question : une "révolution", doit-elle avoir lieu ?
valentin buck
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Chris_TCK
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Vieille chatte
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11 mai 2016, 00:25
Nn ça ne servira plus a rien dans une société artiste.
Maître pastêque
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11 mai 2016, 07:19
Vous pensez quoi de la démocratie direct ?
Genre foutre dans la constitution un serment que chaque politiciens devraient respecter, qui serait une sorte d'engagement à oeuvrer en priorité pour le bien de tous, genre tous non respect de ce serment blacklisterais à vie la personne en question.
Réduire les temps de travail des salariés, pour pouvoir embaucher plus de mondes,
Et faire participer les gens au sein de leurs communauté, ses heures seront rémunérées bien entendu,
Les politiciens seraient plutot des diplomates qui officialiseraient et approuveraient les réformes décidé par les différents "syndicats" qui seront tous sur le meme pieds d'égalités.
Bien sur tous les lobbies seront exclus du spectre politique, et les campagnes présidentiels seront financer par l'état.
La culture aussi sera remboursé par l'état.
Et ce serait un état fédéral aussi.
Genre foutre dans la constitution un serment que chaque politiciens devraient respecter, qui serait une sorte d'engagement à oeuvrer en priorité pour le bien de tous, genre tous non respect de ce serment blacklisterais à vie la personne en question.
Réduire les temps de travail des salariés, pour pouvoir embaucher plus de mondes,
Et faire participer les gens au sein de leurs communauté, ses heures seront rémunérées bien entendu,
Les politiciens seraient plutot des diplomates qui officialiseraient et approuveraient les réformes décidé par les différents "syndicats" qui seront tous sur le meme pieds d'égalités.
Bien sur tous les lobbies seront exclus du spectre politique, et les campagnes présidentiels seront financer par l'état.
La culture aussi sera remboursé par l'état.
Et ce serait un état fédéral aussi.
doux jésus
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11 mai 2016, 09:21
Oui donc en fait tu remets le pouvoirs politique d'un groupe qualifié à un autre qui ne l'est pas.
J'pense que seul Tyel peut vraiment répondre à cette question : une diminution du temps de travail permettrait-elle de réduire le chômage ? J'vois pas la corrélation entre ces deux phénomènes, ça semble d'ailleurs trop simpliste d'affirmer cette idée.
Quel serment veux-tu voir dans la constitution ?
J'pense que seul Tyel peut vraiment répondre à cette question : une diminution du temps de travail permettrait-elle de réduire le chômage ? J'vois pas la corrélation entre ces deux phénomènes, ça semble d'ailleurs trop simpliste d'affirmer cette idée.
Quel serment veux-tu voir dans la constitution ?
Vieille chatte
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11 mai 2016, 12:20
Le salaire de base a prouvé ses bénéfices. Le temps de travail n'est pas un souci en soi, c la qualité du travail qui compte. S'il y a tant de chômeurs, c'est pas psk il y a pas de travail, c psk les organismes ne proposent que des postes pourris déprimants dont personne ne veut.
Wasagruy the bob the bab the bub bobun
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11 mai 2016, 12:28
Les postes chiants et/ou difficiles risquent d'être relégués aux machines d'ici les prochaines années, mais je ne sais pas si ça inversera la courbe du chômage pour autant
Vieille chatte
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11 mai 2016, 13:18
Putain si seulement vous compreniez le chômage, ce serait plus facile
Wasagruy the bob the bab the bub bobun
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11 mai 2016, 13:23
Le fait que des machines fassent le travail pénible et peu gratifiant pourrait peut-être revaloriser d'autres métiers (artisanat par exemple) et en créer de nouveaux ?
Vieille chatte
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11 mai 2016, 13:40
Le chômage c'est juste représentatif de personnes cherchant du travail ou peu désireuses d'en trouver dans les secteurs qu'on leur propose. Si tlm travaillait, cela dit, l'économie en pâtirait. La seule solution pour abaisser le chômage, c'est d'avoir recours à la loi travail selon les politiques, cad des conditions défavorables pour le travailleur mais des embauches plus aisées (donc moins de chômage) donc moins de dépenses de l'État. L'industrie devait remplacer l'homme aussi, mais des milliers de nouveaux métiers et alternatives ont depuis été créés, je vois pas en quoi la robotique pourrait nous remplacer, elle pourrait juste nous rendre la vie plus facile et permettre de valoriser des boulots autres que dans l'industrie. Et oui l'artisanat pourrait en profiter mais dans ce cas l'économie en pâtirait gravement et la robotique serait inutile, alors c'est pas demain la veille qu'on remplacera l'ouvrier moyen par un robot.
