Je pense que pour moi ça sera le schéma classique du papa qui veut que son enfant soit meilleur que son père et fasse ce qu'il n'a pas pu faire
Genre j'aimerais bien le mettre au plus tôt dans ces écoles maternelles spéciales qui font leur "cours" en anglais et le français ça sera à la maison. Et on trouverai un lycée pour lui qui fasse chinois en LV2 parce que ça va être de plus en plus utile et selon moi la maîtrise des langues c'est tout le temps un bon investissement.
Aussi ne pas traîner avant de le mette à un cours d'art martial (no comment) genre Aïkido parce qu'en l'occurrence, y a toute une philosophie enseignée en même temps qui fera de lui (ou elle) une bonne personne je pense.
au niveau des idées j'ai pas encore bien décidé moi-même, mais je suppose que je lui apprendrai dans attendre à penser par lui même tout simplement. Mais je veux juste qu'il ait des armes utiles, pas qu'il soit un intello surdoué bolossé à toutes les récrés
Mmmh, pas de télé.
Voilà je pourrai encore réfléchir davantage mais pour le moment j'ajouterai juste que la question de l'éducation me tourmente pas mal
Où est la limite entre éducation juste et manipulation psychologique et sociale de sa progéniture ? J'ai peur d'en faire un robot, de façonner mon idéal alors que c'est quand même une personne merde
Voulu voilou ! Et vous ?
Lamelune - 16 octobre 2014 à 15:24
On dit souvent que les parents inculquent à leurs enfants la même éducation qu'eux ont reçu quand ils étaient enfants mais pour moi ce sera totalement différent.
Mes parents m'ont infligé une éducation plutôt stricte avec peu de droit à l'erreur mais moi j'essaierai vraiment d'être le papa cool copain quand ce sera possible.
Tekk - 16 octobre 2014 à 15:28
papa lamelune
papa pote lamelune
lets go pecho with daddy poto
interdire la tv ça me paraît pas nécessaire, si tu dis à ton gosse de pas croire tout ce qu'il y voit il comprendra vite c'est que c'est 100% de la merde s'il est pas trop con dans ses gènes
en plus il se ferait bolosser à l'école primaire par ses camarades qui eux ont le droit de regarder disney channel
et du coup il aura envie de la regarder et t'auras un rebelle pro télé à la maison, es-tu bien sûr de ce choix
Alki - 16 octobre 2014 à 15:31
Pk déjà prévoir d'être un parent relou voué à l'echec ?
J'verrais en temps réel et j'ferais en fonction, j'vais pas me dire dès maintenant si je dois lui interdire la télé ou pas, si je dois l'aider à se défendre ou pas
Il existe pas que t'essaie déjà de compenser ses défauts imaginaires mdrrr
ça sert à rien d'éssayer d'éduquer ses gosses, un bon parent doit juste créer un environement propice à une bonne éducation et comprendre ses motivations, perso j'apprendrais juste mon gosse à aimer le sport histoire qu'il s'habitue à maintenir sa santé via l'éffort physique et afin qu'il comprenne tout le délire de compétition dans le sport, et je serais tres attaché au fait que mon gosse fasse quelque chose de constructif et concret pendant son temp libre que se soit manuel où artistique, ça lui serait tres utile de savoir faire quelque chose de ses dix doigts.
Apres pour tout ce qui est de l'intelect il devra se la forger lui meme mais je ferais en sorte qu'il est une structure adaptée c'est tout.
Lastar - 16 octobre 2014 à 16:11
lol l'aikido
go judo/tae kwon do/kung fu/ whatever
Chimera-full - 16 octobre 2014 à 16:13
Lastar, j'ai fait du Judo pendant 6 ans étant jeune et franchement niveau technique c'est bof bof. Les deux sports de combat cool que j'ai pratiqué avec mon père c'est le combat russe et le krav maga.
maitre splinter - 16 octobre 2014 à 16:15
de ouf l'Aikido c'est du folklore en plus il y à pas de compet en Aikido donc ton gosse sera un random type satisfait de son niveau qui se prend pour Steven Cigalle.
Quand tu parlesde combat Russe chimera tu parles de Sambo ?
