Qu'avez-vous pensé de vos cours d'histoire-géo
faer - 23 avril 2015 à 13:48
Venez témoigner de votre expérience en cours d'histoire-géo tout au long de votre scolarité, les bons et les mauvais moments, ce que vous avez kiffé, ce qui vous a fait seumer, ce que vous avez retenu au final et pourquoi, ce que vous avez oublié et pourquoi, ce que vous auriez éventuellement souhaité
merci de prendre en compte si possible, pour les vieux qui en ont fini avec tout ça, la différence de point de vue/maturité entre à l'époque et maintenant, vous pouvez donner les deux, merci
Lamelune - 23 avril 2015 à 13:58
Je ne garde pas un souvenir impérissable de mes cours d'histoire-géo que ce soit au collège ou au lycée. Je kiffais pas vraiment bosser cette matière parce que c'était que du par coeur et rien d'autre. Même si mon année préférée était pendant la seconde.
Razibot - 23 avril 2015 à 14:00
J'en garde d'excellents souvenirs. J'adorais mes manuels, encore plus les parties géographies. Au lycée je lisais chaque semaines tous les journaux reçus par le CDI pour en savoir plus. À la fin c'est même moi qui allait les récupérer.
Au collège c'était vraiment accessoire comme tout au collège, au lycée c'était vraiment puissant, complet, divers, intéressant...
Mon expérience en hypokhâgne a été très intense.
Programme en histoire ultra chargé, avec un prof hyper calé et passionnant sue la révolution française, les anecdotes en pagaille jouaient pour beaucoup.
Après la géographie à ce niveau (séparé de la matière histoire) était aussi intéressante mais aussi beaucoup plus technique. Et donc compliqué, beaucoup de vocabulaire à retenir, vraiment beaucoup.. Des cartes énigmatiques (carte des fromages, des vins, des races bovines...)...
Ce que je préfère c'est la géopolitique
Aurablade - 23 avril 2015 à 14:08
J'avais pas tellement aimé au collège, par contre en Seconde/Première j'ai kiffé déjà parce que j'avais d'excellents profs, qu'on sortait souvent des sentiers battus pour aller voir ce qu'il y avait à côté de ce qu'on étudiait et que les cours étaient assez vivants. Cela dit c'était toujours pour l'histoire, je finissais mes nuits en géo parce que ça me faisait royalement chier
Mais l'histoire quand c'est vivant c'est tellement intéressant putain c'était vraiment un des trucs qui m'a pas fait regretter d'aller en L
Lamelune - 23 avril 2015 à 14:14
La pire année ça a été la terminale pour moi : 2h le vendredi de 4 à 6 quand t'es fatigué et que tu penses qu'au week-end, le temps était très long. Sans compter le prof qui m'a ridiculisé gratuitement devant la classe à plusieurs reprises.
LouisLeRoux - 23 avril 2015 à 14:17
ct un peu relou, pas assez creusé sur ce qui m'intéressait (antiquité/hist-geo hors europe et precolombienne) et trop sur ce qui me reloutait (les deux guerres ptn tg et l'education civique, pire merde ever)
en fait l'exemple type de la matiere qui de base m'intéressait à mort et qui a fini par limite me degouter, bon en fait ça a quasiment été le cas pour toutes les matières, merci le collège putain, meilleure infrastructure pour régresser, heureusement qu'il y avait des bds (même si la documentaliste était une vieille peau qui avait seumé psk jlui dit avoir n'être pas fan du dessin d'une bd de tardi, d'autant qu'elle était chiante, si elle savait ce que j'en pense maintenant lol)
en plus en premiere mon prof avait une haleine d'effaceur
c'est la seule chose que je voulais partager en fait, les deux premières lignes sont pures politesse
ah aussi on avait trouvé le skblog de mon prof de term (jcrois que je te l'avais partagé), c'était rigolo
Alki - 23 avril 2015 à 14:26
En primaire j'étais pas spécialement intéressé, beaucoup de dates et dans ma tête l'histoire s'apparentait à de la fantasy, pas vraiment quelque chose de tangible, et j'ai aucun souvenir de mes cours de géo de l'époque
à partir du collège, en 6e, le programme devient purement passionnant, les mythologies tout ça, j'ai grave kiffé, mais j'avais le stéréotype de la prof en fin de carrière, très académique, et j'ai été énormément déçu de voir les notes que je pouvais me prendre sur des sujets qui me passionnaient en temps normal, et au final c'est devenu un cours que je supportais pas, au même titre que les maths
J'avais un bon prof en 5e mais je me souviens absolument pas des programmes pour les deux matières