Wasagruy the bob the bab the bub bobun
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11 mai 2016, 13:56
Justement, la robotique ne pourra jamais remplacer tous les ouvriers. Les machines remplacent les hommes dans les tâches difficiles. Si tu regarde en usine, ça fait plusieurs années que les machines remplacent peu à peu les travailleurs, mais parallèlement ça crée de nouveaux emplois
Et je pense que ça pourrait permettre de se développer et investir d'avantage dans des domaines plus relationnels et revaloriser l'artisanat (c'est déjà ce qui se passe), l'homme ressent le besoin de voir ce qu'il crée, de voir un résultat concret. Beaucoup de cadres quittent leur travail avec pourtant un salaire confortable pour se tourner vers un travail manuel où ils voient à quoi mènent leurs efforts, ce qui n'est pas vraiment possible en restant assis sur une chaise toute la journée en traitant des données virtuelles. Recherche du gratifiant et l'épanouissement sur le salaire
Et je pense que ça pourrait permettre de se développer et investir d'avantage dans des domaines plus relationnels et revaloriser l'artisanat (c'est déjà ce qui se passe), l'homme ressent le besoin de voir ce qu'il crée, de voir un résultat concret. Beaucoup de cadres quittent leur travail avec pourtant un salaire confortable pour se tourner vers un travail manuel où ils voient à quoi mènent leurs efforts, ce qui n'est pas vraiment possible en restant assis sur une chaise toute la journée en traitant des données virtuelles. Recherche du gratifiant et l'épanouissement sur le salaire
Vieille chatte
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11 mai 2016, 14:12
ue nn en usine justement les hommes ont moins d'emplois qu'autrefois, c'est pareil en agriculture, secteur désormais totalement industriel pour la majeure partie (dix fois plus de terres pour dix fois moins de main d'oeuvre), les hommes qui y travaillent ne sont plus à la chaîne, mais obligés d'entretenir les machines, de surveiller les processus par camera, etc, c'est juste de l'optimisation, mais je pense pas que même les robots sauraient se démerder eux-mêmes et par exemple enlever la poussière qui les envahit au fil du temps...
et sinon ue c'est ce que je dis, retour au travail pour soi et à l'artisanat, y'a même des secteurs industriels nombreux qui seront créés (énergies vertes, transports, etc) mais dont le fonctionnement sera révisé pour un confort plus grand du travailleur
regarde les gens qui font ce qui leur plait : ça ne les dérangera pas de bosser h24 pour se donner à fond
et sinon ue c'est ce que je dis, retour au travail pour soi et à l'artisanat, y'a même des secteurs industriels nombreux qui seront créés (énergies vertes, transports, etc) mais dont le fonctionnement sera révisé pour un confort plus grand du travailleur
regarde les gens qui font ce qui leur plait : ça ne les dérangera pas de bosser h24 pour se donner à fond
Wasagruy the bob the bab the bub bobun
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11 mai 2016, 14:36
Je ne pense pas que ça soit une bonne chose que les robots deviennent totalement indépendant même si ce n'est pas ce qui serait le plus difficile à faire, ça évolue tellement vite à vrai dire
Mais oui le marché du travail et le travail en lui-même est en constante évolution, parfois dans le sens du bien-être du travailleur mais principalement dans le sens de la productivité (mais après avec l'apparition de plus en plus fort de bien-être, on va arriver à devoir repenser le système de travail)
Mais oui comme tu dis le mieux est d'avoir un boulot qui nous passionne et on aura pas cette impression de travail, on s'investira beaucoup plus. Même si parfois, on peut se lasser quand même, surtout si on fait la même chose pendant 40 ans, d'où la nécessité d'évoluer au cours de sa carrière et de rester en apprentissage
Mais oui le marché du travail et le travail en lui-même est en constante évolution, parfois dans le sens du bien-être du travailleur mais principalement dans le sens de la productivité (mais après avec l'apparition de plus en plus fort de bien-être, on va arriver à devoir repenser le système de travail)
Mais oui comme tu dis le mieux est d'avoir un boulot qui nous passionne et on aura pas cette impression de travail, on s'investira beaucoup plus. Même si parfois, on peut se lasser quand même, surtout si on fait la même chose pendant 40 ans, d'où la nécessité d'évoluer au cours de sa carrière et de rester en apprentissage
Vvn Niger
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11 mai 2016, 14:37
Ils passaient un documentaire là-dessus sur LCP l'autre soir et ils présentaient le cas d'une firme japonaise qui avait acheté 19 robots pour effectuer les tâches répétitives qui étaient anciennement celles des employés, finalement ils n'ont supprimé aucun emploi et ont juste procédé à une redistribution des postes
Pas certain que ce soit vraiment possible à très grand échelle cela dit, je sais plus trop si c'était une très grosse entreprise
Pas certain que ce soit vraiment possible à très grand échelle cela dit, je sais plus trop si c'était une très grosse entreprise
Wasagruy the bob the bab the bub bobun
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11 mai 2016, 14:45
Comme le disait k_mas, la robotisation a déjà eu lieu dans les secteurs primaire (agriculture) et secondaires (industrie) avec redistribution et création d'emplois. Reste le secteur tertiaire où c'est encore assez marginal. Du coup j'imagine que cette firme japonaise était dans ce secteur, pour que ça te paraisse peu commun ?