Lastar - 16 octobre 2014 à 16:16
Les deux sports de combat cool que j'ai pratiqué avec mon père c'est le combat russe et le krav maga.
ou
Chimera-full - 16 octobre 2014 à 16:19
Combat russe à Knutange et le Krav maga à Cattenom. (Je pense pas avoir bien compris ta question)
Gros Belial - 16 octobre 2014 à 16:42
j'aimerais faire du sambo
j'en trouve pas
LouisLeRoux - 16 octobre 2014 à 17:06
ça sert à rien d'éssayer d'éduquer ses gosses, un bon parent doit juste créer un environement propice à une bonne éducation et comprendre ses motivations, perso j'apprendrais juste mon gosse à aimer le sport histoire qu'il s'habitue à maintenir sa santé via l'éffort physique et afin qu'il comprenne tout le délire de compétition dans le sport, et je serais tres attaché au fait que mon gosse fasse quelque chose de constructif et concret pendant son temp libre que se soit manuel où artistique, ça lui serait tres utile de savoir faire quelque chose de ses dix doigts.
Apres pour tout ce qui est de l'intelect il devra se la forger lui meme mais je ferais en sorte qu'il est une structure adaptée c'est tout.
oui
The Miz - 16 octobre 2014 à 17:08
Fais de la samba à la place. On trouve plus facilement.
maitre splinter - 16 octobre 2014 à 17:17
j'aimerais faire du sambo
j'en trouve pas
meme à Paris il y à pas beaucoup de club apres pour en avoir fait dans ma jeunesse dans un club de banlieue et pour avoir fait des compétitions je peux t'affirmer qu'il y en à la masse en seine st denis.
maitre splinter - 16 octobre 2014 à 17:28
débattre avec son gosse c'est un bon truc aussi.
Alki - 16 octobre 2014 à 17:28
bon courage pour la prime enfance et l'adolescence
maitre splinter - 16 octobre 2014 à 17:31
oui
Wiktooore - 16 octobre 2014 à 17:32
non mais par débattre y a toujours moyen, mon père me fait TOUT LE TEMPS chier à remettre en cause ce que je dis, à regarder le problème d'un autre angle, quitte à devenir l'avocat du diable, et je pense que ça m'a pas mal aidé à réflechir par moi sans m'en rendre compte
Lamelune - 16 octobre 2014 à 17:35
On a pas encore parlé de ça, mais qui serait prêt à lever la main sur ses enfants si ceux ci font des conneries ? A part des petites fessées.
The Miz - 16 octobre 2014 à 17:38
Moi je leur met la branlée de leur vie.
Alki - 16 octobre 2014 à 17:39
J'dis pas que c'est une mauvaise idée, juste qu'un ado, de base, débattre avec lui va bien souvent revenir à le mettre en face de ses erreurs et contribuer à ce sentiment d'agression de la part de ses parents. Après y a des bonnes façons de le faire, mais c'est pas forcément accessible à tout le monde.
Le mieux qu'on puisse faire avec un ado, selon moi, est de l'encourager à faire ses propres erreurs tout en pointant du doigt "le bon chemin" afin que plus tard, quand ton gosse sera capable d'ouvrir un peu plus les yeux, il se rappelle de tes conseils et de ta présence lorsqu'il était ingrat et insupportable et se dise "ah oui, en fait c'était pas con ce qu'il disait, peut être que je devrais l'écouter un peu plus"
Alki - 16 octobre 2014 à 17:40
On a pas encore parlé de ça, mais qui serait prêt à lever la main sur ses enfants si ceux ci font des conneries ? A part des petites fessées.
Y a un âge pour ça, et ça doit être une question de dernier recours à mon sens, mais le peu de baffes que j'me suis pris dans ma vie m'ont fait réfléchir donc j'pense pas que ce soit une mauvaise idée si bien employé.
LouisLeRoux - 16 octobre 2014 à 17:45
violence brings more violence
Darkrai-X - 16 octobre 2014 à 17:46
Il faut que ce soit un fils de pute sur l'argent lvl gros j..