à partir de la 4e et jusqu'en 3e j'ai eu le prof ultime, le mec qui vit son cours et qui te fait participer de toutes les manières possible, sévère mais juste, drôle, et le programme commence à se rapprocher du contemporain, on commence à aborder la première guerre mondiale, ça s'ancre dans le réel. Malheureusement c'est pas pour autant que j'arrivais à avoir de bonnes notes, c'étaient vraiment des matières pour lesquelles il me semblait impossible de réussir au collège
Au lycée la tendance s'est inversée, j'avais de bons profs également, plus vieille école qu'auparavant mais ils savaient susciter l'intérêt et le récompenser avec des anecdotes parlantes pour des élèves de notre âge, j'ai commencé à taper de très bonnes notes même si j'ai principalement retenu la seconde guerre mondiale et la production/distribution du café à travers le monde
Et c'est marrant parce que j'ai l'impression que tout le monde s'est mis à apprécier l'histoire géo à partir du lycée, certes y en avaient qui kiffaient déjà au collège mais au lycée les gens semblaient tous s'être découverts une passion pour ça
Chris_TCK - 23 avril 2015 à 14:30
la seconde guerre mondiale
LouisLeRoux - 23 avril 2015 à 14:36
putain ouais les suceurs d'histoire pire race du lycée
faer - 23 avril 2015 à 15:00
cool les réponses
est-ce que vous avez l'impression d'avoir acquis un minimum de repères chronologiques/spatiaux que vous seriez capables d'étayer aujourd'hui ? si oui lesquels ? ça vous apporte quelque chose aujourd'hui ? ça alimente parfois vos réflexions ?
faer - 23 avril 2015 à 15:06
ct un peu relou, pas assez creusé sur ce qui m'intéressait (antiquité/hist-geo hors europe et precolombienne) et trop sur ce qui me reloutait (les deux guerres ptn tg et l'education civique, pire merde ever)
en fait l'exemple type de la matiere qui de base m'intéressait à mort et qui a fini par limite me degouter, bon en fait ça a quasiment été le cas pour toutes les matières, merci le collège putain, meilleure infrastructure pour régresser, heureusement qu'il y avait des bds (même si la documentaliste était une vieille peau qui avait seumé psk jlui dit avoir n'être pas fan du dessin d'une bd de tardi, d'autant qu'elle était chiante, si elle savait ce que j'en pense maintenant lol)
en plus en premiere mon prof avait une haleine d'effaceur
c'est la seule chose que je voulais partager en fait, les deux premières lignes sont pures politesse
ah aussi on avait trouvé le skblog de mon prof de term (jcrois que je te l'avais partagé), c'était rigolo
en même temps on peut pas habiter en normandie et espérer avoir une jeunesse sympa
sinon avec les programmes actuels tu serais un peu plus servi en hist/geo hors europe (mais au collège surtout donc ça serait un peu bidonné), et l'éducation civique sert souvent à boucler le programme d'histoire, par contre l'antiquité ouais c'est sacrifié, comme les langues anciennes, la société s'en branle et l'histoire contempo prend de + en + de place
faer - 23 avril 2015 à 15:12
Après la géographie à ce niveau (séparé de la matière histoire) était aussi intéressante mais aussi beaucoup plus technique. Et donc compliqué, beaucoup de vocabulaire à retenir, vraiment beaucoup.. Des cartes énigmatiques (carte des fromages, des vins, des races bovines...)...
Ce que je préfère c'est la géopolitique
oui ça te tombe d'un coup sur la gueule parce que on a évacué la géographie physique dans le secondaire pour pas traumatiser les gamins, alors que c'est un prérequis indispensable pour faire réellement de la géographie : quand tu commences à vraiment comprendre la composition et les contraintes physiques d'un paysage/territoire ça donne vraiment du sens à tout ce que tu étudies et c'est très vivant
faer - 23 avril 2015 à 15:15
à partir du collège, en 6e, le programme devient purement passionnant, les mythologies tout ça, j'ai grave kiffé, mais j'avais le stéréotype de la prof en fin de carrière, très académique, et j'ai été énormément déçu de voir les notes que je pouvais me prendre sur des sujets qui me passionnaient en temps normal, et au final c'est devenu un cours que je supportais pas, au même titre que les maths
Malheureusement c'est pas pour autant que j'arrivais à avoir de bonnes notes, c'étaient vraiment des matières pour lesquelles il me semblait impossible de réussir au collège
tu serais capable d'expliciter plus précisément le pourquoi ça bloquait au niveau de l'évaluation ?