Vvn Niger
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11 mai 2016, 14:50
Ouais non c'était une entreprise de montage manuel, je voulais juste illustrer ce que disait kmas c'est un exemple que je trouve sympa
valentin buck
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11 mai 2016, 14:55
http://www.novimage.org/impression-3d-winsun-a-reussi-a-construire-un-immeuble-de-six-etages/
ptdrrrrrrr les ouvriers du batiment
ptdrrrrrrrrr les employés carrefour qui espèrent une augmentation alors que dans 10 ans il n'y aura plus que des robots là bas et on se fera livré par drone sa mère
ptdrrrrrrr les ouvriers du batiment
ptdrrrrrrrrr les employés carrefour qui espèrent une augmentation alors que dans 10 ans il n'y aura plus que des robots là bas et on se fera livré par drone sa mère
Vieille chatte
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11 mai 2016, 16:03
Ya pas de robots, juste des caisses automatiques, c'est bien plus rapide et moins con qu'une caissière.
Vieille chatte
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11 mai 2016, 16:03
En Angleterre les employés de supermarché sont juste là si on a problème avec les caisses automatiques ou pour vendre le tabac lol
Gruynlive
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11 mai 2016, 16:09
Très classe, bravo.
Ya pas de robots, juste des caisses automatiques, c'est bien plus rapide et moins con qu'une caissière.
Très classe, bravo.
Wasagruy the bob the bab the bub bobun
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11 mai 2016, 16:22
Il y en a qui on pas le choix...
Ya pas de robots, juste des caisses automatiques, c'est bien plus rapide et moins con qu'une caissière.
Très classe, bravo.
Il y en a qui on pas le choix...
Gruynlive
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11 mai 2016, 16:28
Bah oui.
J'imagine par exemple que les mères qui essayent de nourrir leurs gosses et qui sont caissières afin de subvenir au besoin de leur famille sont des connes.
Mais qu'elle idiote je fais, je devrai donc être caissière.
Ya pas de robots, juste des caisses automatiques, c'est bien plus rapide et moins con qu'une caissière.
Très classe, bravo.
Il y en a qui on pas le choix...
Bah oui.
J'imagine par exemple que les mères qui essayent de nourrir leurs gosses et qui sont caissières afin de subvenir au besoin de leur famille sont des connes.
Mais qu'elle idiote je fais, je devrai donc être caissière.
Wasagruy the bob the bab the bub bobun
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11 mai 2016, 16:36
Il y a également beaucoup d'étudiants qui font ça, pour pouvoir payer leur études parce que leurs parents n'ont pas forcément les moyens
Après oui il y a des caissières qui doivent être connes (ou cons, il y a des hommes aussi) mais ça tu en as comme partout... Et puis il faut les comprendre aussi, la plupart sont là par dépit, c'est pas forcément le plus épanouissant d'être sans cesse rabaissé, et il y a beaucoup de clients désagréable, alors c'est sûr qu'en fin de journée, t'as pas forcément le courage de continuer à être aimable si on te traite comme ça le reste du temps
Ya pas de robots, juste des caisses automatiques, c'est bien plus rapide et moins con qu'une caissière.
Très classe, bravo.
Il y en a qui on pas le choix...
Bah oui.
J'imagine par exemple que les mères qui essayent de nourrir leurs gosses et qui sont caissières afin de subvenir au besoin de leur famille sont des connes.
Mais qu'elle idiote je fais, je devrai donc être caissière.
Il y a également beaucoup d'étudiants qui font ça, pour pouvoir payer leur études parce que leurs parents n'ont pas forcément les moyens
Après oui il y a des caissières qui doivent être connes (ou cons, il y a des hommes aussi) mais ça tu en as comme partout... Et puis il faut les comprendre aussi, la plupart sont là par dépit, c'est pas forcément le plus épanouissant d'être sans cesse rabaissé, et il y a beaucoup de clients désagréable, alors c'est sûr qu'en fin de journée, t'as pas forcément le courage de continuer à être aimable si on te traite comme ça le reste du temps
Jaune d'ombre
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11 mai 2016, 16:43
olala
Maître pastêque
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11 mai 2016, 16:53
Et le serment ce serait plus un serment anti fraude et un truc qui garantirait que le politicien sers les intérets du peuple et pas de ses potes friqués qui ont financer sa campagne, façon plus aucunes campagnes politiques sera financer par des organismes privés.« Modifié: 12 mai 2016, 15:56 par l'apelle de ch'tullu. »
Oui donc en fait tu remets le pouvoirs politique d'un groupe qualifié à un autre qui ne l'est pas.Bah plus de gens qui taffent moins au lieu de moins de gens qui taffent plus,
J'pense que seul Tyel peut vraiment répondre à cette question : une diminution du temps de travail permettrait-elle de réduire le chômage ? J'vois pas la corrélation entre ces deux phénomènes, ça semble d'ailleurs trop simpliste d'affirmer cette idée.
