Dédicace à tout les parents jumeaux. Que les dalleux ne se pressent pas il y a encore du temps pour conclure avec vos cousines. C'est mon topic trash 4chan stylz de l'année.
Chris_TCK - 2 février 2009 à 18:12
après, c'est moi qui tend le bâton avec mes pseudo-aventures consanguines.
Maxwell - 2 février 2009 à 18:17
Je doute que les 19% de français connaissant au moins 1 personne victime de l'inceste aient tous un Roxas qui a la naïveté de mettre ses prouesses sexuelles avec le mot cousine dans la même phrase.
C'est un sujet grave mes amis, aidons Sarkozy et son journal préféré à nous faire oublier qu'il ya une crise économique!
Two-Wan - 2 février 2009 à 18:31
Le truc bizarre, c'est que y'a que 3% de gens qui se disent victimes alors que 20% connaissent des victimes.
Je pense pas que c'est le genre de truc qu'on va crier sur tout les toits.
Chris_TCK - 2 février 2009 à 18:35
Je doute que les 19% de français connaissant au moins 1 personne victime de l'inceste aient tous un Roxas qui a la naïveté de mettre ses prouesses sexuelles avec le mot cousine dans la même phrase.
C'est un sujet grave mes amis, aidons Sarkozy et son journal préféré à nous faire oublier qu'il ya une crise économique!
Maxwell - 2 février 2009 à 18:37
Le truc bizarre, c'est que y'a que 3% de gens qui se disent victimes alors que 20% connaissent des victimes.
Tu cries pas sur tout les toits mais tu peux te confier à des proches.
L'examen détaillé des réponses révèle que les femmes sont plus nombreuses que les
hommes à déclarer connaître au moins une personne victime d'inceste (32%, contre 20%
des hommes). Peut-être les femmes sont-elles plus souvent choisies comme confidentes
lorsque survient une telle situation ?
Two-Wan - 2 février 2009 à 18:54
Ouais, mais la différence me semble quand meme assez enorme.
Maintena,t oué, je sais pas comment les gens victimes réagissent
Lowren - 2 février 2009 à 19:54
On attend chaudement la réaction de Jimmy Tetrel
Razibot - 2 février 2009 à 21:21
J'aimerais chaudement savoir en quoi une telle attente existe chez la personne de Loren Costet Lamar
Certes, shruikan vainqueur.
Mais bon, je pense que le sondage présente des chiffre exagérés, c'est quand même beaucoup 19% de personnes QUI EN PARLENT.
Car il faut le dire, le problème majeur de l'inceste est la relation de confiance entre l'enfant et l'adulte, la victime ne parlera pas, elle aura peur. De plus, c'est généralement une honte familiale qui s'en dégage, et ça on n'en parle pas.
Aurelgadjo - 2 février 2009 à 23:05
inspiré par mon message perso sur msn ou ?
Maxwell - 2 février 2009 à 23:23
LOL j'avais pas vu. Non non c'est d'actualité Figaro/Moati etc.
Ils veulent coller une loi pour dénoncer les incestes sans preuve. On sent venir les voisins bien attentionnés qui appellent les forces de l'ordre dès qu'ils voient un parent baisser le pantalon de leur enfant de 4 ans pour l'aider à faire caca.
Fen - 2 février 2009 à 23:25
LOL
Dire qu'au début j'ai cru que c'était un topic sur Lévi-Strauss...
Aurelgadjo - 2 février 2009 à 23:28
C'est quoi le probléme avec les incestes au fait ? En dehors de l'aspect non consenti (-> viol), ou est le soucis ?
Yokubari - 2 février 2009 à 23:29
c'est sale, ça apporte des maladies, c'est immoral.
Ichiz - 2 février 2009 à 23:30
mes parents sont jumeaux
Chris_TCK - 2 février 2009 à 23:30
mes parents sont jumeaux
t'es chti ?
Fen - 2 février 2009 à 23:31
C'est quoi le probléme avec les incestes au fait ? En dehors de l'aspect non consenti (-> viol), ou est le soucis ?
En fait à la base c'est un interdit universel qui englobe à la fois la nature et la culture (bon les modalités changent voilà quoi), ça donne matière à réflexion je suppose.
Sinon : niveau psychologique c'est rude, au niveau de la descendance aussi, parce que la consanguinité ne fait jamais de beaux résultats, et même cette histoire de prohibition de l'inceste a simplement permis à l'Homme d'émerger et ZUT quoi lisez Lévi-Strauss n'en parlons plus je le plagie mal c'est ridicule là >.>
Ichiz - 2 février 2009 à 23:32
tizote chtio biloute
Yokubari - 2 février 2009 à 23:32
Non mais c'est grave l'inceste vous pensez pas ? D'où viennent les hémophiles la plupart du temps ?
Mdr lester sinon xD
Shruikan - 2 février 2009 à 23:41
C'est quoi le probléme avec les incestes au fait ? En dehors de l'aspect non consenti (-> viol), ou est le soucis ?
Prends un gène X. Ce gène est lui-même composé de deux allèles qui sont en quelque sorte sa signature séquentielle (nucléotides). Ce gène est présent en double chez toi, car chacun de tes parents t'en aura refilé un exemplaire, et chacun de ses exemplaires comporte deux allèles : un dominant et un récessif. Le dominant est celui qui l'emportera sur le récessif en cas d'égalité numérale (en gros, si tu mets 50 boxeurs face à 50 gosses, les 50 boxeurs leur mettent la zermi :zermi.
Dans le cas d'une relation consanguine, toi et ta cousine (ou toi et ta soeur, ou toi et ta mère, ou toi et ta tante) possédez sensiblement les mêmes allèles car vous les avez hérités des mêmes ancêtre. Les allèles "dangereux" (ceux qui peuvent apporter une maladie génétique ou une malformation) sont toujours des allèles récessifs (la sélection naturelle fait naturellement disparaître les faibles et les malformés), et dans 80 % des cas, l'allèle dominant est un allèle sain et sans danger.
Or si toi et ta cousine (ou toi et ta soeur, ou toi et ta mère, ou toi et ta tante si tu as bien suivi) possédez tous les deux un allèle récessif dangereux hérité de l'arrière-grand-père, en vous accouplant, vous risquez de transmettre ces deux allèles à votre future progéniture (chaque individu transmet 1 allèle au hasard parmi les 2 qu'il possède pour un même gène vu que les gamètes ne comportent que 23 chromosomes). Si toi et ta compagne avez chacun un allèle dangereux récessif et un allèle sain, vos futurs enfants ont donc en théorie une chance sur 4 (dans les cas des cousins, pour citer un exemple) de choper un allèle dangereux de ta part et un allèle dangereux de la part de ta partenaire, et bonjour le gosse qui naît avec 6 bras et 7 paires d'yeux.
Dans le cas des frères et soeurs ou des relations enfant-parent, c'est encore bien pire. A titre d'exemple, c'est assez miraculeux que la femme séquestrée et violée dont on parlait tant aux infos ait réussi à enfanter de 7 enfants sains sur le plan biologique. Soit le caryotype de sa famille était exemplairement sain, soit les 7 gosses ont eu un bol qui laisse croire qu'ils se feront cocufier à chaque jour de leur existence.