Alki - 23 avril 2015 à 15:18
cool les réponses
est-ce que vous avez l'impression d'avoir acquis un minimum de repères chronologiques/spatiaux que vous seriez capables d'étayer aujourd'hui ? si oui lesquels ? ça vous apporte quelque chose aujourd'hui ? ça alimente parfois vos réflexions ?
Maintenant oui, principalement dû au fait que je me renseigne dorénavant par moi même au lieu d'être forcé d'assister à un cours, mais je dois clairement reconnaître que les bases apportées à l'école ont grandement permis ça
à partir du collège, en 6e, le programme devient purement passionnant, les mythologies tout ça, j'ai grave kiffé, mais j'avais le stéréotype de la prof en fin de carrière, très académique, et j'ai été énormément déçu de voir les notes que je pouvais me prendre sur des sujets qui me passionnaient en temps normal, et au final c'est devenu un cours que je supportais pas, au même titre que les maths
Malheureusement c'est pas pour autant que j'arrivais à avoir de bonnes notes, c'étaient vraiment des matières pour lesquelles il me semblait impossible de réussir au collège
tu serais capable d'expliciter plus précisément le pourquoi ça bloquait au niveau de l'évaluation ?
ça devait venir de moi je pense, j'étais le genre d'élève à se reposer sur ses acquis et j'avais les boules de voir que mes connaissances personnelles valaient qued' par rapport à l'interprétation chiante et scolaire qu'il fallait avoir à propos du sujet
Lamelune - 23 avril 2015 à 15:22
Personnellement je trouve que cette matière ne me pose pas de problèmes au collège mais au lycée après... on nous demande plus de l'analyse que du recrachage de cours et répéter les informations des documents, mon point faible qui explique ma note de merde au bac alors que pourtant j'avais une bonne connaissance du programme.
faer - 23 avril 2015 à 15:24
à partir du collège, en 6e, le programme devient purement passionnant, les mythologies tout ça, j'ai grave kiffé, mais j'avais le stéréotype de la prof en fin de carrière, très académique, et j'ai été énormément déçu de voir les notes que je pouvais me prendre sur des sujets qui me passionnaient en temps normal, et au final c'est devenu un cours que je supportais pas, au même titre que les maths
Malheureusement c'est pas pour autant que j'arrivais à avoir de bonnes notes, c'étaient vraiment des matières pour lesquelles il me semblait impossible de réussir au collège
tu serais capable d'expliciter plus précisément le pourquoi ça bloquait au niveau de l'évaluation ?
ça devait venir de moi je pense, j'étais le genre d'élève à se reposer sur ses acquis et j'avais les boules de voir que mes connaissances personnelles valaient qued' par rapport à l'interprétation chiante et scolaire qu'il fallait avoir à propos du sujet
ouais mais au collège tu devais pas rédiger des masses, non ? ce qui te frustrait c'était de kiffer un truc mais de pas pouvoir le montrer parce que l'évaluation était construite sur des éléments très précis du cours à apprendre par coeur ?
faer - 23 avril 2015 à 15:25
Personnellement je trouve que cette matière ne me pose pas de problèmes au collège mais au lycée après... on nous demande plus de l'analyse que du recrachage de cours et répéter les informations des documents, mon point faible qui explique ma note de merde au bac alors que pourtant j'avais une bonne connaissance du programme.
ben oui ça s'appelle murir intellectuellement
après c'est pas ta faute, il aurait fallu un suivi intense et particulier pour ton cas, je pense
Alki - 23 avril 2015 à 15:28
Surtout l'idée de devoir bosser pour y arriver
faer - 23 avril 2015 à 15:37
ok
difficile à concevoir pour beaucoup de profs qu'on puisse être intéressé/de bonne volonté et ne pas bosser pour x raisons à côté je pense, mais on peut pas dire que la structure 30 élèves par classe/~150 élèves en tout chaque année pour un prof aide à le prendre en compte
Senoses - 23 avril 2015 à 15:39
L'Histoire j'ai jamais trouvé ça hyper intéressant parce que c'est tout des trucs qu'on connaît déjà (enfin perso j'ai pas appris 2000 trucs en cours d'histoire), parfois on rencontre une ou deux petites anecdotes dont on avait jamais entendu parler mais ça s'arrête là. L'Histoire des grecs, des romains etc jusqu'à Napoléon c'est des trucs tellement cools que tous les gamins s'y sont déjà intéressés. En parlant de Napoléon on n'y passe vraiment pas assez de temps, c'est le mec le plus cool de l'Histoire et il est bâclé en deux semaines, et j'ai toujours été déçu qu'on ne parle pas de la Prusse et qu'on ne fasse que très brève mention du HRE puisque c'est vraiment les deux trucs où je suis largement intestable. Après on passe effectivement trop de temps sur les deux guerres, d'autant que la première est pas vraiment intéressante (franchement on nous donne 4 ou 5 dates qui marquent le début de la guerre et les traités de paix et conventions de la fin, et on passe 40 mois à décrire l'horreur des tranchées, c'est un cours d'Histoire ou de morale ??). Quant à la 2e on nous montre des tas de victimes du typhus en nous disant que c'est les nazis qui les ont tués, on nous montre des fours crématoires en nous disant qu'ils mettaient les j.s vivants dedans, on nous présente Auschwitz comme un camp de la mort à coups de photos débiles : la porte des douches """à Zyklon B""" lol est en bois avec un trou dedans, pas de trace sur les murs alors que le gaz laisse une empreinte bleue ... etc j'en passe et des meilleures, donc c'est juste 6 mois de propagande abrutissante et ça dégoûte plus des j.s que des nazis dont on nous dépeint la grandeur militaire et l'ordre dans la nation allemande.
