu son travail et qu'on est endetté jusqu'au coup, je pense que c'est une solution tout à fait légitime.
Attends, tu cautionnes sérieusement ça ?
Pour une fois, que ce soit toi ou quelqu'un d'autre qui dise ça, c'est vraiment la chose la plus stupide que j'aie jamais entendu.
Si t'as plus d'argent t'as plus d'argent, mais tu peux toujours vivre. Y'a toujours des solutions, y'a des aides, etc, et même au pire tu peux sacrifier ton confort et aller habiter dans les bois si vraiment, j'suis sûr que c'est une vie cool et heureuse, personnellement j'hésite depuis quelques temps à le faire pour une période de quelques mois, partir quelque part d'inhabité et vivre au jour le jour, pêcher à la main et s'habiller avec des feuilles.
Non sérieusement si tu penses réellement que c'est une solution, t'as complètement raté la signification de la vie. Si tu t'arrêtes aux problèmes d'argent t'es une sous-merde comme pas possible.
Chris_TCK - 20 juillet 2013 à 00:33
cette page est une raison légitime de se suicider
EVILANGEL - 20 juillet 2013 à 01:55
Pour moi, le suicide, c'est l'abandon le plus magistral d'une vie (heh). Il n'y a pas pire marque de faiblesse que de se casser au lieu d'affronter les problèmes. Quand ma soeur l'a plaqué, son ex s'est suicide (même si on a de sérieux doutes quant à la véracité de cette histoire.
Genre, ta première petite amie te plaque parce que tu lui fais du chantage, t'as 20 ans, mais tu te suicides? C'est quand même ridicule!
Il y a aussi une part d'égoïsme dans le geste, mais si je développe ce point-là, je risquerais de blesser les gens qui se sont suicidés. A partir du moment où on parle d'égoïsme, on admet que le mec avait de bonnes raisons, mais franchement, je trouve qu'aucune raison n'est suffisante pour se tuer soi-même (sauf un QI de 50 et moins :-\ ).
Donc bon.
Détestez les suicidés au lieu de les pleurer; ils voulaient crever et ils ont réussi, on devrait être heureux pour eux nan?
...
Je
...
Nevermind.
butterfly - 20 juillet 2013 à 02:35
Ça sert à rien de vouloir faire son psychologue si t'as pas vécu ou connu quelqu'un qui a vécu ce genre de situation.
Je le cache plus mais le suicide j'y ai pensé à une période. Quand tu as perdu le goût de tout et que la moindre chose te fait dire 'mais au fond, si je mourrais là tout de suite je manquerais à personne on s'en fout'. Genre traverser une rue sans regarder et souhaiter être renverser, se tenir un peu trop près du métro qui passe, se couper etc. T'es juste très très mal quand t'en es là.
Hier j'en parlais avec une amie qui a été hospitalisé (suivi pour pas qu'elle fasse de connerie), suivi par un psy et sous antidépresseur. Pourquoi? Parce que déprime liée principalement à l'hiver. Ce moment en Mars-Avril au Canada où t'es sous la neige, ça fond, c'est moche partout, gris partout t'as envie de soleil et d'été, t'aimes pas l'hiver, t'as le moral à -4838. Je la comprends, c'est toujours le moment de l'année où tu as vraiment un moral de merde. Du coup pour éviter ça cette année, on partira les deux en Floride se changer les idées.
Le plus dur c'est de trouver les bonnes personnes pour en parler, c'est toujours le soucis numéro 1 des gens déprimés au point de vouloir se suicider. Ne pas avoir plus en parler et voir leur mal les ronger.
ColtsRtw - 20 juillet 2013 à 02:39
ta première petite amie [...] t'as 20 ans
Motif de suicide
Answer - 20 juillet 2013 à 08:42
et même au pire tu peux sacrifier ton confort et aller habiter dans les bois si vraiment, j'suis sûr que c'est une vie cool et heureuse, personnellement j'hésite depuis quelques temps à le faire pour une période de quelques mois, partir quelque part d'inhabité et vivre au jour le jour, pêcher à la main et s'habiller avec des feuilles.
This (sauf la partie où faut s'habiller avec des feuilles).
Parce que déprime liée principalement à l'hiver.
Motif le plus con de déprime ever dsl. :teci:
Aura Azure - 20 juillet 2013 à 09:05
J'suis assez sujet à la déprime hivernale, j'ai remarqué ça assez récemment.