Bon, c'est pas que je m'emmerde, mais j'ai un projet de Java à parachever, see you later les mecs et oubliez pas mes 18 ans ce soir :teci:
Aurelgadjo - 2 février 2009 à 23:46
int main public static void langage de pédé
sinon merci pour l'explication illustrée
Yokubari - 2 février 2009 à 23:46
wesh belle explication, met toi online sur msn pour ton anniv'
Neo. - 2 février 2009 à 23:52
Charles II d'Espagne, le résultat des sauteries entre familles royales de parentés proches. Fallait bien maintenir un sang royal pur
Ichiz - 2 février 2009 à 23:52
"egehgegegegegegegegegeeg"
Maxwell - 2 février 2009 à 23:55
et ce qui est cool c'est de savoir que par de là les siècles, nombreux furent les nobles qui cultivaient syphilis et autres mst dans les maisons closes brrrr
Ichiz - 3 février 2009 à 00:39
Or si toi et ta cousine (ou toi et ta soeur, ou toi et ta mère, ou toi et ta tante si tu as bien suivi) possédez tous les deux un allèle récessif dangereux hérité de l'arrière-grand-père, en vous accouplant, vous risquez de transmettre ces deux allèles à votre future progéniture (chaque individu transmet 1 allèle au hasard parmi les 2 qu'il possède pour un même gène vu que les gamètes ne comportent que 23 chromosomes). Si toi et ta compagne avez chacun un allèle dangereux récessif et un allèle sain, vos futurs enfants ont donc en théorie une chance sur 4 (dans les cas des cousins, pour citer un exemple) de choper un allèle dangereux de ta part et un allèle dangereux de la part de ta partenaire, et bonjour le gosse qui naît avec 6 bras et 7 paires d'yeux.
C'est fou, je ne pensais pas que l'avoir avec moi aurait un effet secondaire indésirable : tu me manques encore plus. Dès que je la sens, je te revois, je revis la veille au soir, je pense à ces raclées à SSBB en final smach tels des geek à 23h.
Shruikan - 3 février 2009 à 00:54
**GIGA EXPLDR, LE MEC QUOTE MON EXPLICATION GENETIQUE ET EN PLUS DE CA IL SORT DES KILLERS CITATIONS, CHRIS_TCK JE TE CONNAIS PAS MAIS JE TE KIFFE DEJA, QUE DIRE DE CE MEC SINON QU'IL EST SUPERBE, ULTIME, AVEC DES GRAPHISMES EXCEPTIONNELS, BREF A AVOIR ABSOLUMENT, UN SEUL DEFAUT, IMPOSSIBLE DE LÂCHER LA MANETTE ** :ahah:
Chris_TCK - 3 février 2009 à 00:58
**GIGA EXPLDR, LE MEC QUOTE MON EXPLICATION GENETIQUE ET EN PLUS DE CA IL SORT DES KILLERS CITATIONS, CHRIS_TCK JE TE CONNAIS PAS MAIS JE TE KIFFE DEJA, QUE DIRE DE CE MEC SINON QU'IL EST SUPERBE, ULTIME, AVEC DES GRAPHISMES EXCEPTIONNELS, BREF A AVOIR ABSOLUMENT, UN SEUL DEFAUT, IMPOSSIBLE DE LÂCHER LA MANETTE ** :ahah:
Être avec toi est entièrement différent, je revis. Je n'ai jamais vécu ce genre de relation. On ne me montrait pas l'amour qu'on éprouvait pour moi, ou bien il n'y en avait pas à montrer. Pour la première fois, je partage un amour, un vrai. C'est réciproque et c'est ce qui fait tout le charme d'une relation.
On se revoit demain, mon amour. Je pense que notre relation durera, longtemps, longtemps, longtemps.
Je t'aime
Shruikan - 3 février 2009 à 01:02
N'empêche je kiffe la surabondance irréaliste de détails : "on est restés comme des putains de geeks jusqu'à 23h sur SSBB"... faut dire que j'avais oublié que c'était ultra-extrêmo-hardcore de se coucher à 23h, c'est sûrement tout le temps que je passe à bosser jusqu'à 2h du mat qui fait ça. En tout cas, les geeks en 2009, ça rigole plus du tout à ce que j'en vois ici :fail:
Bon, en tout cas, merci pour ce grand moment de rigolade fruitée, et n'oubliez pas de parfumer votre nounours à l'essence pour bien dormir la nuit :biere:
Et Chris_TCK quote-moi sur l'explication fdp, maintenant que j'ai 18 ans j'exige un copyright sur chacune de mes oeuvres :castor:
Chris_TCK - 3 février 2009 à 01:05
N'empêche je kiffe la surabondance irréaliste de détails : "on est restés comme des putains de geeks jusqu'à 23h sur SSBB", j'avais oublié que c'était ultra-extrêmo-hardcore de se coucher à 23h, c'est sûrement tout le temps que je passe à bosser jusqu'à 2h du mat qui fait ça, en tout cas les geeks en 2009 ça rigole plus à ce que je vois :fail:
ne dis pas n'importe quoi, il veille toujours
Shruikan - 3 février 2009 à 01:06
MDR, PRODUCTION DE SÉROTONINE ET DE DOPAMINE QUI SATURE DANS MON ORGANISME, TU M'AS TROP FAIT RIRE MA POULE, J'EN CHIE DES CARAMBARS LA :black:
Sur ce je fais me coucher, Chris, et j'espère que notre relation durera longtemps, longtemps, longtemps :teci:
Chris_TCK - 3 février 2009 à 01:12
MDR, PRODUCTION DE SÉROTONINE ET DE DOPAMINE QUI SATURE DANS MON ORGANISME, TU M'AS TROP FAIT RIRE MA POULE, J'EN CHIE DES CARAMBARS LA :black:
Sur ce je fais me coucher, Chris, et j'espère que notre relation durera longtemps, longtemps, longtemps :teci:
Ton odeur est incrustée dans une peluche, un nouveau doudou que je câline avec tendresse. C'est fou, je ne pensais pas que l'avoir avec moi aurait un effet secondaire indésirable : tu me manques encore plus.
Chris_TCK - 3 février 2009 à 01:16
c mon cadeau d'annif pour toi, t'as interet à être inventif pour le mien !
oui et comme je suis pas un connard, je remercie lester de sa grande participation :teci:
Ichiz - 3 février 2009 à 01:17
yeh papa
Aurelgadjo - 3 février 2009 à 07:01
en faisant défiler la page, la derniére photo s'est arrété à un endroit critique de mon navigateur, j'ai eu peur quelques secondes
MDR !!!!!! ULTIME§§§ QUE DIRE DE CE JEU SINON QU'IL EST SUPERBE, AVEC DES GRAPHISMES EXCEPTIONNELS UN SEUL DEFAUT IMPOSSIBLE DE LÂCHER LA MANETTE
C'est quoi le probléme avec les incestes au fait ? En dehors de l'aspect non consenti (-> viol), ou est le soucis ?
Si je te savais pas fils unique je me poserais des questions
tsoin tsoin tsoin tsoin
Razibot - 3 février 2009 à 21:31
Inceste = viol et enfant mal formé pour la plupart
Mais merde, si c'est consenti et protégé, alors ?
Allez mes ptits chrétiens donnez des arguments
Yokubari - 3 février 2009 à 21:42
Inceste = viol et enfant mal formé pour la plupart
Mais merde, si c'est consenti et protégé, alors ?
Allez mes ptits chrétiens donnez des arguments
L'inceste n'est pas répréhensible.