LouisLeRoux - 16 octobre 2014 à 17:48
bannissez udi svp
chaque intervention de sa part que je lis me (nous) rapproche inexorablement d'ebola
Darkrai-X - 16 octobre 2014 à 17:48
Et quoi t'as peur de crever ?
maitre splinter - 16 octobre 2014 à 17:49
Ouais c'est pas pour rien qu'on dit de certain qu'il y à des baffes qui se perdent, apres les meilleures coups sont ceux qui se font rare, gifler son gosse parcequ'il ramène un bulletin de notes mauvais c'est débile ça lui donnera pas plus envie de s'investir dans l'école au mieux il ramènera des bulletins potable mais c'est tout.
Alki - 16 octobre 2014 à 17:50
à partir du moment où tu mets pas ton gamin dans une peur constante de s'en prendre une, et que la gifle s'apparente plus à une grosse vexation qu'à une véritable douleur physique, c'est pas forcément rédhibitoire, même si je suis d'accord pour dire que très peu de gens sauraient vraiment s'en servir, et que ça reste un cap.
Perso c'est surtout le fait d'avoir vu ma daronne être capable de m'en mettre une qui m'a fait réfléchir
jahaha - 16 octobre 2014 à 17:57
à partir du moment où tu mets pas ton gamin dans une peur constante de s'en prendre une, et que la gifle s'apparente plus à une grosse vexation qu'à une véritable douleur physique, c'est pas forcément rédhibitoire, même si je suis d'accord pour dire que très peu de gens sauraient vraiment s'en servir, et que ça reste un cap.
Perso c'est surtout le fait d'avoir vu ma daronne être capable de m'en mettre une qui m'a fait réfléchir
Tu avais la maturité pour t'en rendre compte à l'époque, mais certains ne l'ont pas, et se vexent encore plus.
Et ça fout un coup à ta relation parent-enfant.
maitre splinter - 16 octobre 2014 à 18:00
bah perso avec une mère arabe les petits coups de claquettes étaient facile mais en général c'était plus parceque je faisais le thug qu'autre chose, la pire violence que j'ai reçu de sa part c'est quand elle à exploser ma psp contre un mur, là ça m'à rendu poli.
La même que amin, si un jour j'ai un enfant (pas vraiment dans mes projets pour l'instant) je ferai surtout pas le relou de l'éducation, je lui ferai juste mater des films/lire des bouquins/écouter de la musique pour qu'il se fasse des souvenirs cools de cette période et que ça lui forge pk pas une sensibilité, je lui parlerai et j'imposerai rien de manière abrutie, j'essaierai de l'emmener un peu partout pour qu'il voit des trucs, je le kifferai
Trop de parents nuls à chier sur cette terre, je serai le gars le plus cool du monde
Chimera-full - 16 octobre 2014 à 18:12
Quand mon père s'énerve il commence à sourire donc soit on arrête nos conneries soit on continue et la mort viendra nous chercher donc il n'a jamais vraiment eu besoin de nous toucher tellement la pression qu'il nous met dans la gueule est forte dans ses moments mdrrr
Quand mon père s'énerve il commence à sourire donc soit on arrête nos conneries soit on continue et la mort viendra nous chercher donc il n'a jamais vraiment eu besoin de nous toucher tellement la pression qu'il nous met dans la gueule est forte dans ses moments mdrrr
Peut-on vraiment dire que tu sois un produit d'éducation réussie ?
The Miz - 16 octobre 2014 à 18:16
gros j'avais 11ans qu'est ce tu parles ?
Mec l'attitude, la musique, la petite danse, le physique fragile...c'est trop toi :D
Liger - 16 octobre 2014 à 18:17
Mais je veux juste qu'il ait des armes utiles, pas qu'il soit un intello surdoué bolossé à toutes les récrés
Mmmh, pas de télé.
:ah: :ah: ptdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr il y a comme un problème
Lui interdire de mater la télévision ptdr gg, tout ce que ça va faire c'est justement lui promettre un gros décalage dès le début, compliquer sa capacité à entretenir des relations sociales, tout ça psk t'as peur que la tv le rende abruti alors que ça marche pas comme ça
Alki - 16 octobre 2014 à 18:18
mettre en avant le physique d'amin quand on est un gros neckbeard en attente de son fedora par la poste
maitre splinter - 16 octobre 2014 à 18:20
jimmy à dit que j'avais de larges épaules attention.