Toutes mes ruptures se sont passées en hiver parce que je devenais très chiant, et quand j'suis pas casé j'ai un manque de motivation très puissant, même si j'adore l'hiver.
C'est assez zarbi comme sensations, et j'y peux rien.
faer - 20 juillet 2013 à 09:53
bah en même temps c'est physiologique, c'est un peu normal de déprimer en hiver même si ça dépend de la constitution de chacun
Reshirom - 20 juillet 2013 à 11:20
Faites des batailles de boules de neige, l'hiver dernier toute une maison de retraite est allée sur la place et ils se sont lancés des boules de neige. Y a pas d'âge, lancez de la neige sur les gens et déprimez pas.
Ou sinon vous construisez un ventilateur de 50km de haut pour redresser la terre de 12° sur son axe et il n'y aura plus jamais de saisons, toujours une température idéale.
Attends un minute mais qu'est-ce que je raconte.
Ne pas avoir plus en parler et voir leur mal les ronger.
Quoiiiii
RainbowTouch - 20 juillet 2013 à 11:51
Je le cache plus mais le suicide j'y ai pensé à une période. Quand tu as perdu le goût de tout et que la moindre chose te fait dire 'mais au fond, si je mourrais là tout de suite je manquerais à personne on s'en fout'. Genre traverser une rue sans regarder et souhaiter être renverser, se tenir un peu trop près du métro qui passe, se couper etc. T'es juste très très mal quand t'en es là.
ahah, je me reconnais là. Aha...
Answer - 20 juillet 2013 à 12:17
Nesis ici on t'aime bien et on est généralement prêt à passer dans ton lit pour que tu te sentes mieux mais là tu deviens un poil malsain.
RainbowTouch - 20 juillet 2013 à 12:25
J'ai pas dit que j'allais me balancer dans un ravin. Et ça n'a pas grand chose à voir avec ma rupture, même si c'est en lien quelque part, ouais. J'ai toujours été bon dépressif.
butterfly - 20 juillet 2013 à 13:11
Faites des batailles de boules de neige, l'hiver dernier toute une maison de retraite est allée sur la place et ils se sont lancés des boules de neige. Y a pas d'âge, lancez de la neige sur les gens et déprimez pas.
Ou sinon vous construisez un ventilateur de 50km de haut pour redresser la terre de 12° sur son axe et il n'y aura plus jamais de saisons, toujours une température idéale.
Attends un minute mais qu'est-ce que je raconte.
Ne pas avoir plus en parler et voir leur mal les ronger.
Quoiiiii
T'existes pas je me suis trompée sur un mot. Ne plus avoir personne* pour en parler ou ne trouver personne pour en parler.
butterfly - 20 juillet 2013 à 13:15
Parce que déprime liée principalement à l'hiver.
Motif le plus con de déprime ever dsl. :teci:
Alors là ta gueule.
Quand t'es quelqu'un qui vient d'un pays chaud à la base déjà, l'hiver canadien c'est rude. Tu passes 5 mois sous un ciel gris et le manque de lumière (cest surtout ça qui joue sur le moral) te mine vachement. Sérieux voir qu'il fait nuit noire à 5h de l'aprem que toi t'as travaillé jusque 17h et que tu vois pas ni profite du soleil nn désole c'est pas con.
Prochaine fois que je lis une connerie comme celle d'Answer c'est un bon de 3 jours. Les petits bornés cons ça va deux minutes hein.
Wiktooore - 20 juillet 2013 à 13:16
par contre mdr clair sur le temps, rien qu'en France ça me mine le moral pendant plusieurs mois, donc le Canada j'ose pas imaginer
Alki - 20 juillet 2013 à 13:20
Oui ça n'a rien à voir.
Déjà c'est courant les cas de déprime chez les mecs qui passent d'un endroit relativement ensoleillé de la France à des endroits comme Lille ou Rennes qui sont pas les pires du monde pourtant...
Perso j'aime bien la période d'hiver ou il fait nuit très tôt ici car le temps reste relativement doux malgré le vent marin, mais pas dit que j'le kiffe autant au Canada non...