Non mais Aurel et Jimmy vous me faites vraiment peur, vous n'avez pas cette notion de "répugnance" ? En général on peut pas avoir de relation sexuelle avec des membres de sa même famille, pour moi ça me vient même pas a l'esprit et c'est totalement impensable, c'est quelque chose d'immoral. Il est terminé le temps ou les grandes dynasties (comme égyptienne avec Ramses II qui épousait ses filles) ou l'inceste était tolérée.
Ce n'est même pas une morale religieuse (chrétienne, juive ou musulmane et j'en passe..), c'est juste l'inceste qui nous dégoute.
Lowren - 3 février 2009 à 22:03
En même temps Sylvain ils sont ch'tis
Maxwell - 3 février 2009 à 22:08
L'inceste n'est pas répréhensible.
Plus ou moins. L'inceste est littéralement ignoré par la loi. Il n'en reste pas moins, la pédophilie est un crime toute comme les personnes qui couchent avec un mineur de moins de 18 ans et qui a autorité sur ce denier sont des criminels ( parent mais aussi prof ou employeur)
Il est terminé le temps ou les grandes dynasties (comme égyptienne avec Ramses II qui épousait ses filles) ou l'inceste était tolérée.
Les amours incestueux entre cousins étaient encore sujet à fantasmes jusqu'au 19ème siècle et ces dernières stats prouvent que ce n'est pas encore terminé.
Ce n'est même pas une morale religieuse (chrétienne, juive ou musulmane et j'en passe..), c'est juste l'inceste qui nous dégoute.
Je trouve assez naïf de dire ça, la plus part des morales de notre société viennent de ces religions qui découlent elles mêmes de leurs ainées les polythéistes.
L'interdiction de l'inceste est pour éviter la naissance de tares et que les fils poignardent leur pères dans le dos à cause d'un amour Œdipien.
Salem - 3 février 2009 à 22:23
Merci shruikan pour tes précisions intéressantes; au fait , bon anniversaire.
c'est sale, ça apporte des maladies, c'est immoral.
On est d'accord.
Razibot - 3 février 2009 à 22:27
En général on peut pas avoir de relation sexuelle avec des membres de sa même famille
=> "En général", ça ne veut rien dire
pour moi ça me vient même pas a l'esprit et c'est totalement impensable, c'est quelque chose d'immoral.
=> mais ce n'est pas parce que tu considère ça inpensable que ça l'est aux yeux de tous et à la majorité !
Je pense que les gens comme toi que ça dégoute, on trop dans la tête l'image de la postérité monstrueuse potentielle
Or, considéré dans un carde de consentement et pur affection, poussé jusqu'au niveau de la relation sexuelle, je ne comprends pas pourquoi une telle "répugnance"
Surtout comparément à la zoophilie, la nécrophilie et toute autre pratique réellement monstrueuse...
==> Pour moi, considérer ça immoral c'est comme dire que l'homosexualité c'est immoral
Expliquez moi la différence si vous ne pensez pas ça !
Croutix - 3 février 2009 à 22:27
Ce n'est que mon avis mais je pense que le problème n'est pas tant l'immoralité mais le fait que c'est contre nature.
L'être humain depuis son existence comme toutes espèces cherche à s'accoupler avec des individus différent pour renouveler le patrimoine génétique, aller à l'encontre de cela équivaut à faire "taire" ses instincts de préservation de l'espèce.
Mais en effet c'est plutôt peu ragoutant et particulièrement insensé moralement à mon gout!
Yokubari - 3 février 2009 à 22:29
L'inceste n'est pas répréhensible.
Plus ou moins. L'inceste est littéralement ignoré par la loi. Il n'en reste pas moins, la pédophilie est un crime toute comme les personnes qui couchent avec un mineur de moins de 18 ans et qui a autorité sur ce denier sont des criminels ( parent mais aussi prof ou employeur)
Et bien ? C'est ce que je dis, l'inceste n'est pas répréhensible, si un père viole sa fille mineure, y'aura viol sur mineur mais pas "inceste". Ne mélange pas pédophilie et inceste, on sait que ça peut être lié mais ce n'est pas le sujet.
Il est terminé le temps ou les grandes dynasties (comme égyptienne avec Ramses II qui épousait ses filles) ou l'inceste était tolérée.
Les amours incestueux entre cousins étaient encore sujet à fantasmes jusqu'au 19ème siècle et ces dernières stats prouvent que ce n'est pas encore terminé.
Oui et ? Je donnais un autre exemple d'inceste. l. nous a montré le cas Charles II.
Ce n'est même pas une morale religieuse (chrétienne, juive ou musulmane et j'en passe..), c'est juste l'inceste qui nous dégoute.
Je trouve assez naïf de dire ça, la plus part des morales de notre société viennent de ces religions qui découlent elles mêmes de leurs ainées les polythéistes.
L'interdiction de l'inceste est pour éviter la naissance de tares et que les fils poignardent leur pères dans le dos à cause d'un amour Œdipien.
Comment alors explique tu que certaines personnes sont attirés ou indifférents à l'inceste alors qu'ils ont eux aussi "subit" une morale religieuse ?
Razibot - 3 février 2009 à 22:32
Ce n'est que mon avis mais je pense que le problème n'est pas tant l'immoralité mais le fait que c'est contre nature.
L'être humain depuis son existence comme toutes espèces cherche à s'accoupler avec des individus différent pour renouveler le patrimoine génétique, aller à l'encontre de cela équivaut à faire "taire" ses instincts de préservation de l'espèce.
Mais en effet c'est plutôt peu ragoutant et particulièrement insensé moralement à mon gout!
C'est pas contre nature justement, le fait biologique (maladies, déformations...) existerait-il alors pour éviter les relations incesteuses ?
Mais en effet c'est plutôt peu ragoutant et particulièrement insensé moralement à mon gout!
==> Tu re-re-re-tourne en rond !
Yokubari - 3 février 2009 à 22:35
En général on peut pas avoir de relation sexuelle avec des membres de sa même famille
=> "En général", ça ne veut rien dire
pour moi ça me vient même pas a l'esprit et c'est totalement impensable, c'est quelque chose d'immoral.
=> mais ce n'est pas parce que tu considère ça inpensable que ça l'est aux yeux de tous et à la majorité !
Je pense que les gens comme toi que ça dégoute, on trop dans la tête l'image de la postérité monstrueuse potentielle
Or, considéré dans un carde de consentement et pur affection, poussé jusqu'au niveau de la relation sexuelle, je ne comprends pas pourquoi une telle "répugnance"
Surtout comparément à la zoophilie, la nécrophilie et toute autre pratique réellement monstrueuse...
==> Pour moi, considérer ça immoral c'est comme dire que l'homosexualité c'est immoral
Expliquez moi la différence si vous ne pensez pas ça !
Déjà ne modifie pas les citation a ton compte, ne me fait pas dire ce que je ne dis pas.
Ou veux tu en venir ? Tu veux te taper ta sœur pendant son sommeil ou quoi ?
Tu fais d'énormes erreurs, les consanguins sont des cas isolés, ou alors ils ne parlent pas de leur amour pour un membre de leur famille. Ne parles pas d'une majorité pour eux. Je represente la majorité qui pense que l'inceste est immoral.
Yokubari - 3 février 2009 à 22:35
Je pense que les gens comme toi que ça dégoute, on trop dans la tête l'image de la postérité monstrueuse potentielle
Explique moi ce que tu entends par là stp.