Chimera-full - 16 octobre 2014 à 18:25
Quand mon père s'énerve il commence à sourire donc soit on arrête nos conneries soit on continue et la mort viendra nous chercher donc il n'a jamais vraiment eu besoin de nous toucher tellement la pression qu'il nous met dans la gueule est forte dans ses moments mdrrr
Peut-on vraiment dire que tu sois un produit d'éducation réussie ?
Et toi peut-on dire que tu sois un produit d'éducation réussie ? Ta réponse intéressement
Liger - 16 octobre 2014 à 18:27
Sérieusement pk vous avez tous voté pour vincent alors qu'il y a ce gars ?
Alki - 16 octobre 2014 à 18:30
mdrrr
The Miz - 16 octobre 2014 à 18:32
mettre en avant le physique d'amin quand on est un gros neckbeard en attente de son fedora par la poste
Je sais pas ce qu'est un fedora, donc je pense que tu peux amicalement te l'enfoncer dans le rectum.
Alki - 16 octobre 2014 à 18:40
C'est con parce que ça t'irait à merveille
The Miz - 16 octobre 2014 à 18:41
Oui c'est vrai tu me connais tellement bien.
Linck21 - 16 octobre 2014 à 19:02
oui : t'es un raté
Ulquiorra - 16 octobre 2014 à 19:38
Sérieusement pk vous avez tous voté pour vincent alors qu'il y a ce gars ?
double comptes
The Miz - 16 octobre 2014 à 19:57
oui : t'es un raté
Tant que je suis pas un nègre doublé d'un raté, je peux tjrs m'en sortir.
Alki - 16 octobre 2014 à 20:02
prfrrrfpfrpfft
Chris_TCK - 16 octobre 2014 à 20:03
on se disait bien que noctie et nkekev avaient du laisser une fiente après leur reproduction quelque peu incestueuse
Alki - 16 octobre 2014 à 20:06
prfrrrfpfrpfft
C'est un bruit de pet, ça me semblait être une apologie adéquate de la personne de The Miz
Alki - 16 octobre 2014 à 20:06
le catch
Nightriku - 16 octobre 2014 à 20:11
bof
en fait
non bof miz
maitre splinter - 16 octobre 2014 à 20:17
imaginez vous faites de votre mieux pour éduquer votre gosse vous vous attendez à un mini ozymandias au calme et là enfaite c'est justin rpg.
Lastar - 17 octobre 2014 à 01:26
prfrrrfpfrpfft
C'est un bruit de pet, ça me semblait être une apologie adéquate de la personne de The Miz
fdp ça fait mal de cracher son jus de pomme par le nez
Alki - 17 octobre 2014 à 01:30
mdrrrr jtm
Razibot - 18 octobre 2014 à 20:34
lol l'aikido
go judo/tae kwon do/kung fu/ whatever
Mais qu'en sais tu mécréant
Je ne veux pas qu'il soit superman, je veux juste qu'il ait confiance en lui tout en ayant un bon esprit
Splinter ne soit pas aussi désobligeant vis à vis de Ô Seinseï !!
Maintenant tu le regardes, tu baisses les yeux, les genoux, et tu l'implores de te pardonner.
Razibot - 18 octobre 2014 à 20:34
Lui interdire de mater la télévision ptdr gg, tout ce que ça va faire c'est justement lui promettre un gros décalage dès le début, compliquer sa capacité à entretenir des relations sociales, tout ça psk t'as peur que la tv le rende abruti alors que ça marche pas comme ça
en même temps c'est pas comme si je lui interdirai, perso je n'en ai pas du départ donc c'était juste pour dire que je ne considère pas la télé comme nécessaire à son intégration et son bon développement social et intellectuel
Maintenant
J'ai un peu l'impression que tout le monde s'attend à ce que leur rejeton ait les gènes du chill.. alors que ça peut très bien être un chieur né !!
Ce que je soulève comme questionnement c'est est-ce qu'il ne faudrait pas un minimum prévenir avant de guérir ? c'est tout, calmez vous
Ulquiorra - 18 octobre 2014 à 20:37
J'ai un peu l'impression que tout le monde s'attend à ce que leur rejeton ait les gènes du chill.. alors que ça peut très bien être un chieur né !!
ha oui le gène de la chiantise, mis en évidence par des chercheurs japonais en 1985, je l'avais oublié celui-là
Razibot - 18 octobre 2014 à 20:39
pls.