Answer - 20 juillet 2013 à 13:26
Ouais enfin j'suis d'Alsace hein, certes ça vaut pas le -20 que tu t'es tapé cette année mais ma période de fin 2012 je l'ai passé en me levant à 6h pour rentrer à 19h dans un climat variant de grissouillet à franchement froid. Mes cours étant de 8h30 à 17h30 j'avais pas franchement l'occasion de sortir en dehors du week-end, et même là j'avais rien de concret à faire. Donc dsl mais les remarques sur le climat ça me passe au-dessus de la tête. Oui c'est profondément chiant mais alors tu reste chez toi, t'invites tes potes et tu te fais une soirée Monopoly.
Lezahna - 20 juillet 2013 à 13:58
Je ne comprends pas vos préjugés et idées préconçues. Je pense qu'à un certain stade de sa vie, chacun a acquis une maturité certaine pour savoir faire l'équilibre entre l'importance de la vie et le mystère de la mort, et sont donc tout à fait aptes à choisir entre l'un et l'autre. La plupart des adolescents tentant un suicide sont soit névrosés, soit débiles..
Il n'y a pas de bonne ou mauvaise raison à vouloir se suicider, il y a juste une ou des raison(s). Ce qu'il faut comprendre chez les suicidés, c'est que oui ils sont égoïstes en un sens, mais depuis quand être prisonnier d'un corps lui-même prisonnier d'un monde dans lesquels on ne désire pas vivre ou subsister, c'est être égoïste ? Après tout, la seule liberté que nous ayons, c'est bien celle de quitter la vie. C'est l'affranchissement absolu.
Ce n'est donc pas un acte égoïste en son plein sens, c'est seulement un acte légitime consistant à penser à ses souffrances (normal) avant celles des autres.
L'égoïste, c'est celui qui refuse de comprendre ou d'accepter les motivations d'un suicidé, c'est celui qui va se morfondre et rester dans le refus en insultant le suicidé d'égoïste. Paradoxal non ?
J'ai voulu me suicider plusieurs fois, pas pour des raisons d'ordre extérieur, mais réellement par soucis intérieurs, par neurasthénie envers la vie, par pensées rationnelles ou encore par reconnaissance de l'absurdité de vivre. Pourtant je ne l'ai pas fait car la vie reste une expérience à laquelle mon inexpugnable curiosité est attachée. Je suis d'autant plus curieux au sujet de la mort, mais jusqu'à preuve du contraire, on ne revient pas de la mort, alors qu'on peut subsister dans la vie et finalement mourir lorsque la vie semble avoir été complétée...
ColtsRtw - 20 juillet 2013 à 13:58
Manon t'es devenue tellement québécoise que tu considères la France comme un pays chaud...
Reviens nous s'il te plaît
Ulquiorra - 20 juillet 2013 à 14:00
Nesis ici on t'aime bien et on est généralement prêt à passer dans ton lit pour que tu te sentes mieux mais là tu deviens un poil malsain.
gayyyyyy
:v
butterfly - 20 juillet 2013 à 16:31
Manon t'es devenue tellement québécoise que tu considères la France comme un pays chaud...
Reviens nous s'il te plaît
Mec j'ai écrit Italie. Et Answer me sort Alsace tsais c'est à être débile. Entre le 40 degrés tous les jours de l'année et l'Alsace et le mec me sort 'ouais le temps blabla'
Sinon mec, après avoir vécu les tempêtes de neige du conodo et les 6 mois d'hiver, je considère Lille comme les tropiques hahaha.
Answer - 20 juillet 2013 à 16:34
Hein.
Mais c'est pour ça que j'ai écrit
certes ça vaut pas le -20 que tu t'es tapé cette année
Ang3l - 21 juillet 2013 à 16:09
À ce jour je n'ai jamais rencontré quelqu'un ayant une raison légitime de se suicider et je n'ai absolument aucune estime pour tous ceux que je connais qui ont décidé de passer à l'acte. J'avais 14 ans quand le père de mon meilleur pote s'est suicidé et j'ai bien vu les conséquences que cela a entrainé : il a laissé derrière lui une mère au foyer et trois enfants de 16, 14 et 11 ans. C'était un mec qui gagnait relativement bien sa vie (je sais plus trop ce qu'il faisait, ingénieur informatique je crois, truc dans le genre), mais il buvait beaucoup. Il a fini par entrer en dépression, je ne sais pas si c'est l'alcool qui l'a causée mais c'est certainement pas l'alcool qui l'a aidé à s'en sortir. Au final il s'est pendu le jour où sa famille allait partir en vacances et sa femme a découvert le corps.