Maxwell - 3 février 2009 à 22:41
Et bien ? C'est ce que je dis, l'inceste n'est pas répréhensible, si un père viole sa fille mineure, y'aura viol sur mineur mais pas "inceste". Ne mélange pas pédophilie et inceste, on sait que ça peut être lié mais ce n'est pas le sujet.
Quand il y a un père qui viole sa fille, circonstance aggravante: "ascendant légitime naturel ou adoptif ou toute personne ayant autorité sur la victime", une des définitions de l'inceste.
Oui et ? Je donnais un autre exemple d'inceste. l. nous a montré le cas Charles II.
Oui mais vos exemples remontent à l'antiquité ou des périodes reculées ce qui laisserait penser que la marginalisation de l'inceste remontrait à des temps reculés...
Comment alors explique tu que certaines personnes sont attirés ou indifférents à l'inceste alors qu'ils ont eux aussi "subit" une morale religieuse ?
Lol. Tu sous-entends que c'est parce qu'on recevrait une morale (religieuse ou pas) pendant l'enfance qu'on s'efforcerait de la respecter
Yokubari - 3 février 2009 à 22:45
Lol. Tu sous-entends que c'est parce qu'on recevrait une morale (religieuse ou pas) pendant l'enfance qu'on s'efforcerait de la respecter?
Non, mais une morale inscrite dans la mémoire. On est plus prés de la morale chrétienne que de la morale païenne de l'antiquité, va savoir pourquoi dit donc ! Sans ça tu n'as pas répondu a ma question.
J'attends toujours les reponses de Jimmy Tretel sinon.
Yokubari - 3 février 2009 à 22:47
Je me fiche de la morale maxwell, la vrai question est pourquoi des personnes sont attirés par l'inceste et pourquoi d'autre ne le sont pas ? Même si ces deux personnes on eu les mêmes "morales" qu'on rabâche depuis tt a l'heure.
Maxwell - 3 février 2009 à 22:52
Je me fiche de la morale maxwell, la vrai question est pourquoi des personnes sont attirés par l'inceste et pourquoi d'autre ne le sont pas ? Même si ces deux personnes on eu les mêmes "morales" qu'on rabâche depuis tt a l'heure.
Ok lol. Pourquoi il existe des homo et des hétéro dans une même famille?
Croutix - 3 février 2009 à 23:02
Ce n'est que mon avis mais je pense que le problème n'est pas tant l'immoralité mais le fait que c'est contre nature.
L'être humain depuis son existence comme toutes espèces cherche à s'accoupler avec des individus différent pour renouveler le patrimoine génétique, aller à l'encontre de cela équivaut à faire "taire" ses instincts de préservation de l'espèce.
Mais en effet c'est plutôt peu ragoutant et particulièrement insensé moralement à mon gout!
C'est pas contre nature justement, le fait biologique (maladies, déformations...) existerait-il alors pour éviter les relations incesteuses ?
Mais en effet c'est plutôt peu ragoutant et particulièrement insensé moralement à mon gout!
==> Tu re-re-re-tourne en rond !
Ecoute mon petit la recherche de la diversité biologique est une règle maintes fois démontré par les biologistes donc tes inspirations pseudo "romantique" de l'amour incestueux du 18°/19° me font doucement rire.
Ensuite ma phrase est parfaitement cohérente, "peu ragoutant" s'appliquant à expliquer la nature même de l'acte que je ne trouve pas "physiquement" attirant et le reste se rapporte à la morale.
Il va te falloir du temps avant de pouvoir faire croire que parce que tu lis du Werber tu manie la langue française.
Sur ceux je t'embrasse :ahah:
Yokubari - 3 février 2009 à 23:03
maxwell l'inceste et l'homosexualité sont différentes, d'un point de vue social l'un est aussi un tabou l'autre n'en n'est plus un.
Maxwell - 3 février 2009 à 23:12
Alors faut expliquer ça aux familles chrétiennes pratiquantes ou juste croyantes déchirées à cause de la sexualité de leurs enfants. De toute manière merci de voir plus loin j'aurais pu tout aussi bien parler de choix politiques différents. Ta question est aussi forte et vague que pourquoi certains choisissent le bien et d'autres le mal.
Yokubari - 3 février 2009 à 23:16
J'essayais juste de voir jusqu'où tu pouvais parler sur ce sujet, toi en tant que fruit d'un acte consanguin.
Maxwell - 3 février 2009 à 23:24
Ah voilà. Deux jours que je tiens les paris sur msn: "qui va tenter d'insulter mes parents avec cette flame ras du gazon grâce à ce topic aussi évocateur qui révélera tout les complexes Œdipien sur ce forum."
Félicitation donc, tu réponds toujours à mes attentes, continue d'être aussi prévisible jusqu'à que j'arrive à convaincre aux autres de jouer avec de l'argent réel. C'est elekboy qui va se marrer quand il se connectera.
PS: au cas ou tu oublierais je suis métisse francoviet =(((
Yokubari - 3 février 2009 à 23:33
Ah voilà. Deux jours que je tiens les paris sur msn: "qui va tenter d'insulter mes parents avec cette flame ras du gazon grâce à ce topic aussi évocateur qui révélera tout les complexes Œdipien sur ce forum."
Félicitation donc, tu réponds toujours à mes attentes, continue d'être aussi prévisible jusqu'à que j'arrive à convaincre aux autres de jouer avec de l'argent réel. C'est elekboy qui va se marrer quand il se connectera.
PS: au cas ou tu oublierais je suis métisse francoviet =(((
Mdr chais pas mais en voyant cette image je me dit que quelque chose cloche dans la relation de tes parents
Maxwell - 3 février 2009 à 23:39
Oh non une photo de moi à l'âge de 5 ans. Après les montages XXX avec ma tête je ne sais pas si je pourrais encore tenir le choc.
Yokubari - 3 février 2009 à 23:40
Raj pa mék c k'1 foto :ahah:
Je tiens a préciser qu'il n'y a aucun montage sur cette photo :teci:
Lowren - 3 février 2009 à 23:43
Un bon modèle rustique des familles
George - 3 février 2009 à 23:43
Tu t'acharne encore sur Maxwell,Tu trouve pas sa pathétique Sylvain?
Na mais quand même tu aurais pu changer durant mon absence sa fait quand même depuis septembre que je suis parti. C'est pas trèes inspiré non plus vos trucs la canne c'est dépassé :(
Lowren - 3 février 2009 à 23:45
Jte calotte jeune gobeur de sexes
George - 3 février 2009 à 23:47
T'es juste jalouse parce que je suce mieux que toi :p
Yokubari - 3 février 2009 à 23:47
Tu t'archarne encore sur Maxwell,Tu trouve pas sa pathétique Sylvain?
Je ne m'acharne pas du tout, je passe un bon moment ce soir en m'amusant, anusde5cmdediamètre-kun
George - 3 février 2009 à 23:48
Tu t'archarne encore sur Maxwell,Tu trouve pas sa pathétique Sylvain?
Je ne m'acharne pas du tout, je passe un bon moment ce soir en m'amusant, anusde5cmdediamètre-kun
Je vois pas pourquoi tu m'attaque quand même j'ai fait que posté mon opinion %)
drole de voir que tu as modifier 10 cm pour 5 tu as un probleme de proportion ou tu trouvais sa trop exagéré?
Yokubari - 3 février 2009 à 23:49
Tu t'archarne encore sur Maxwell,Tu trouve pas sa pathétique Sylvain?