Quel serment veux-tu voir dans la constitution ?
Et le serment ce serait plus un serment anti fraude et un truc qui garantirait que le politicien sers les intérets du peuple et pas de ses potes friqués qui ont financer sa campagne, façon plus aucunes campagnes politiques sera financer par des organismes privés.
Vieille chatte
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11 mai 2016, 17:58
t'es vexée parce que t'as déjà travaillé à ce poste de merde ? faut soit être con, soit tenir à devenir mentalement déficient... entendre le beauf moyen parler de sa vie et voir la merde qu'il achète pendant sept heures à coups de bip-bip ininterrompus, avec la sale gueule des clients qui attendent parce que ton putain de supermarché sait pas entrer des prix correctement, ue faut être con (en plus la plupart d'entre eux savent pas compter, comble de l'ironie)
Ya pas de robots, juste des caisses automatiques, c'est bien plus rapide et moins con qu'une caissière.
Très classe, bravo.
t'es vexée parce que t'as déjà travaillé à ce poste de merde ? faut soit être con, soit tenir à devenir mentalement déficient... entendre le beauf moyen parler de sa vie et voir la merde qu'il achète pendant sept heures à coups de bip-bip ininterrompus, avec la sale gueule des clients qui attendent parce que ton putain de supermarché sait pas entrer des prix correctement, ue faut être con (en plus la plupart d'entre eux savent pas compter, comble de l'ironie)
Vieille chatte
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11 mai 2016, 18:00
c'est pas comme si d'autres métiers du même gabarit existaient
genre conducteur poids lourds, fast food service, nettoyages et ménages, secteur de l'enfance, garde d'animaux, surveillant en lycée, les entrepôts, et j'en passe des centaines
Ya pas de robots, juste des caisses automatiques, c'est bien plus rapide et moins con qu'une caissière.
Très classe, bravo.
Il y en a qui on pas le choix...
Bah oui.
J'imagine par exemple que les mères qui essayent de nourrir leurs gosses et qui sont caissières afin de subvenir au besoin de leur famille sont des connes.
Mais qu'elle idiote je fais, je devrai donc être caissière.
c'est pas comme si d'autres métiers du même gabarit existaient
genre conducteur poids lourds, fast food service, nettoyages et ménages, secteur de l'enfance, garde d'animaux, surveillant en lycée, les entrepôts, et j'en passe des centaines
Le macaron est un gâteau
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11 mai 2016, 18:04
Et en plus elles doivent manger de la viande ces salopes.
Wasagruy the bob the bab the bub bobun
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11 mai 2016, 18:08
En quoi servir des frites et conduire des camions c'est mieux que d'être caissier ??? Enfin je vois pas pourquoi ces métiers seraient supérieurs à un autre... Et je ne pense pas que beaucoup soient là par choix
Ya pas de robots, juste des caisses automatiques, c'est bien plus rapide et moins con qu'une caissière.
Très classe, bravo.
Il y en a qui on pas le choix...
Bah oui.
J'imagine par exemple que les mères qui essayent de nourrir leurs gosses et qui sont caissières afin de subvenir au besoin de leur famille sont des connes.
Mais qu'elle idiote je fais, je devrai donc être caissière.
c'est pas comme si d'autres métiers du même gabarit existaient
genre conducteur poids lourds, fast food service, nettoyages et ménages, secteur de l'enfance, garde d'animaux, surveillant en lycée, les entrepôts, et j'en passe des centaines
En quoi servir des frites et conduire des camions c'est mieux que d'être caissier ??? Enfin je vois pas pourquoi ces métiers seraient supérieurs à un autre... Et je ne pense pas que beaucoup soient là par choix
Vieille chatte
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11 mai 2016, 18:41
Psk raisons énoncées ci dessus, c'est déshumanisant et si la plupart des caissiers sont désagréables c'est qu'ils tapent une dépression, j'ai pas un seul pote caissièr qui ait réussi à tenir plus de deux mois lol alors que les autres métiers ont tous des avantages.