Concernant la géographie j'ai moins de trucs à dire ... quand j'étais petit c'était mortel, on parlait des pays, on découvrait les capitales, c'était culturel etc, et d'un coup c'est devenu des études de diagrammes, on passait au crible les rations de blé par pays du tiers monde, on comparait des PIB, bref on jouait avec des stats évidentes (bonjour les pays les plus puissants sont plus riches, ils consomment plus, ils ont connu la mondialisation plus tôt, olala pollution, les américains ont financé le monde libre après la 2de GM et pendant la guerre froide, en voici les conséquences totalement inattendues : etc). C'était donc bien barbant.
En terme de difficulté ça a toujours été très facile, en histoire quelques dates à connaître, en géo quelques stats, des cartes, tout le reste c'est soit de la culture personnelle (pour l'Histoire) soit du bon sens (pour la géo), après tout ce qu'il fallait c'était un esprit de synthèse pour construire des copies pas trop débiles.
En règle générale c'est des cours que j'ai beaucoup dédiés au sommeil, au dessin et à pokémon sur ma calculatrice ; aucun de ceux qui comptent s'orienter en filière scientifique n'en a quoi que ce soit à battre, et tous les bolosses qui ne sont bons nulle part en font leur matière préférée (sans jamais pour autant décoller du 12-13/20).
Ulquiorra - 23 avril 2015 à 15:44
perso je suis pas bon du tout avec le par coeur (enfin avec les dates surtout) donc forcément je me prenais des toles deux fois sur trois (le reste du temps je tapais pas en dessous de 14 ume analyser des textes sur le marxisme 18 easy)
mais dans l'ensemble c'est plus les profs que la matière que je retiens du lycée, en première prof juive obsédée par la shoah (aller visiter Birkenau et Treblinka c super (on a aussi fait Prague et yavait la chouille tous les soirs donc ça allait au final)) en terminale prof obsédé par les flux et qui passait son temps à faire des vieilles vannes sur l'actu (et qui m'appelait Jésus Gruy oui)
quand même la nette impression que chaque prof d'histoire-géo est obsédé par un truc en particulier et que le programme est trop souple pour qu'ils ne fassent pas majoritairement bosser leurs élèves sur cette obsession
LouisLeRoux - 23 avril 2015 à 15:45
jesus gruy mdrrrrerrrrr
Ulquiorra - 23 avril 2015 à 15:48
ce fut rigolo jusqu'au jour où il s'est rendu compte qu'il pouvait m'envoyer faire des photocopies supplémentaires en sortant "mon bon Jésus Gruy, allez multiplier les documents comme vous avez multiplié les pains" le fdp
Lastar - 23 avril 2015 à 15:53
JESUS GRUY MDDRRRRRRR
Sasu - 23 avril 2015 à 15:57
Histoire ça a toujours été ma matière favorite au collège/lycée, mais j'ai eu l'avantage de toujours avoir eu des bons profs, i.e des mecs qui adorent ça et qui te le montrent, qui hésitent pas à sortir légèrement du programme pour mieux expliquer (j'me souviens qu'un autre prof' refusait d'expliquer qqch car il s'éloignerait du programme donc perte de temps oklol), 'fin le truc classique que tout le monde dit quoi.