Ulquiorra - 18 octobre 2014 à 20:41
autant ne pas baser ses réflexions sur des trucs que tout le monde sait que c'est bidon
sait-on jamais
ça pourrait éviter de dire des bêtises
enfin moi je propose juste hein !
Razibot - 18 octobre 2014 à 21:40
ouais et toi tu pourrais écouter les gens
Ulquiorra - 18 octobre 2014 à 22:05
Venant d'une nouille, qui de surcroit ne prend ses préceptes que de livres à images je ne sais que dire
Ulquiorra - 18 octobre 2014 à 22:06
ha si : écouter n'empêche pas de remettre en cause
tonta
Keats - 19 octobre 2014 à 04:22
Venant d'une nouille, qui de surcroit ne prend ses préceptes que de livres à images je ne sais que dire
calme ta race par contre vincent tu parles autrement à jimmy
maitre splinter - 19 octobre 2014 à 05:45
venez on parle éducation.
Ulquiorra - 19 octobre 2014 à 09:43
calme ta race par contre vincent tu parles autrement à jimmy
et non
Razibot - 19 octobre 2014 à 11:11
Vincent tu vas tout de suite arrêter de me prendre pour un con et soit debattre correctement ou juste te la fermer merci
Et tu vas commencer à pointer précisément le point qui t'a froissé dans ce que j'ai dit parce que personne ne t'a compris là
faer - 19 octobre 2014 à 11:26
Vincent tu vas tout de suite arrêter de me prendre pour un con et soit debattre correctement ou juste te la fermer merci
Et tu vas commencer à pointer précisément le point qui t'a froissé dans ce que j'ai dit parce que personne ne t'a compris là
il dit qu'il n'est pas scientifiquement probant de suggérer qu'un enfant puisse être génétiquement chill/chiant, au-delà donc de toute implication majoritairement environnementale (question - en partie - d'éducation)
reproche qui en fait n'est pas spécialement pertinent quand, justement, on connait la nature de ta réflexion (nouillesque)
mais vincent prend moins de gants maintenant, donc il hésite moins à exprimer son mépris de scientifique
Ulquiorra - 19 octobre 2014 à 11:36
(nouillesque)
hihi
et c'est pas mon mépris de scientifique lmao, de philosophe de comptoir au pire
juste croire en l'inné c'est pas très congruent avec l'idée même d'éducation
a fortiori croire en l'inné génétique
Chris_TCK - 19 octobre 2014 à 11:37
tonta, c'est du féminin
Ulquiorra - 19 octobre 2014 à 11:38
et oui
Razibot - 19 octobre 2014 à 11:43
J'hallucine
Tout le monde prend vraiment ce que je dis au premier degrés ? Genre moi je suis une nouille de fait et je crois qu'il existe un gêne de la chiantitude ? Même si c'était le cas je ne baserai pas sur ça ne maitrisant pas la génétique
Maintenant pour vous messieurs pour que vous puissiez avoir vos esprits exigeants de précision et de sérieux: je sous entendais (bien sûr) un enfant chiant de part son environnement social extra-familial
Putain.