Je ne m'acharne pas du tout, je passe un bon moment ce soir en m'amusant, anusde5cmdediamètre-kun
Je vois pas pourquoi tu m'attaque quand même j'ai fait que posté mon opinion %)
Qui t'as dit que je t'attaquais ? C'est pas du tout le cas, je répond juste à ta question
George - 3 février 2009 à 23:51
L'allusion que tu fais a mon orientation sexuel est choquante Greed %)
Aurelgadjo - 3 février 2009 à 23:54
C'est amusant que jim & moi soyons aussi dubitatifs sur le sujet :(
Yokubari - 3 février 2009 à 23:55
LES BOULOGNE BOYS NE SE TROMPENT PAS !
Chris_TCK - 4 février 2009 à 13:30
T'es juste jalouse parce que je suce mieux que toi :p
et avec des condoms %)
Razibot - 4 février 2009 à 15:17
Déjà ne modifie pas les citation a ton compte, ne me fait pas dire ce que je ne dis pas.
Ou veux tu en venir ? Tu veux te taper ta sœur pendant son sommeil ou quoi ?
Tu fais d'énormes erreurs, les consanguins sont des cas isolés, ou alors ils ne parlent pas de leur amour pour un membre de leur famille. Ne parles pas d'une majorité pour eux. Je représente la majorité qui pense que l'inceste est immoral.
Bah ce qui me motive à débattre ici c'est que ça m'énerve de voir s'imposer le fait inceste -> immoral, parce que "la majorité pense comme ça". Je ré-édite mon exemple de l'homosexualité, affection sexuelle entre deux personnes du même sexe n'aboutissant évidemment pas à un enfant... Sans pourtant être immoral ! (si pour vous ??) Je ne vois pas de différences flagrantes entre l'inceste consenti et l'homosexualité, c'est ça que je maintiens.
Je pense que les gens comme toi que ça dégoute, on trop dans la tête l'image de la postérité monstrueuse potentielle
Explique moi ce que tu entends par là stp.
Je concède pouvoir me tromper, mais peut-être que tu vois trop les relations en général dans ce à quoi elles aboutissent; à vrai dire un enfant.
C'est pas contre nature justement, le fait biologique (maladies, déformations...) existerait-il alors pour éviter les relations incesteuses ?
Mais en effet c'est plutôt peu ragoutant et particulièrement insensé moralement à mon gout!
==> Tu re-re-re-tourne en rond !
Ecoute mon petit la recherche de la diversité biologique est une règle maintes fois démontré par les biologistes donc tes inspirations pseudo "romantique" de l'amour incestueux du 18°/19° me font doucement rire.
Soit je m'informerai, je ne savais pas ça. Mais ça change rien, c'est jamais plus qu'une grande règle générale. (ou alors, de quoi ça tient compte etc etc.)
Et je n'ai pas d'inspirations particulières, à part celle de certains cours de philo et du drame de la pédophilie incestueuse
Ensuite ma phrase est parfaitement cohérente, "peu ragoutant" s'appliquant à expliquer la nature même de l'acte que je ne trouve pas "physiquement" attirant et le reste se rapporte à la morale.
Il va te falloir du temps avant de pouvoir faire croire que parce que tu lis du Werber tu manie la langue française.
Sur ceux je t'embrasse :ahah:
Bah voilà justement, "tu" trouves, c'est subjectif. J'ai juste mon avis expliqué précédemment à Yokubari
C'est amusant que jim & moi soyons aussi dubitatifs sur le sujet :(
Qui sait si il y a une raison :-X
Chris_TCK - 4 février 2009 à 15:24
En général on peut pas avoir de relation sexuelle avec des membres de sa même famille
=> "En général", ça ne veut rien dire
pour moi ça me vient même pas a l'esprit et c'est totalement impensable, c'est quelque chose d'immoral.
=> mais ce n'est pas parce que tu considère ça inpensable que ça l'est aux yeux de tous et à la majorité !
==> Pour moi, considérer ça immoral c'est comme dire que l'homosexualité c'est immoral
Expliquez moi la différence si vous ne pensez pas ça !
je me suis retenu de le dire
l'inceste n'est mal que dans le cas de l'enfantement (malformations & co) mais si ça reste protégé et voulu, j'vois pas où est le mal.
sylvain, tu trouves ça répugnant, ok c ton droit, mais bon voila, si c uniquement psk t'as le même sang que la personne, j'trouve ça un peu idiot.
Maxwell - 4 février 2009 à 15:27
Non ya pas que le sang quand même. En général dans l'inceste ya une forme de soumission de la part de l'une des personnes ou du cocooning excessif. ( ce qui rejoint un peu la théorie de Levi Strauss )
Chris_TCK - 4 février 2009 à 15:29
"en général"
Razibot - 4 février 2009 à 15:34
Okaaaay
Mais ça je suis contre aussi tainpu, je suis okay avec vous
Affirmez dès lors qu'il n'existe pas d'inceste consenti et qu'il n'est que soumission
Là on sera fixé, et là je saurai qu'on ne pourra pas se mettre d'accord
J'essaie de centrer la question sur l'inceste totalement libre et conscient et il y en a toujours un pour ressortir l'immoralité sans arguments précis ou dévier le raisonnement
PS: +1 michou
Maxwell - 4 février 2009 à 15:49
Affirmez dès lors qu'il n'existe pas d'inceste consenti et qu'il n'est que soumission
Ce fait fait partie intégrante du débat et on ne peut y échapper. Si à l'origine des temps l'espèce humaine ne se reproduisait qu'entre membre de la famille on aurait pas eu une telle évolution aujourd'hui. L'inceste empêche la diversification des gènes, entrave les échanges avec l'extérieur, il favorise les crimes passionnels tordus ainsi que la soumission. Ça fait quand même pas mal de points négatifs. Maintenant demandez vous vraiment ce qu'est l'amour, parce que les relations fusionnelles entre parents/enfants et frères/sœurs existent mais c'est pas pour autant qu'ils ont besoin de se sauter pour l'exprimer.
Edit: je n'attend aucune réponse vu que je reprend la question idiote de Greed " pourquoi y'en a qui pratiquent l'inceste et d'autres pas".
Yokubari - 4 février 2009 à 21:42
Jimmy tu te prends trop la tête en philo, l'amour déjà ça n'existe pas, donc chercher un amour dans l'inceste c'est encore plus rigolo que de voir Diognène chercher l'homme de Platon :ahah:
Yokubari - 4 février 2009 à 21:46
En plus de ça Jimmy t'essaies de jouer les durs dans ce débat mais on voit très bien que tu ne le maîtrises pas, voir les "je ne sais pas", "je ne savais pas.." dans tes posts ça te décrédibilise pas mal. Et ne cherche pas à jouer sur les mots "en général" etc... si on supprime ces mots dans nos posts, tu goberais tout mais on serai peut être des menteurs.
Maxwell - 4 février 2009 à 21:50
En ce qui concerne l'amour, je pense comme toi greed mais tu sors ça dans une conversation et tu passes pour le cnr sans coeur de service dans cette société walt Disney shonen toujenti.
Yokubari - 4 février 2009 à 21:55
J'aime faire bouger les gens avec des mots durs et sans appréhension
Chris_TCK - 4 février 2009 à 21:57
oubliez mes remarques : depuis que je suis homo, je fais le mec ouvert d'esprit alors que je le suis pas :'(
Razibot - 5 février 2009 à 21:02
En plus de ça Jimmy t'essaies de jouer les durs dans ce débat mais on voit très bien que tu ne le maîtrises pas, voir les "je ne sais pas", "je ne savais pas.." dans tes posts ça te décrédibilise pas mal. Et ne cherche pas à jouer sur les mots "en général" etc... si on supprime ces mots dans nos posts, tu goberais tout mais on serai peut être des menteurs.