Le problème c'est que comme l'a dit Tyel c'est un peu toujours la même chose, WWI/II c'est rigolo mais à force voilà quoi, même si en term' t'abordes ça d'un point de vue différent, ça reste la WWI/II donc lourdeur + tout le bordel sur les j.s, oui c'est triste ofc mais bon voilà y a d'autres trucs (cf. l'Arménie, même si mon prof' de term en avait parlé car il disait que ça ferait pas de sens de parler que des j.s & pas des autres). Y a l'URSS aussi, en général mes cours c'était 1917, après on se tapait Staline le vilain qui a tué X millions de russes durant la WWII, culte de la personnalité, il meurt, & hop on expédie 40 ans en genre 3h de cours avec la crise des fusées Cuba où on te dit que les russes sont des pédales & c'est fini on passe à 89 avec Gorbatchev chute du mur & 91 chute de l'URSS, les USA règnent sur le monde & voilo slt, jusqu'en 2001 où le vilain arabe ben laden arrive & fout la merde (arabes qui sont évoqués genre 1h30 en 1ère quand on fait les conflits arabes des années 80/90 d'ailleurs)
'Fin après ça c'est le programme donc on peut pas y faire grand chose, mais y a des trucs tristes, cf. tout le bullshit sur la révolution française "par le peuple pour le peuple", peuple qui serait républicain et démocrate (ue ofc) (y a juste en term où encore mon prof' avait fait un cours exprès pour démolir cette idée car bon "fallait pas déconner", 'fin en gros c'est manichéen quoi, alors que bon même sans avoir fait d'études d'histoire j'ose imaginer que c'est pas arrivé comme ça parce que les gentils ont décidé que le roi était vilain e.g
Pour la géographie c'est différent vu que ça a jamais été mon délire, 'fin encore l'Europe et l'Asie pourquoi pas, mais bon l'Afrique j'en ai rien à foutre quoi, même s'ils ont des ressources etc., & en plus j'ai jamais été bon pour retenir les villes/capitales d'un pays (même la France lol) donc bon c'est plus un problème avec moi qu'avec le cours en lui-même.
ce fut rigolo jusqu'au jour où il s'est rendu compte qu'il pouvait m'envoyer faire des photocopies supplémentaires en sortant "mon bon Jésus Gruy, allez multiplier les documents comme vous avez multiplié les pains" le fdp
mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
C'était assez simple sinon, j'tapais 17-18 assez tranquillement.
Ah & la Chine c'était coolos aussi, même si un peu expédié.
Ulquiorra - 23 avril 2015 à 16:18
oui gros problème de la France sur le programme sur la WWII : focus monstre sur la shoah
genre bien sûr le IIIeme Reich faisait une fixette sur l'extermination des J. mais si on taraude les élèves avec ça pourquoi ne pas le faire aussi avec
les Arméniens
les Tsiganes
les Romanis
les Mandchous massacrés par les Japonais (10 fois plus de chinois génocidés par le Japon que de J. par l'Allemagne pendant la guerre quand même)
les villages russes rayés de la carte
l'action T4
les pds libérés des camps par les Alliés pour être remis en tôle par l'Allemagne aussi sec (quand ils étaient pas tout simplement laissés seuls dans les camps vidés), Paragraph 175 tout ça
simoh94 - 23 avril 2015 à 16:40
mdr c'est trop mignon comment tout le monde est prêt à faire un vrai post et tout pour faer <3 SAVA FAER JTE REPONDRAI QUAND JSERAI MOINS DEF
Ulquiorra - 23 avril 2015 à 16:42
c'est l'effet futur prof ça
Ulquiorra - 23 avril 2015 à 16:46
mdrrr je me rappelle une meuf en term qui prononçait "coréen" tellement mal que le prof lui a sorti "coraya ? c'est votre cerveau qu'est du surimi ma pauvre" et elle a jamais compris (et sa jumelle était aussi futée qu'elle)
Keats - 23 avril 2015 à 20:05
mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr jesus gruy
Ulquiorra - 23 avril 2015 à 21:21
mes cheveux étaient effectivement christiques
Lamelune - 24 avril 2015 à 11:46
En histoire perso je trouvais l'Antiquité et le Moyen-Age bien plus intéressants à étudier que le 20ème siècle qui était trop contemporain.
faer mon problème c'était la méthodologie surtout.
Sasu - 24 avril 2015 à 13:52
& oui, le XXème c'est contemporain.
faer - 24 avril 2015 à 16:30
En histoire perso je trouvais l'Antiquité et le Moyen-Age bien plus intéressants à étudier que le 20ème siècle qui était trop contemporain.
faer mon problème c'était la méthodologie surtout.