Ulquiorra - 19 octobre 2014 à 11:44
pourquoi ne pas l'avoir dit dès le début alors
Razibot - 19 octobre 2014 à 11:45
Parce que je ne pensais pas que tu me prenais pour une nouille espèce d'enculé
Va sérieusement te faire foutre
Ulquiorra - 19 octobre 2014 à 11:46
mauvaise réponse
faer - 19 octobre 2014 à 12:01
J'hallucine
Tout le monde prend vraiment ce que je dis au premier degrés ? Genre moi je suis une nouille de fait et je crois qu'il existe un gêne de la chiantitude ? Même si c'était le cas je ne baserai pas sur ça ne maitrisant pas la génétique
ben non je parlais justement de nature nouillesque de ta réflexion dans le sens "à ne pas prendre au premier degré", et donc qui doit ouvrir également un débat sur ce qui peut rendre un gamin chiant en dehors de l'éducation
sinon pour les gens de ce topic qui seraient adeptes d'une éducation douce, permissive et sur la base du "penser par soi-même" j'aurais personnellement quelques réflexions à partager
1°) ce type d'éducation est grosso modo celui qui découle de notre environnement actuel, dissolution de la culture et donc des valeurs et de la volonté dans une sorte de passivité => on ne sait plus quoi choisir, donc on fait des choix a minima, du moindre mal, si tant est qu'on puisse définir/reconnaitre le mal/mauvais => passivité
2°) ce type d'éducation se justifie par le principe du "faire ses propres expériences", ce qui est effectivement le contraire d'une éducation, c'est à dire qu'on oblige le gamin à partir de rien, à toujours refaire le chemin => logique quand précisément on est touché par l'incapacité de juger le bon et le mauvais dans ce qu'on a nous-même acquis
3°) un enfant (in extenso un individu) sera toujours influencé par quelque chose => si c'est pas nous ça sera autre chose, et ces autres choses aujourd'hui c'est : la télé, la publicité, ses potes, d'autres gens, le monde, whatever => ne pas vouloir influencer son gosse revient à juger qu'on est moins capable d'être bénéfique pour lui que le reste du monde
4°) pour preuve que "penser par soi-même" est une illusion qui n'a de valeur que comme stimulation mais qui ne doit surtout pas être constitué comme principe d'une éducation, le philosophe qui a le plus appliqué cette logique l'a acquise d'une inscription delphique, donc d'un précepte religieux, et non de lui-même, ce qui mène au point suivant =>
5°) il ne faut surtout pas baser son éducation sur ce qu'on est maintenant sans avoir fait la généalogie de notre personnalité : vous êtes chill, posé, avez du recul sur le monde, et vous voulez que votre gosse le soit aussi ? votre gosse n'aura pas tout ça de base, et il faut plutôt réfléchir à ce qui vous a permis d'être comme ça (expériences qui ne sont pas forcément chill, posées, etc) plutôt que d'être chill, posé et avoir du recul avec votre gosse
6°) enfin et pour apporter un peu de fatalité à mon 3°) et revenir sur ce que disait jimmy, peu importe l'intensité de l'éducation qu'on donne à un enfant, ça ne sera jamais qu'un des éléments contribuant à son éducation totale, et si on souhaite rationaliser au maximum sa pratique éducative, il ne faut jamais oublier qu'on doit composer avec le monde extérieur et comprendre les limites de son action
Maxwell - 19 octobre 2014 à 12:38
ha oui le gène de la chiantise, mis en évidence par des chercheurs japonais en 1985, je l'avais oublié celui-là
Pas la peine de rappeler à chaque fois ton superbe cursus scientifique.
@Faer
Je vois pas pourquoi tu commences par la passivité dans l'éducation permissive et de l'indépendance d'esprit. C'est comme si tu ignorais à la fois totalement la part de responsabilités que tu as envers l'enfant et ses besoins. A la base un bébé va bien pleurer parce que sa couche est pleine et tu peux te considérer permissif et vouloir des enfants libre d'esprit sans pour autant lui envoyer à la figure des lingettes et des couches propres suivit d'un "démerde toi."
En plus tu donnes l'impression que tu dénonces une éducation non classique dans une société classique. Mais cette dernière est en pleine mutation comme elle n'en a jamais connue depuis l'arrivée des nouvelles technologies. Est-ce vraiment productif de nos jours pour un parent de protéger son enfant sur du contenu qu'il considère trop mature quand ce dernier va soit l'apprendre de lui même sur wikipedia après avoir dézingué la protection parentale ou par un de ses copains aux parents permissifs ( qui existeront toujours).
Ulquiorra - 19 octobre 2014 à 12:49
Est-ce vraiment productif de nos jours pour un parent de protéger son enfant sur du contenu qu'il considère trop mature quand ce dernier va soit l'apprendre de lui même sur wikipedia après avoir dézingué la protection parentale ou par un de ses copains aux parents permissifs ( qui existeront toujours).