Bah oui mais je reste humble encore.
C'est pas comme si ce que je disais était totalement incompréhensible
Mon but était semblable au tiens finalement, juste défendre quelque chose pour faire réfléchir
T'es sérieux quand tu dis que l'amour n'existe pas ? Tu sors jamais avec des filles ?
Okay l'amour n'existe pas, ce n'est qu'un mot après tout
Chris_TCK - 5 février 2009 à 21:36
En ce qui concerne l'amour, je pense comme toi greed mais tu sors ça dans une conversation et tu passes pour le cnr sans coeur de service dans cette société walt Disney shonen toujenti.
en même temps, c'est le seul qui fait "ouaa vous êtes répugnants !" et qui n'accepte pas ce que pensent les autres.
c'est pas toi qui a été invité dans une multi pour être insulté de fils de pute.
Maxwell - 5 février 2009 à 21:45
Sert à rien de le troll directement sur le forum les messages vont être supprimés, on cassera du sucre sur son dos par msn si tu veux. :>
Chris_TCK - 5 février 2009 à 21:47
non lol je l'aime bien moi
d'ailleurs, j'approuve pas l'inceste, ni l'homosexualité
les gens font ce qu'ils veulent, point
Croutix - 5 février 2009 à 22:03
Justement michou les gens ne font pas ce qu'ils veulent, la liberté n'existe pas.
Chris_TCK - 5 février 2009 à 22:04
Justement michou les gens ne font pas ce qu'ils veulent, la liberté n'existe pas.
le prend pas dans un autre sens, tu sais où je veux en venir
Ichiz - 5 février 2009 à 22:06
si quand on est mineur on peut faire ce qu'on veut
Croutix - 5 février 2009 à 22:07
Ok négro je vois :black:
Yokubari - 5 février 2009 à 22:11
Je bloque pas les messages mais il y a des choses que je trouve intolérables, dont l'inceste, l'homosexualité je tolère je me suis déjà exprimé maintes fois sur ce sujet, l'inceste est différent. Les homosexuels sont attirés par les personnes du même sexe (dans leur famille peut être, mais on retient surtout d'autres personnes, on sort du cadre de l'inceste), les incestueux sont différents, je ne pense pas qu'un consanguin soit attiré uniquement (sexuellement, ou amoureusement, voir même les 2) par les personnes de sa famille, hors c'est là qu'il y a un problème qu'on ne retrouve ni chez les homosexuels, ni chez les bisexuels, mais qu'on peut retrouver chez les P., les nécrophilies etc... pour moi les incestueux rentrent dans cette catégorie.
Michel tu sembles très ouvert et favorable a l'inceste, ta prochaine étape c'est la réchauffe de cadavres ?
Razi je sors avec des filles mais ton raisonnement est idiot et ne fait pas réfléchir. Et arrête de jouer sur les mots en tentent vainement de leur faire dire ce que tu veux.
Chris_TCK - 5 février 2009 à 22:26
Je bloque pas les messages mais il y a des choses que je trouve intolérables, dont l'inceste, l'homosexualité je tolère je me suis déjà exprimé maintes fois sur ce sujet, l'inceste est différent. Les homosexuels sont attirés par les personnes du même sexe (dans leur famille peut être, mais on retient surtout d'autres personnes, on sort du cadre de l'inceste), les incestueux sont différents, je ne pense pas qu'un consanguin soit attiré uniquement (sexuellement, ou amoureusement, voir même les 2) par les personnes de sa famille, hors c'est là qu'il y a un problème qu'on ne retrouve ni chez les homosexuels, ni chez les bisexuels, mais qu'on peut retrouver chez les P., les nécrophilies etc... pour moi les incestueux rentrent dans cette catégorie.
Michel tu sembles très ouvert et favorable a l'inceste, ta prochaine étape c'est la réchauffe de cadavres ?
Razi je sors avec des filles mais ton raisonnement est idiot et ne fait pas réfléchir. Et arrête de jouer sur les mots en tentent vainement de leur faire dire ce que tu veux.
là, tu fais gros lourd ancré dans son idée et qui veut les faire "partager" aux autres, j'espère que tu te rends compte de ce que tu écris, ça me fait presque peur d'un coup.
confond pas la nécrophilie et la pédophilie avec l'inceste et l'homosexualité, tu sais comme moi, que la différence est au niveau du consentement, donc commence pas à dire de la merde.
plus je te lis et plus je te trouve vraiment idiot.
j'ai pourtant dis plus haut que je n'approuvais pas l'inceste ni l'homosexualité, alors commence pas à me sortir des sous-entendus merdique.
Yokubari - 5 février 2009 à 22:30
Je confonds pas l'homosexualité avec ce reste, relis mon post avec une loupe je fais juste une comparaison dans laquelle même on pourrai défendre l'homosexualité.
Ensuite ta vision est trop étroite, si pour toi le consentement prévaut de tout tu n'iras pas loin mon gros...
Ok je veux ''partager'' mes idées, mais c'est ce que personne fait tu vas me dire ? Le but ce n'est pas que de rapporter des faits, il faut savoir construire ensuite le débat.
Chris_TCK - 5 février 2009 à 22:35
oui ok, excuse moi d'être si étroit d'esprit, la prochaine fois, je saurai qu'il faut que je m'argumente afon dans la chose pour me donner un avis.
Maxwell - 5 février 2009 à 22:58
Mettons hors du débat, les maux de l'inceste déjà énuméré dans les posts précédents. A savoir les risques biologiques pour les gosses ainsi que le social: les soumissions et les tensions possibles et engendrées par ses relations. Je ne vois pas en quoi l'inceste serait sale: ce n'est pas une déviance à mettre dans le rang des nécrophiles ou des scatophiles. Les frontières entre une relations amoureuse et d'amicale sont floues, tu peux passer de l'une à l'autre en une soirée, nous ne sommes plus des animaux qui n'obéissons qu'à nos hormones et à ces dernières se mêlent des tas de sentiments tel que le besoin d'être aimé, compris, la peur de la solitude. Quand les auteurs des siècles passés nous racontent leurs fantasmes, ils ne font pas que parler de pulsions sexuelles causée par un physique, dans la plus part des cas ils racontent à quelle point leurs cousines étaient douces et amicales. Quand la personne confidente devient amante.
Maintenant je pose la question, trouve tu ça sale quand deux personnes qui ne se connaissent tombent amoureux et se découvrent frère et soeur? Trouve tu ça sale pour des frère et soeurs adoptifs?
Salem - 5 février 2009 à 23:07
Homosexualité = orientation sexuelle, on a rien à dire dessus.
Pédophilie, nécrophilie = fantasmes plus ou moins conscient d'un être qui lui fait avoir une attitude pouvant être considérée comme dangereuse ou immorale.
Ex: la pédophilie est odieuse car l'enfant est un jouet sexuel soumi à un adulte, la nécrophilie est odieuse car elle ne respecte pas le mort (je ne dirais pas profaner).