J'ai souvent vu des gens qui ont eu des problèmes plus ou moins graves, j'ai même aidé une fille une fois (je sais pas si elle comptait passer à l'acte quoi qu'il arrive, mais elle considérait vraiment la question). Thomas soulève cependant un point intéressant : celui de la crise existentielle. On pourrait débattre longtemps sur le fait de savoir si c'est un motif de suicide valable ou non, probablement aussi longtemps qu'on pourrait discuter du sens de la vie. Là-dessus, ma position est claire : j'ai toujours considéré le don de vie comme quelque chose d'assez précieux et je ne pourrais jamais m'autoriser à l'interrompre juste parce que la vie est absurde. Je ne sais pas s'il y a un sens à la vie mais je n'en vois absolument aucun dans la mort, et je rejoins Thomas sur son dernier paragraphe.
Quelqu'un qui se suicide, pour moi, est donc quelqu'un qui abandonne, clairement par pur égoïsme. Et l'exemple le plus récent remonte à mon père, quand je l'ai entendu dire il y a quelques semaines, lorsqu'il avait un gros coup de blues, qu'il se demandait si ça valait pas mieux qu'il en finisse. Après tout, les sous de l'assurance aideraient certainement ma famille et je saurais tirer profit de l'héritage, du moins c'est ce qu'il pensait. Tout ça pour quoi ? Parce que monsieur boit beaucoup, donc il perd des neurones, donc il est moins efficace au travail, donc il ramène moins de sous à la maison, donc il rejette sa haine sur la société, donc il déprime, donc il boit beaucoup. Il est au courant de ses problèmes mais ne fait rien pour en sortir alors que ça ne demande qu'un peu de volonté. En lui, je revois exactement le père de mon meilleur pote qui s'est suicidé. J'en ai rien à foutre de l'argent de l'assurance pour sortir des problèmes financiers si ça me fait perdre mon père, traitez-moi d'égoïste mais je ne suis pas le seul que ça concerne. Pour ses problèmes d'argent, s'il se concentrait plus sur son boulot et arrêtait de foutre un tiers de son salaire (je suis sérieux) au bar et acceptait la main que je lui tends avec ma mère depuis des mois, on aurait largement de quoi s'offrir des vacances chaque année. Au lieu de ça monsieur considère que ses problèmes sont inévitables et continue de picoler pour oublier.
J'interdis quiconque de mettre fin à ses jours, à part peut-être à quelqu'un qui ne peut plus vivre, qui se retrouve paralysé dans un lit toute sa vie et qui vit un réel tourment physique. Quelqu'un qui ne peut plus rien changer, qui ne peut plus vivre, mérite le repos éternel. Mais tant que t'as encore la possibilité de te reprendre en main, de donner un sens à ta vie, t'as vraiment aucune raison de te suicider. Putain ça fait vraiment cliché comme phrase.
Alki - 21 juillet 2013 à 16:21
J'peux comprendre ton point de vue cependant j'ai pas l'impression que tu te sois retrouvé à un point ou tu subissais une vie pointless au point de te dire que ce serait plus simple si t'étais pas là.
Ang3l - 21 juillet 2013 à 16:25
Je ne sais pas si c'est comparable avec ce que les gens qui sont passés à l'acte ont pu traverser au cours de leur vie (les souffrances personnelles, ça ne se compare pas) mais j'ai eu ma bonne dose de mauvaises passes. Je me suis trop souvent demandé si ce que je faisais avait un sens, si je ne servais pas à rien, pourquoi j'ai du mal à bien m'entourer, etc. Un bon nombre de fois j'ai eu matière à me remettre en question, à réfléchir, à pleurer. Et je pense que certains à ma place auraient sérieusement envisagé de se jeter sous un train.
Reshirom - 21 juillet 2013 à 16:30
Tout le monde a des phases comme ça, de plus ou moins grande violence et ampleur, le tout c'est d'être assez fort, ce serait con de ne voir que les mauvaises choses alors qu'il y en a peut-être tellement plus de bonnes...!
Lezahna - 21 juillet 2013 à 16:33
Je ne comprends pas vos préjugés et idées préconçues. Je pense qu'à un certain stade de sa vie, chacun a acquis une maturité certaine pour savoir faire l'équilibre entre l'importance de la vie et le mystère de la mort, et sont donc tout à fait aptes à choisir entre l'un et l'autre. La plupart des adolescents tentant un suicide sont soit névrosés, soit débiles..
Il n'y a pas de bonne ou mauvaise raison à vouloir se suicider, il y a juste une ou des raison(s). Ce qu'il faut comprendre chez les suicidés, c'est que oui ils sont égoïstes en un sens, mais depuis quand être prisonnier d'un corps lui-même prisonnier d'un monde dans lesquels on ne désire pas vivre ou subsister, c'est être égoïste ? Après tout, la seule liberté que nous ayons, c'est bien celle de quitter la vie. C'est l'affranchissement absolu.
Ce n'est donc pas un acte égoïste en son plein sens, c'est seulement un acte légitime consistant à penser à ses souffrances (normal) avant celles des autres.
L'égoïste, c'est celui qui refuse de comprendre ou d'accepter les motivations d'un suicidé, c'est celui qui va se morfondre et rester dans le refus en insultant le suicidé d'égoïste. Paradoxal non ?
J'ai voulu me suicider plusieurs fois, pas pour des raisons d'ordre extérieur, mais réellement par soucis intérieurs, par neurasthénie envers la vie, par pensées rationnelles ou encore par reconnaissance de l'absurdité de vivre. Pourtant je ne l'ai pas fait car la vie reste une expérience à laquelle mon inexpugnable curiosité est attachée. Je suis d'autant plus curieux au sujet de la mort, mais jusqu'à preuve du contraire, on ne revient pas de la mort, alors qu'on peut subsister dans la vie et finalement mourir lorsque la vie semble avoir été complétée...
svp lisez
Reshirom - 21 juillet 2013 à 16:41
Fais plus court, j'ai eu mon quota de briques ajd
Lezahna - 21 juillet 2013 à 16:41
c'est condensé et intéressant
Reshirom - 21 juillet 2013 à 16:48
Ok j'ai lu
C'est intéressant, oui, mais ça ne me semble guère plus qu'une énième reformulation qu'on ne saurait démentir...
Sauf le paragraphe sur l'égoïsme, paragraphe auquel je n'adhère pas complètement.
Chris_TCK - 21 juillet 2013 à 18:46
parce-que quand on pense à son bien-être avant celui des autres, c'est être égoïste ? vous me faites vomir avec votre bien-pensance en carton sérieux, vous êtes pas à la place de ces gens pour juger de ce qui est égoïste ou non
j'ai fait des tentatives de suicide plus jeune (3 pour être exact), autant pour des problèmes externes qu'internes, je n'avais pas l'intérêt de vivre ou même un intérêt particulier envers la vie et tout ce qui l'entoure : c'est bien simple, la vie ne m'a jamais trop intéressée et je n'étais que l'ombre de moi-même, cependant, je défendrai pas le suicide, mais je me mets à la place de ces gens et ils sont tout autant libres que les autres de faire ce dont ils ont envie de leur vie, c'est un principe d'acceptation ou même de tolérance, ce que beaucoup ont du mal à "imaginer" parce-que la société et la religion vous a fait comprendre que c'est pas bien, égoïste blabla mais fermez un peu vos gueules alors qu'on est tous des putains d'égoïstes de merde, une humanité pourrie jusqu'à la moelle qui intègre des normes à deux balles dont PERSONNE n'arrive à se détacher, réfléchissez un peu par vous-même plutôt que de répéter bêtement ce que les gens vous disent.
on connait pas la vie des gens pour juger s'ils sont "aptes" à se suicider ou non, donc juger aussi hâtivement les gens, penser qu'ils sont égoïstes, penser qu'ils sont idiots, penser que c'est des dépressifs à deux sous, c'est des préjugés de merde à deux sous influencés par vos parents/tf1/la religion et toutes ces merdes qui nous régissent, pensant que leurs normes sont celles qui nous permettront de mieux vivre nos vies, et à vous tous je dirai : allez niquer vos mères
personnellement, je juge pas ceux qui passent à l'acte, mais si je connais quelqu'un qui y pense, je ferai tout pour l'en dissuader, parce-que pour moi, toute expérience est bonne à "vivre", et la vie en fait partie donc pourquoi s'arrêter au milieu du chemin parce-qu'on a un caillou dans sa chaussure ? il suffit de l'enlever, et de continuer sa marche, mais si les gens ont envie de prendre l'autre chemin ou de s'arrêter pour s'asseoir, c'est à eux seuls dont la décision appartient, et pas aux autres, on est personne pour oser leur dire qu'ils sont faibles, ils n'ont rien à nous prouver