=>
3°) un enfant (in extenso un individu) sera toujours influencé par quelque chose => si c'est pas nous ça sera autre chose, et ces autres choses aujourd'hui c'est : la télé, la publicité, ses potes, d'autres gens, le monde, whatever => ne pas vouloir influencer son gosse revient à juger qu'on est moins capable d'être bénéfique pour lui que le reste du monde
6°) enfin et pour apporter un peu de fatalité à mon 3°) et revenir sur ce que disait jimmy, peu importe l'intensité de l'éducation qu'on donne à un enfant, ça ne sera jamais qu'un des éléments contribuant à son éducation totale, et si on souhaite rationaliser au maximum sa pratique éducative, il ne faut jamais oublier qu'on doit composer avec le monde extérieur et comprendre les limites de son action
Maxwell - 19 octobre 2014 à 13:00
Ouais je sais lire.
mais je dis que l'interdiction est une influence de la part du parent, cela implique au minimum une valeur morale transmise. Pourtant cette interdiction peut sauter facilement parce qu'on ne vit plus dans un village, l'horizon des enfants va bien au dela de leur quartier de leur école. azy Même la pub à la télé se mondialise. Et au lieu de préparer l'enfant ya carrément déconstruction.
Suffit de voir Lamelune vivant dans une bulle bien provinciale FN beauf avant de découvrir Internet et qui maintenant se comporte comme un poisson hors de l'eau.
Ulquiorra - 19 octobre 2014 à 13:01
Ouille la compréhension simple de texte c'est pas encore ça qu'est ça
Maxwell - 19 octobre 2014 à 13:03
Laisse les grandes personnes discuter mon chéri.
Ulquiorra - 19 octobre 2014 à 13:04
un autre ton s'il te plaît
Maxwell - 19 octobre 2014 à 13:11
Ouais pardon. Je vais pas en venir à la fessée ça serait ridicule. Faison plutot preuve de simplicité alors à défaut d'un bon débat comme à chaque fois qu'Ulquiorra intervient.
ne pas vouloir influencer son gosse revient à juger qu'on est moins capable d'être bénéfique pour lui que le reste du monde
Non.
Ulquiorra - 19 octobre 2014 à 13:13
sérieusement ?
Matpok - 19 octobre 2014 à 13:30
Je ne sait pas du tout comment il sera éduquer, je verrais quand ça arrivera, selon le biais qu'il aura (intellectuel ou manuelle)
Mais je vais vous donne un exemple de par chez moi, une vie dans une ferme.
La petite d'une amie qui vit à la ferme.
A 12ans elle sait déjà tout conduire (tracteur, voiture, remorque, et même le semi remorque).
Elle connais le travail de la ferme sans problème.
A du caractère et ne se laisse pas marcher dessus.
On a beau lui avoir offert une ds, un portable high teck, un ordinateur. Elle s'en sert, connait très bien, passe desfoi des journée dessus au lieu de venir travailler mais elle revient toujours au bête ou travaux des champ. Elle aime ça.
On la laisse plutôt faire se quelle veut, elle manque un peut de respect mais à quand même des limites.
Elle travaille bien à l'école. On lui fait sécher certain jour ou on à besoin d'elle ou juste que on considère que une journée à la foire lui servira pour plus tard.
Sont problème est qu'elle a honte de montré la ferme et se qui s'en rapproche à ses camarade de classe. Oh scandale quand on vient la chercher à l'école avec le camion bétaillère, même neuf !
Elle se fait trop mené par les jeune de la villes.
Mais bon on pense que ça passeras
Voila, un exemple d'éducation de par chez moi
Mais elle est élever comme ça parcque on voit bien qu'elle a hérite plus de son père (ancien berger fils de berger) que de ça mère. De même dans sont caractère plus dur se rapprochant de celui de sont père.
Et sont frère quand à lui tient de sa mère et à opter pour une vie plus citadine.
Pour moi l'éducation ne doit pas être la même pour tout les enfants. Il faut observé l'enfant et le comprendre. Mais garder la base qui est le respect.
Chimera-full - 19 octobre 2014 à 13:41
mderr
faer - 19 octobre 2014 à 13:50
@Faer
Je vois pas pourquoi tu commences par la passivité dans l'éducation permissive et de l'indépendance d'esprit. C'est comme si tu ignorais à la fois totalement la part de responsabilités que tu as envers l'enfant et ses besoins. A la base un bébé va bien pleurer parce que sa couche est pleine et tu peux te considérer permissif et vouloir des enfants libre d'esprit sans pour autant lui envoyer à la figure des lingettes et des couches propres suivit d'un "démerde toi."