Inceste: sindrome oedipéen = il s'agit là d'un problème inconscient, chaque enfant aime les membres de sa famille qui sont du sexe opposé, c'est un fait biologique. Or l'enfant perd cette attirance ("quand je serait grand(e) je me marierais avec maman (papa)" et est attiré par des étrangers quelque soit leur sexe; le problème est de même racine que la scatophilie: un désir/fantasme inconscient qui ne disparait pas avec l'âge.
A la différence des fantasmes à proprement parler, l'inceste relève du sociologique avant de relever de la morale puisque que les relations consanguines se sont révélées par le temps un moyen de garanti de pureté (cf. Adolf Hitler).
Oui mais, nous sommes dans une société qui tente de perdre ses tabous religieux (homosexualité par exemple), l'inceste n'est pas un tabou puisqu'il ne s'agit pas d'une orientation sexuelle.
Dès lors on peut considérer que l'inceste n'est pas l'égal de l'homosexualité et je rejoin ici yokurabi, il se rapproche des fantasmes dangereux, non pas d'un oeil moral ou religieux mais d'un oeil éthique: nous sommes fait pour nous reproduire avec un être de sang différent.
De même l'amour au sens propre n'existe réellement pas, l'attirance existe, la passion existe, mais pas l'amour.
Quant à l'inceste, c'est tout sauf de l'amour.
Yokubari - 5 février 2009 à 23:14
Maintenant je pose la question, trouve tu ça sale quand deux personnes qui ne se connaissent tombent amoureux et se découvrent frère et soeur?
Non, par contre je trouve ça désastreux. Je ne trouve pas ça sale car selon moi il y a une logique, des freres et soeurs ont vécu normalement, ensemble, ont joué ensemble ont pleuré ensemble... bref ils ont appris la vie ensemble (et si l'un est plus agé que l'autre il/elle l'a appris a son petit frere/soeur) avec le rôle de leur parent.
Si un frere et une soeur ignoraient leur statut, tombe amoureux l'un de l'autre, et découvrent qu'ils sont frere et soeur. J'ai du mal a l'expliquer, c'est possible, mais désastreux, a cause de l'ignorance qu'ils avaient l'un de l'autre on peut pas leur jeter la pierre.
Il y a 3 états, la relation fraternelle (frère et sœur), la relation amicale, et la relation amoureuse. Pour moi il y a des relation incompatibles, notamment la relation amoureuse avec la relation fraternelle.
Trouve tu ça sale pour des frère et soeurs adoptifs?
Non, car ils n'ont aucun lien de sang, attention je parle la d'une adoption pure, et pas de fécondation de la mère in vitro. Je ne trouve pas cela sale mais on peut considérer cette relation comme incestueuse de fait du rôle de l'adopté dans la famille nucléaire. Pour moi il y a pas de pb de sang puisque l'adopté ne vient pas des mêmes parents (ca parait borné puritain cette histoire de sang mébon ), finalement ce que je trouve sale c'est justement ce pb avec le sang.
Bien que je sois contre les relations incestueuses dans leur ensemble.
Yokubari - 5 février 2009 à 23:17
Je suis tout a fait d'accord avec Salem.
Je suis en train de réfléchir beaucoup sur ce sujet, mon dernier post est un peu brouillon mais je compte développer plus proprement ma pensée afin que ce soit plus clair.
Maxwell - 5 février 2009 à 23:22
nous sommes fait pour nous reproduire avec un être de sang différent.
Jusqu'ou doit aller la différence de sang? En allant au bout de cette logique on finira dans un univers de science fiction ou la reproduction sera contrôlée pour garantir un brassage génétique optimal avec une entrave aux libertés individuelles. Chaque personne devrait pouvoir vivre sa vie telle qu'elle le veut du moment qu'elle ne vient pas troubler l'ordre social. et je ne vois pas en quoi un rapport protégé causerait un trouble objectif.
piqure de rappel: je n'approuve pas l'inceste, j'essaye juste de pousser le débat plus loin.
Neo. - 5 février 2009 à 23:24
Faut vraiment avoir la dalle pour coucher avec sa soeur ou même défendre cette possibilité :zermi:
Maxwell - 5 février 2009 à 23:32
Dans la morale collective, oui. Mais dans objectivement on peut penser la même chose de ceux qui couchent avec une prostituée ou une inconnue qui passe en boite juste pour se faire un coup d'un soir.
Yokubari - 5 février 2009 à 23:34
nous sommes fait pour nous reproduire avec un être de sang différent.
Jusqu'ou doit aller la différence de sang? En allant au bout de cette logique on finira dans un univers de science fiction ou la reproduction sera contrôlée pour garantir un brassage génétique optimal avec une entrave aux libertés individuelles. Chaque personne devrait pouvoir vivre sa vie telle qu'elle le veut du moment qu'elle ne vient pas troubler l'ordre social. et je ne vois pas en quoi un rapport protégé causerait un trouble objectif.
piqure de rappel: je n'approuve pas l'inceste, j'essaye juste de pousser le débat plus loin.
Oui ca c'est sur, un rapport protégé avec son frère ou sa cousine ne gênera personne à part la famille si elle l'apprend. Mais si on commence a tolérer des faits pareils, jusqu'ou la liberté sexuelle ira ? On se dirigerai vers une décadence de la morale sexuelle, on pourra de ce fait toléré la nécrophilie et dans un cas encore pire, la pédophilie. Il y a un lien dans ces dérives sexuelles et si on commence a briser certains tabous et repousser des limites cela risque d'être incontrôlable et là, ca bouleversera l'ordre social.
Faut vraiment avoir la dalle pour coucher avec sa soeur ou même défendre cette possibilité :zermi:
+1 :winner:
Yokubari - 5 février 2009 à 23:36
Dans la morale collective, oui. Mais dans objectivement on peut penser la même chose de ceux qui couchent avec une prostituée ou une inconnue qui passe en boite juste pour se faire un coup d'un soir.
L'objectif ne serai pas le même, et s'il l'était, le mec qui se tape sa soeur serai vraiment un déséquilibré mental avide de sexe.
Maxwell - 5 février 2009 à 23:44
L'objectif ne serai pas le même, et s'il l'était, le mec qui se tape sa soeur serai vraiment un déséquilibré mental avide de sexe.
Dans certaines cultures qui me semblent bien éloignées de ce topic, faire l'amour est synonyme d'amour, le désir sexuel est secondaire.
On se dirigerai vers une décadence de la morale sexuelle, on pourra de ce fait toléré la nécrophilie et dans un cas encore pire, la pédophilie
Non, car avec la nécrophilie on brise des règles, le respect des morts comme l'a dit Salem ( même si c'est encore une morale héritée de nos religions, au final c'est qu'un tas de viande) et SURTOUT des notions d'hygiènes parce que garder des morts ça facilite la prolifération des insectes rats et autres nuisances. ( les nécropoles sont là pour éviter toute sortes de maladies surtout)
Pour la pédophilie il ya un manque de consentement ou de lucidité du mineur donc atteinte à la personne.
Yokubari - 5 février 2009 à 23:50
L'objectif ne serai pas le même, et s'il l'était, le mec qui se tape sa soeur serai vraiment un déséquilibré mental avide de sexe.
Dans certaines cultures qui me semblent bien éloignées de ce topic, faire l'amour est synonyme d'amour, le désir sexuel est secondaire.