Lamelune, tu as effectivement, et bien évidemment, de gros problèmes de méthodologie dans les matières littéraires. Mais en fait, tu ne sais probablement même pas ce qu'est la méthodologie tout court. Tu n'es pas le seul, sauf que toi c'est un peu plus particulier, parce que tu fais partie de ces gens qui ne sont pas très bien équipés pour percevoir une dimension fondamentale dans les relations humaines : l'implicite. Ce qui est embêtant, ce n'est pas seulement le fait que tu ne sois pas, ou peu, capable de saisir l'implicite chez les autres, mais que du coup toi-même tu ne maîtrises pas l'implicite dans ta manière de t'exprimer. C'est ce qui donne ce caractère plat, benêt et maladroit à chacune de tes interventions ici. Là par exemple, tu nous as servi une jolie phrase très factuelle, simple et concise : "En histoire perso je trouvais l'Antiquité et le Moyen-Age bien plus intéressants à étudier que le 20ème siècle qui était trop contemporain." Or si pour toi cette phrase est logique et apporte l'essentiel, elle manque terriblement d'expressivité. Elle ne dit par exemple rien sur pourquoi être "trop contemporain" poserait un problème. Ça n'est une évidence pour personne ici, ça suscite donc peu d'intérêt en soi.
Du coup, comme beaucoup mais chez toi c'est forcément plus grave, la méthodo je te vois tout à fait la prendre comme un ensemble de règles prédéfinies, comme un mode d'emploi, à appliquer telles quelles dans des situations données. Or la méthodo ça a du sens, c'est une démarche qui vise à structurer la pensée en vue, à la fois, de la conduire plus sûrement vers une conclusion pertinente et, surtout, de favoriser la qualité de son expression en mettant clairement en lumière ses tenants et aboutissants. La méthodo a donc un double rôle : 1°communicatif dans sa dimension expressive (faire passer ses idées) 2° critique et analytique dans sa dimension structurante (tester la cohérence de la pensée et du propos). En général, chez les gens comme toi, la première est complètement subordonnée à la seconde, ce qui rend l'ensemble très plat et peu explicatif, avec des évidences, de la paraphrase, bref que des choses qui ne posent pas problème sur un plan logique mais qui n'expriment et n'expliquent rien.
C'est pour ça qu'il est important d'essayer de comprendre l'intérêt et l'utilité d'une méthodo, et a fortiori, DES méthodo, parce qu'en connaitre plusieurs, voire devenir capable d'en élaborer soi-même, c'est se donner les moyens de s'adapter à ce sur quoi l'on doit réfléchir.
Quand tu te trouves devant un sujet, que ce soit un texte ou un énoncé, la méthodo ne doit pas être un frein. Il faut d'abord dérouler sans contrainte ta pensée, ce que le sujet t'évoque, tes connaissances, tes hypothèses, en prenant le temps d'analyser le sujet, mot par mot, en prenant en compte ses implications logiques (les particules comme "et" sont très importantes). A partir de là, la méthodo intervient pour analyser ta pensée qui se trouve nécessairement encore au stade de l'opinion : il faut retrouver les implications logiques qui t'ont amené à penser ce que tu penses, et les restructurer pour répondre au problème spécifique posé par le sujet. Dans le cadre classique des plans en plusieurs parties avec intro et conclusion, il faut par exemple, après avoir mené à bien l'analyse du sujet qui aboutit normalement sur une première idée de la réponse à donner en conclusion, compartimenter ta pensée en fonction des principales implications logiques du problème (qu'est-ce qui affirme, qu'est-ce qui infirme, et quelles sont les relations logiques entre les deux). Exemple type en histoire : le sujet porte sur le printemps des peuples en Europe, la problématique va porter sur le bilan ; connaissant les conséquences historiques (émergence progressive des nations), le plan va consister en l'exposition des éléments favorisant l'émergence de ces conséquences (établissement de constitutions...), mais également des éléments opposés ou divergents (réactions monarchiques, pangermanisme et panslavisme...), et les confronter. Si l'on estime que le facteur principal qui a conduit à ce résultat c'est la survivance à travers le temps de tel élément, on adoptera par exemple de préférence un plan chronologique pour bien montrer les différentes évolutions. Si l'on considère que c'est plutôt le sens des éléments en question qui constitue le facteur explicatif principal, on adoptera de préférence un plan thématique mettant l'accent sur la compréhension des différents éléments en jeu. Si l'on considère que les deux dimensions jouent un rôle à peu près équivalent, on peut aussi faire un plan chrono-thématique avec une partie qui décrit le déroulement des événements, et une ou deux parties thématisées.
Il n'y a donc pas de méthodo toute faite, c'est une partie intégrante de l'intellect de chacun. Et le but, normalement, c'est qu'à la fin de ta scolarité tu sois capable d'être autonome intellectuellement, c'est à dire d'être capable de structurer toi-même ta pensée dans toute sorte de situations en dehors du cadre scolaire, plus ou moins consciemment.
Aura Azure - 24 avril 2015 à 16:36
50 lignes pour rien.
faer - 24 avril 2015 à 16:38
si je ne m'étais adressé qu'à lui je lui aurais envoyé un mp
simoh94 - 24 avril 2015 à 17:03
eh oui
Lezahna - 24 avril 2015 à 17:16
j'ai adoré étudier les j.s
Lamelune - 24 avril 2015 à 17:21
faer je suis d'accord dans l'ensemble avec ce que tu dis là, mon problème reposait essentiellement dans l'analyse de l'implicite pour l'explication de docs, mais après à chacun son domaine de compétences j'ai envie de dire. Les matières littéraires niveau lycée n'étaient vraiment pas faites pour moi, voilà pourquoi je suis allé en S, étant bien plus à l'aise avec les sciences sans être un génie pour autant. Pourtant c'est un peu le même genre d'exercice qu'on te demande, à savoir penser, et te dire : "si ça ça ne marche pas alors je dois faire ci, cette forme là suppose que..., etc..."
Aura Azure - 24 avril 2015 à 17:44
50 lignes pour rien.
Razibot - 24 avril 2015 à 17:45
50 lignes pour rien.
Nightriku - 24 avril 2015 à 17:56
faer je suis d'accord dans l'ensemble avec ce que tu dis là, mon problème reposait essentiellement dans l'analyse de l'implicite pour l'explication de docs, mais après à chacun son domaine de compétences j'ai envie de dire. Les matières littéraires niveau lycée n'étaient vraiment pas faites pour moi, voilà pourquoi je suis allé en S, étant bien plus à l'aise avec les sciences sans être un génie pour autant. Pourtant c'est un peu le même genre d'exercice qu'on te demande, à savoir penser, et te dire : "si ça ça ne marche pas alors je dois faire ci, cette forme là suppose que..., etc..."
putain j'ai tellement envie de t'emplâtrer la tête dans un mur
c'est comme si faer t'avait donné une occasion de te racheter pour tout ce que tu avais fait, et toi tu lui craches à la gueule
Linck21 - 24 avril 2015 à 18:13
mdrrrrrrrrrrrrr même sentiment
Lamelune - 24 avril 2015 à 18:31
J'ai lu tout son post et j'y suis entièrement d'accord croyez moi.
Après mon problème c'est de toujours vouloir me chercher des excuses, j'aurais du arrêter la, désolé faer.
Aura Azure - 24 avril 2015 à 18:32
Coupe toi les doigts
maitre splinter - 24 avril 2015 à 18:35
On ne parle pas assez de l'Afrique dans les cours d'histoire.
marvinrouge - 24 avril 2015 à 18:40
J'ai lu tout son post et j'y suis entièrement d'accord croyez moi.
Après mon problème c'est de toujours vouloir me chercher des excuses, j'aurais du arrêter la, désolé faer.
c'est pas parce que deux débiles n'ont pas compris ce que tu as voulu exprimer que tu dois t'excuser mec
Nightriku - 24 avril 2015 à 18:46
je suis pas un débile !
Chris_TCK - 24 avril 2015 à 20:34
tagada...
TSOIN TSOIN
Aura Azure - 24 avril 2015 à 20:42
On ne parle pas assez de l'Afrique dans les cours d'histoire.
Ne viens pas noircir l'Histoire avec tes conneries.
Ulquiorra - 24 avril 2015 à 20:43
honnêtement je vois pas le pb avec son dernier post, oui il en rajoute une couche et oui il ressort encore son fameux "je suis pas fait pour les matières littéraires je suis fait pour les matières scientifiques" mais à part ça?????
Aura Azure - 24 avril 2015 à 20:45
A part ça, gaspille pas ton 20'000ème post pour redire une connerie pareille.
Soit t'as pas lu Faer, soit t'as pas compris, dans les deux cas, lamelune prouve encore une fois qu'il est absolument indéniablement incapable de comprendre quoi que ce soit.
Ulquiorra - 24 avril 2015 à 20:46
weby arrête de faire genre stp
ne serait ce que trente secondes
Aura Azure - 24 avril 2015 à 20:47
Nique ta mère et relis correctement.
Ulquiorra - 24 avril 2015 à 20:56
d'ailleurs ce qu'il dit sur les matières scientifiques à la fin est vrai, des maths jusqu'aux sciences humaines plus tu avances dans les études moins ce qu'on te demande de faire se base sur les compétences développées en sciences au lycée et plus sur les compétences développées en matières littéraires (ne serait-ce que parce qu'on te demande de rédiger des trucs plus conséquents genre thèse ou rapport mais aussi parce que au final les sciences c'est pas plus crac-boum qu'autre chose, "la science est un art qui s'est perdu de vue" bla bla bla)
maitre splinter - 24 avril 2015 à 22:15
On ne parle pas assez de l'Afrique dans les cours d'histoire.
Ne viens pas noircir l'Histoire avec tes conneries.
Au Bénin ils ont retrouvé des gravures représentants deux serpents se croisant, signe qui ressemble étrangement à l'adn, ça représantais chez les ancienne tribus Béninoise le liens de l'homme avec ses ancètres.
T'à des pyramides dans le meme continent et l'impression que ça à influencé aucune civilisation, ah au fait il y avait des empires au Mali, je sais pas qui à noircis l'histoire mais c'est pas moi.
Lezahna - 24 avril 2015 à 22:16
et les j.s, les gars...
BloodLink - 24 avril 2015 à 22:18
en terminale j'ai eu un des meilleurs profs de ma vie, on parlait de guerre froide et des superbes seins de Christina Hendricks
il avait les cheveux tous gris mais faisait mouiller toutes les filles de la classe, assez peu courant pour être noté
Ulquiorra - 24 avril 2015 à 22:47
Au Bénin ils ont retrouvé des gravures représentants deux serpents se croisant, signe qui ressemble étrangement à l'adn
on appelle ça une coincidence...........
Ulquiorra - 24 avril 2015 à 22:57
jveux dire les égyptiens avaient un hiéroglyphe qui reprenait cette forme de double hélice, pareil une rune nordique, pareil le caducée
on retrouve aussi la même forme dans certaines coupes de cheveux à base de tresses et dans certains ouvrages de couture
on appelle ça une forme de base......................
faer - 24 avril 2015 à 23:03
T'à des pyramides dans le meme continent et l'impression que ça à influencé aucune civilisation
programme de 6e
ah au fait il y avait des empires au Mali, je sais pas qui à noircis l'histoire mais c'est pas moi.
programme de 5e
maitre splinter - 24 avril 2015 à 23:09
Je m'en souviens pas, je me rappelle juste de la fin de l'Egypte antique, avec la lignée macédonienne et les Romains puis boom que dal en Afrique, à part deux trois séjours de croisés au magrheb, et la colonisation.
faer - 24 avril 2015 à 23:13
ben oui on va pas parler de tous les continents sur une période de 3000 ans non plus, on parle pas de l'amérique pré-colombienne et à peine d'ailleurs de l'amérique du nord pré-WWII, et pourtant on méprise pas les américains
BloodLink - 24 avril 2015 à 23:17
le programme c'est bien les bons profs c'est mieux
jamais je me serai intéressé au génocide amérindien si on suivait le programme
Ulquiorra - 24 avril 2015 à 23:20
Je m'en souviens pas, je me rappelle juste de la fin de l'Egypte antique, avec la lignée macédonienne et les Romains puis boom que dal en Afrique, à part deux trois séjours de croisés au magrheb, et la colonisation.
olala ça me rappelle
les gens sur tumblr qui insistent que Cléopâtre était bien typée égyptienne bien mate..... alors qu'elle était macédonienne.....
maitre splinter - 24 avril 2015 à 23:37
d'ailleurs les macédoniens ça ressemblaient à quoi à l'époque à des blancs sémite nan ?
faer - 24 avril 2015 à 23:40
à des grecs
maitre splinter - 24 avril 2015 à 23:41
Pour moi les grecs et les romains de l'époque ils ressemblaient tous à des j.s Américain.
faer - 24 avril 2015 à 23:42
bah tu parles de peuples méditerranéens quoi
Ulquiorra - 24 avril 2015 à 23:57
Pour moi les grecs et les romains de l'époque ils ressemblaient tous à des j.s Américain.
en moins blancs et en plus frisés oui
Plumtoo - 25 avril 2015 à 00:03
j'ai adoré étudier les j.s
merci
Lezahna - 25 avril 2015 à 00:46
j'ai adoré étudier les j.s
merci
c'était long, ardu, intéressant et lol
dieudonné
jveux dire les égyptiens avaient un hiéroglyphe qui reprenait cette forme de double hélice, pareil une rune nordique, pareil le caducée
on retrouve aussi la même forme dans certaines coupes de cheveux à base de tresses et dans certains ouvrages de couture
on appelle ça une forme de base......................
on retrouve ça chez les pédés aussi qui entrelacent les bites et tout
Ulquiorra - 25 avril 2015 à 00:48
c bien
maitre splinter - 25 avril 2015 à 00:57
les hommes caverneux.
Lezahna - 25 avril 2015 à 12:01
https://youtu.be/7Zfo-jmfJ00?t=577
Ulquiorra - 25 avril 2015 à 13:45
c bien
LouisLeRoux - 25 avril 2015 à 16:32
s'entrelacer la bite