Certes, mais là tu pousses mon propos un peu loin. Évidemment qu'un parent de ce type ne va pas abandonner son enfant à lui-même. J'aborde ici plutôt les choses de la morale et de l'esprit, sur lesquelles il peut être plus compliqué de trancher. Mais surtout si je "critique" une chose, c'est l'illusion que l'indépendance d'esprit puisse découler de la liberté laissée à l'enfant. L'indépendance d'esprit, à mon sens, ça s'acquiert, et paradoxalement ça nécessite dans un premier temps d'être soumis à une certaine discipline (faire des efforts, accepter de se tromper et d'écouter l'autre, d'avoir à apprendre de lui, etc) pour forger cette indépendance. Aujourd'hui (et ça se développe depuis deux siècles en réalité) on donne beaucoup trop de valeur à la créativité, à l'indépendance de l'enfant, mais il faut s'interroger sur ce que ça produit réellement, c'est à dire des individus prématurés à qui on a appris trop tôt à se satisfaire de ce qu'ils ont. Faut pas s'étonner que la maîtrise de la langue par exemple, qui est un problème entièrement basé sur de l'arbitraire et de la convenance, soit en constant déclin (toute proportion gardée) en parallèle avec notre capacité à imposer des choses dans l'éducation.
En plus tu donnes l'impression que tu dénonces une éducation non classique dans une société classique. Mais cette dernière est en pleine mutation comme elle n'en a jamais connue depuis l'arrivée des nouvelles technologies. Est-ce vraiment productif de nos jours pour un parent de protéger son enfant sur du contenu qu'il considère trop mature quand ce dernier va soit l'apprendre de lui même sur wikipedia après avoir dézingué la protection parentale ou par un de ses copains aux parents permissifs ( qui existeront toujours).
Au contraire il me semblait avoir bien montré qu'il s'agissait d'un phénomène global, lié aux évolutions des sociétés. Je ne donne pas de réponses toutes faites à ce stade du débat, j'interroge. Ce n'est pas un problème qui date d'hier, dans l'antiquité on trouve bien Platon pour déjà interroger le fait que le fils de Périclès soit un immonde fils de pute (selon les critères de fils de puterie de l'époque). Mais il est clairement maladroit d'imaginer que protéger son gosse = lui interdire l'accès à une chose alors qu'appliquer cette interdiction dépasse assez largement nos moyens. Mais il y a des fois où interdire permet d'atteindre son but, surtout si cette interdiction est considérée de manière dynamique, càd qu'elle doit sauter d'elle-même quand l'enfant sera vaguement prêt à se confronter à la chose interdite. Mais ça demande de l'investissement, interdire sans faire suivre d'effets ou de prévention c'est insuffisant.
Maxwell - 19 octobre 2014 à 13:52
Là je suis complétement d'accord.
Chris_TCK - 19 octobre 2014 à 22:03
le gosse = pas avant 35 balais, c'est tout ce que je sais now
maitre splinter - 19 octobre 2014 à 22:07
mais tellement !!!
Barzo - 27 octobre 2014 à 02:05
Impossible que le(les) mien(s) parlent JUSTE français, ils parleront soit anglais soit russe, ou d'autre dialecte encore plus médiéval et ringard que le vieux slavois. Qui n'a jamais rêvé un jour d'être bilingue français-tamoul ?
John-John - 27 octobre 2014 à 02:43
moi
Jah - 27 octobre 2014 à 12:56
ta moule
Sunian - 27 octobre 2014 à 15:00
bilingue français-tamoul
tamoul
tamou
tamo
tam
ta
t
tg.
maitre splinter - 27 octobre 2014 à 15:00
Timal.
Chris_TCK - 27 octobre 2014 à 17:30
bilingue français-tamoul
tamoul
tamou
tamo
tam
ta
t
tg.
tu n'es pas assez cool pour avoir jean-gar en signature espèce de sous-merde
Sunian - 27 octobre 2014 à 17:36
tu n'es pas assez cool pour avoir jean-gar en signature espèce de sous-merde