On se dirigerai vers une décadence de la morale sexuelle, on pourra de ce fait toléré la nécrophilie et dans un cas encore pire, la pédophilie
Non, car avec la nécrophilie on brise des règles, le respect des morts comme l'a dit Salem ( même si c'est encore une morale héritée de nos religions, au final c'est qu'un tas de viande) et SURTOUT des notions d'hygiènes parce que garder des morts ça facilite la prolifération des insectes rats et autres nuisances. ( les nécropoles sont là pour éviter toute sortes de maladie surtout)
Pour la pédophilie il ya un manque de consentement ou de lucidité du mineur donc atteinte à la personne.
Oui mais que dire des mineurs consentants ? Et pour l'inceste et la nécrophilie c'est "pareil" on brise une certaine morale. De plus la peur de l'inceste notamment au Moyen Âge était omniprésente. Et pour les notions d'hygiènes c'est plus ou moins pareil avec cette histoire de sang qui déforme les gosses, même si le mot "hygiène" n'est pas le plus approprié, avec l'inceste on touche au problème médical.
Ce que je disais serai surtout basé sur le long terme, si l'inceste devenait "normal" il faudrai quand même beaucoup plus de temps pour que les autres déviances sexuelles prendrai le même chemin que l'inceste tôt ou tard.
Maxwell - 5 février 2009 à 23:56
avec l'inceste on touche au problème médical.
Problème qui peut être évité avec un moyen de contraception maintenant tu as raison si l'inceste était permis dans le droit on ne tarderait pas à n'avoir plus aucun contrôle sur les relations sexuelles consanguines, vive les infanticides. Enfin l'air de rien de nos jours tu peux être accusé d'avoir refilé le Sida à ton partenaire( ce qui est normal dans un sens mais assez effrayant.)
Salem - 6 février 2009 à 23:32
Ne met pas le sida et l'inceste dans le même panier veux-tu ?
En effet, et là je suis d'accord avec yokurabi, si toutes les relations sexuelles peuvent être tolérées où ira la liberté sexuelle ?
Enfin, je veux en venir à l'espect psychologique du terme, oui la contraception permet d'esquiver l'enfantemant consanguin mais la relations en termes de psychologie tu la met où ?
Tu ne partage pas les mêmes choses avec ta soeur ou ton frère qu'avec un(e) ami(e): avec les uns tu débutes ta vie, avec les autres tu la perdurent.
Sociologiquement, la famille et les amis sont deux microcosmes faits pour rester distinct.
Une "vraie" relation sexuelle, c'est à dire qu'elle se base sur une relation amoureuse, ne peut ainsi pas se faire avec un membre de ta famille, objectivement ton Sâ (désir) est modéré par ton Uber-ich (la raison) et ainsi tu n'ira pas jusqu'à violer ta soeur par pur désir puisque tout ce que vous avez une vie commune qui ne peut être confondue avec une vie en couple.
Sinon, ta soeur devient un simple jouet sexuel.
Chris_TCK - 6 février 2009 à 23:40
niveau homosexualité, d'un point de vue humain : pour être attiré par un autre homme ou une autre femme, il faut en tenir une bonne couche : il n'est pas impossible que certains homos aient un grain
De cela nous pouvons tirer deux conclusions:
--> les "vrais" homosexuels existent, mais sont si peu nombreux(ils ne cherchent pas à défendre leur homosexualité)
--> les autes ont donc décidé d'être homos par choix, et non pas par nature.
Salem - 8 février 2009 à 00:03
Cessez de déviez le débat avec l'homosexualité.
Tu m'excuseras Chris mais... le "il faut en tenir" me fait mal aux oreilles, comme si l'homosexualité relevait réellement d'une nevrose.
Yokurabi a déja démontré que l'homosexualité et l'inceste étaient différentes, donc concentrons nous sur ce dernier.
Chris_TCK - 8 février 2009 à 00:05
Cessez de déviez le débat avec l'homosexualité.
Tu m'excuseras Chris mais... le "il faut en tenir" me fait mal aux oreilles, comme si l'homosexualité relevait réellement d'une nevrose.
Yokurabi a déja démontré que l'homosexualité et l'inceste étaient différentes, donc concentrons nous sur ce dernier.
je suis bi, et ce texte, c'est juste un c/c de pokemon france ^^'
Maxwell - 8 février 2009 à 12:07
Ne met pas le sida et l'inceste dans le même panier veux-tu ?
C'était un exemple purement Juridique: je veux dire si les gens accusent leur partenaires de leur avoir transmis le Sida. J'imagine même pas le nombre de procès a fin de subsides de la part des enfants d'origine consanguine, il y'en a assez comme ça.
Tu ne partage pas les mêmes choses avec ta soeur ou ton frère qu'avec un(e) ami(e): avec les uns tu débutes ta vie, avec les autres tu la perdurent.
Sociologiquement, la famille et les amis sont deux microcosmes faits pour rester distinct.
Là je ne suis pas d'accord. Je ne vois pas pourquoi les liens sociaux avec les amis perdurent plus qu'avec ta famille. cela revient à dire que les 21 ans en moyenne que tu passes au début de ta vie ne serviraient qu'à reproduire la même chose avec ta famille: C'est rendre l'espèce humaine encore moins sociable que certaines espèces animales.
même constat pour l'affirmation suivante en quoi un ami est différent d'un frère ou d'une sœur socialement. Hormis les relations sexuelles tu peux te confier partager t'amuser avec un ami comme avec une personne de ta famille ce qui rend dans certains cas la frontière beaucoup plus mince.
objectivement ton Sâ (désir) est modéré par ton Uber-ich (la raison) et ainsi tu n'ira pas jusqu'à violer ta soeur par pur désir puisque tout ce que vous avez une vie commune qui ne peut être confondue avec une vie en couple.
Là encore cette argument est plutot facile. D'ou vient la raison? Des règles qu'on nous instruit, elles nous permettent de vivre en société sans causer tord à autrui. entre deux personnes consentantes et en pleine possession de leur moyen, je le répète, il n y a aucun tord. Le problème reste la contraception incontrôlable et qui serait de moins en moins respectée avec une loi plus souple. D'ailleurs j'aborde enfin le thème que je comptais mettre depuis longtemps, une loi anti inceste est prévue.
Les mesures sont encore floues mais la délation pointe le bout de son museau. Je trouve ce tapage bien inutile vu que toute personne ayant autorité sur quelqu'un ne peut pratiquer de relations sexuelles si le dernier a moins de 18 ans ( ce qui interdit d'emblée les relations parent enfant) . Pareil pour les majeur sexuels envers les mineur sexuel ( interdit une bonne partie des des relations consanguines fraternelles)
Carreaux - 18 février 2012 à 14:13
:hum:
Sasu - 18 février 2012 à 14:14
Pendant 2sec j'ai cru que le vrai compte de Maxwell a été débann.
arkane91 - 18 février 2012 à 14:21
:ahah:
M2K - 18 février 2012 à 14:22
Yokurabi a déja démontré que l'homosexualité et l'inceste étaient différentes, donc concentrons nous sur ce dernier.
Cette phrase... :ahah:
Nkekev - 18 février 2012 à 14:22
C'est cool de faire des fouilles archéologiques mais les déterrages non.
arkane91 - 18 février 2012 à 14:27
xD roh les débat de malade à l'époque.
RainbowTouch - 18 février 2012 à 16:07
Thocast ta soeur te veut
Carreaux - 18 février 2012 à 18:04
Thocast ta soeur te veut
Enfait, elle me veut moi. True story. :huhu:
thocast de pf - 18 février 2012 à 18:33
Pour l'instant ça concerne plutôt mon cousin mais c'est jouable aussi. :biere: