Discussion générale stratégie
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AnigmA - 21 septembre 2014 à 16:13
ok je prend note
Sonod - 21 septembre 2014 à 16:25
Pour la comparaison :
Mandibuzz > HP: 110
Attack: 65
Defense: 105
Sp. Atk: 55
Sp. Def: 95
Speed: 80
Umbreon > HP: 95
Attack: 65
Defense: 110
Sp. Atk: 60
Sp. Def: 130
Speed: 65
Personnellement je préfère Mandibuzz, juste pour sa capacité à Defog de fou, en plus de tenir les coups. Après, les deux ont leur utilité. Umbreon fait juste un excellent Wisher ! Bon après, ils ont un peu les mêmes weak, ça veut dire Azu et Gardevoir, mais bon, bien accompagnés, ils sont tous les deux excellents. Après, le vautour est OU et l'autre UU, mais on le voit assez souvent tout de même.
H-S93 - 21 septembre 2014 à 16:33
Dans tous les cas, évite torment+provoc, pour que ça marche vraiment faut que tu trap le truc en face avec mean look, c'est à dire dans 80% des cas un azumarill ou un conkeldur sur le switch qui te ohko/2hko suivant le set.
Y a moyen d'en faire un cleric wisher mais il tient tellement mal la comparaison avec sylveon qui peut taper fort avec hyper voice (cela dit t'as foul play mais bon. À voir).
Sonod - 21 septembre 2014 à 16:40
Évidemment il tient mal la comparaison avec Sylveon. En plus d'avoir un meilleur type, Hyper Voice est juste mieux. + vœu il tient tellement bien les coups.
Fin en terme de type fée, je préfère Mélodelfe (je crois c'est ça en français). Le Calm Mind + Soft Boiled fait mal...très mal.
H-S93 - 21 septembre 2014 à 16:44
Oui surtout le typage défensivement qui fait mal.
Et oui c'est bien melodelf pour clefable.
Saiives - 21 septembre 2014 à 16:53
Ouai fin les gars faut comparé le comparable x).
Noctali a une niche en OU uniquement si on sait éliminer les menaces, sinon c'est clair que mandi l'emporte :/
Sonod - 21 septembre 2014 à 16:56
Par exemple, regarde ce ptn d'Outrage. Ça fait mal hein ?
Et après une DD alors ? Ça tue hein ? Même les Aciers. Ben là Clefable prend le tout, si l'autre est pas con, il switch, CM/Soft-Boiled, tu peux (re)prendre l'avantage ou finir le match, et même si en face c'est Gengar ou un autre truc très puissant Acier/Poison, tu peux te permettre de taper, surtout contre Gengar (Ben oui, avec ses défenses de caca et ses attaques visant le spécial).
Évidemment ^^
Simlock - 21 septembre 2014 à 19:02
Oui m'enfin tu te manges le 4mss en pleine face. Et bon même à +3 c'est pas fort. Très lent, plus lent qu'exca, metagross, scizor...
H-S93 - 21 septembre 2014 à 20:23
Ouais 'fin scizor ne peut pas l'ohko avec bullet et se fait ohko avec flamethrower donc bon.
Et c'est surtout en late game que clefable est horrible en fait.
Simlock - 21 septembre 2014 à 21:05
Min 70% pour le CB. Et sans CM dans les pattes, clefable n'a que 15% de ohko, sans dégât de roc.
Ensuite on peut jouer scizor sans surpuissance non? Et remplacer par tête de fer, un peu comme pour azu.
De toute façon, ce clef est prévisible, car c'est rare de croiser un unaware. Et pas mal de pokemon peuvent rester devant, car soit il y a stored power, soit c'est flameT. Dans un cas les pokemon acier rigole, dans l'autre les pokemon feu prennent le thé.
Et des pokemon comme gardevoir ou zam peuvent le mettre sur la défensive.
Donc oui il est horrible, mais comme l'est murdercrow. Sorti trop tôt il fera pas grand chose, à part faire perdre des tours. En fin de partie il joue le rôle du mec qui recouvre la tombe de terre.
AnigmA - 2 octobre 2014 à 18:12
Méga Rayquaza confirmé avec Draco Ascension et talent OP
résistance au type électrique et sur le dragon
glace *1 sur le dragon
Futur Ban de smogon chez les Ubers ?
Jah - 2 octobre 2014 à 18:13
Oui
AnigmA - 2 octobre 2014 à 18:13
ah ben merde.
Jah - 2 octobre 2014 à 18:16
Enfin je dis ça sans savoir.
Mais la mega c'est +100 BS, il choppe un talent qui le rend péter (salut je crains que glace *1, dragon et fairy). Et son nouveau move, j'en parlerais pas, mais Laggron s'est fait largement OHKO (regardez à quelle vitesse descend sa vie).
bref ça trainera pas aussi longtemps que m-gengar
AnigmA - 2 octobre 2014 à 18:20
Il est ban depuis ?
Jah - 2 octobre 2014 à 18:30
Cet été
H-S93 - 2 octobre 2014 à 18:40
Non j'ai encore vu des gengars récemment en uber, il doit être pas ban du coup.
Mais en fait son talent n'est pas aussi péter que ça, je veux dire il ne prend x1 que sur le type vol, du coup il reste à x2 sur glace, dragon et fairy.
Mais par contre ouais il risque de devenir à coup sûr l'une des plus grosses menace de l'uber vu que le combo flying/dragon n'est bloqué que par airmure et klefki en fonction du troisième move (fire blast ou earthquake).
Absolus - 2 octobre 2014 à 19:09
En fait pour Gengar on connait pas la décision.Les modos doivent lire les votes depuis un mois (en gros ils prennent bien leurs temps).Je pense pas qu'il va être ban sinon ils l'auraient annoncé plus tôt.
AnigmA - 2 octobre 2014 à 19:19
j'espère pas, même si je l'apprécie pas vraiment, ce serait dommage qu'un pokémon que des gens apprécient jouer en strat Uber soit ban.
Sinon, à tout hasard, il a été ban de l'Uber en 4G Arceus ?
Jah - 2 octobre 2014 à 19:38
ah
pour gengar jpensais que ça avait été fait
Fildrong - 2 octobre 2014 à 20:49
Non j'ai encore vu des gengars récemment en uber, il doit être pas ban du coup.
Mais en fait son talent n'est pas aussi péter que ça, je veux dire il ne prend x1 que sur le type vol, du coup il reste à x2 sur glace, dragon et fairy.
Mais par contre ouais il risque de devenir à coup sûr l'une des plus grosses menace de l'uber vu que le combo flying/dragon n'est bloqué que par airmure et klefki en fonction du troisième move (fire blast ou earthquake).
quand soudain V-create.
Son seul bon check sera Heatran (le set basique sera dragon dance draco ascencion outrage/dclaw et extremespeed/vcreate), et le gimmick bronzong heatproof
Linck21 - 2 octobre 2014 à 21:22
ne jamais sous estimer l'utilité d'earthquake
H-S93 - 2 octobre 2014 à 23:53
Ouais j'avais zappé v-create my bad.
Après gros intérêt de earthquake serait de taper eleckceus/dialga principalement donc bon. Ça reste une option certes pas aussi bonne qur v-create mais suivant la team ça peut trouver son utilité.
Fildrong - 3 octobre 2014 à 00:31
V-create fait presque aussi mal que EQ super efficace (20 degats de différence) donc ca reste clairement le meilleur choix niveau coverage surtout apres un boost.
H-S93 - 3 octobre 2014 à 12:03
Oui mais non parce-que bon 20 points ça peut faire la différence pour un ohko hein (après voilà je l'ai dis, earthquake c'est plus suivant les besoins de la team et éventuellement le mieux pour aegislash (parce-que bon predict un royal shield c'est cool mais contre un boon joueur ça l'est beaucoup moins) mais pour le coverage v-create est meilleur oui).
Fildrong - 3 octobre 2014 à 13:37
Nan mais la tu balances des détails sans savoir.
je dis juste que V-create sera large la meilleure option c'est tout. 20 bp quand tu as un rayquayza avec un life orb et une dragon dance sous la ceinture c'est rien parce que les seuls pokemons contre qui tu sortiras v-create/seisme sont pas nombreux et succomberont tous. Sors moi des calculs pour me prouver que v-create ne score pas de ohko quand il en score un avec seisme et la je serais d'accord.
Passer Airmure en uber est bien plus important que passer tran
H-S93 - 3 octobre 2014 à 15:10
+1 252 Atk Rayquaza Earthquake vs. 4 HP / 0 Def Arceus-Electric: 358-422 (93.7 - 110.4%) -- 62.5% chance to OHKO
(358, 362, 366, 370, 374, 378, 384, 388, 392, 396, 400, 404, 408, 412, 416, 422)
+1 252 Atk Rayquaza V-create vs. 4 HP / 0 Def Arceus-Electric: 321-378 (84 - 98.9%) -- guaranteed 2HKO
(321, 325, 328, 332, 336, 340, 343, 347, 351, 355, 359, 362, 366, 370, 374, 378)
+1 252 Atk Rayquaza Earthquake vs. 248 HP / 0 Def Dialga: 358-422 (88.8 - 104.7%) -- 31.3% chance to OHKO
(358, 362, 366, 370, 374, 378, 384, 388, 392, 396, 400, 404, 408, 412, 416, 422)
+1 252 Atk Rayquaza V-create vs. 248 HP / 0 Def Dialga: 321-378 (79.6 - 93.7%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
(321, 325, 328, 332, 336, 340, 343, 347, 351, 355, 359, 362, 366, 370, 374, 378)
En prenant une base supposé de 180 au lieu de 150.
Je sais quand même un minimum de ce que je dis hein.
(Même à 190, 25 % le ohko sur eleckceus avec v-create contre environs 87% avec earthquake, dialga défensive n'est toujourd pas ohko avec v-create).
Fildrong - 3 octobre 2014 à 21:18
rayquayza a un life orb dans 90% des cas, donc aucun des cas que tu cites n'est applicable car les deux sont ohko apres les rocks avec le life orb :
+1 252 Atk Life Orb Rayquaza V-create vs. 4 HP / 0 Def Arceus-Electric: 363-428 (95 - 112%) -- 68.8% chance to OHKO
+1 252 Atk Life Orb Rayquaza V-create vs. 248 HP / 0 Def Dialga: 363-428 (90 - 106.2%) -- 37.5% chance to OHKO
et c'est meme pas logique ton truc parce que la tu parle de deux pokés que tu peux taper avec le move dragon vu qu'ils y sont neutres alors que le débat c'est quel move de coverage, v-create ou seisme pour taper les aciers qui résistent au stab dragon
H-S93 - 3 octobre 2014 à 21:43
Okay avec les sr je veux bien tu peut ohko oui.
Mais putain on parle de la mega de quaza, ton life orb tu te le carres dans le cul merde.
Et oui tu touches les deux avec outrage mais tu ne peut pas les ohko alors que eux oui (ice beam et draco meteor).
Et pour la putain de dernière fois:
Ça reste une option certes pas aussi bonne qur v-create mais suivant la team ça peut trouver son utilité.
mais pour le coverage v-create est meilleur oui
Va dormir tu dois être fatigué.
Fildrong - 3 octobre 2014 à 23:17
Si tu veux etre vulgaire/irrespectueux va ailleurs stp, je sais aussi bien que toi, voire mieux, de quoi je parle donc tu n'es pas obligé d'être désagréable.
Un life orb permet de prendre en compte une montée de stats jusqu'à 190, ca donne a peu près la meme marge au niveau des dégats (+28%). Donc je le laisse parce que si mewtwo grimpe a 190+ de spatk ce sera certainement le cas de rayquaza aussi sur le physique.
Et encore une fois tu est H.S (looooooool GG) parce qu'en gros on voulait savoir si il valait mieux passer Tran/Slash ou Skarm (sachant que slash reste passable easy avec vcreate meme a moins 1 meme si ca fout une pause dans le sweep). Skarm étant également le meilleur contre du jeu a arceus extremekiller.
Me parler de Arceus Electric et Dialga comme si ils étaient des contres a Rayquaza est inutile (d'autant plus qu'arceus electric est pas super commun).
Si tu veux une comparaison précise, c'est comme si je te sortais qu'il fallait mettre surpuissance a ton Demeteros Therian parce que Tyranocif peut tenir un seisme avec 18% de vie et tuer avec ice beam. Tu parles de cas ultra précis quand je parle de coverage général. V-create sera systématiquement la meilleure option car avoir une attaque feu qui tape aussi fort qu'un boutefeu stab c'est pas donné a grand monde. Seisme est actuellement slashé sur peu de sets de rayquayza (en fait seulement les sets avec 4 attaques genre le mixed) et lui donner un stab vol efficace va avoir pour effet de virer seisme de ces sets.
H-S93 - 4 octobre 2014 à 08:57
Mec tu commences vraiment à être casse bonbon là.
De base mewtwo life orb frappe plus fort que le Y et tu le sais très bien, donc un ohko du life orb ne veut pas dire qu'il en sera forcent de même avec le méga (avec les sr oui je suis d'accords).
Et là où toi tu parles de v-create comme meilleur move de coverage moi je parle de earthquake comme option viable (décidément), le but en uber c'est de pouvoir contrer un maximum de menace non? Si le reste de ta team gère très bien les contres/check/autres que quaza ne peut passer qu'avec v-create, tu ne vas pas lui remettre un doublon, mieux vaut toucher d'autres menaces si possible (à mon sens)
Puis bon dire que eleckceus est pas commun et donc inutile de s'y préparer c'est de la bêtise mec je suis désolé, c'est comme dire aquaceus mono attacker c'est de la merde parce-qu'on le voit jamais mais une fois palkia/gastrodon/kingdra viré du terrain y a quasiment rien qui puisse l'arrêter. Pour eleckceus c'est la même chose, quasiment rien ne peut tenir son bolt beam à +1/+2 excepté les gros murs comme blissey (et ça se saurait sinon je ne serais pas monté jusqu'à 300 de ladder avec).
Voilà, je suis peut-être HS comme tu le dis mais je le précise pour autant, je parle d'options viable pour des cas plus ciblés, comme toi tu parles de v-create comme meilleur move de coverage, ce à quoi je suis d'accords).
Par contre je viens de look un truc, il est dit que son attaque vol sera la plus puissante des attaques vol du jeu, impliquant donc plus fort que piqué (me rappel plus du nom anglais), ça sent le move à 150 rechargeable un tour(style comme pour kyu-b/w) ou le move avec des drop de stats à la v-create. Pas sûr dans ce cas que ça soit aussi viable, et plus spécifiquement avec v-create (après ce n'est que de la spéculation hein, si ça se trouve c'est juste un truc de recul comme head smash).
Nightriku - 4 octobre 2014 à 09:46
Alex qui s'énerve, une grande première sur pokémon trash
Fildrong - 4 octobre 2014 à 11:57
Ce qui m'énerve c'est que tu utilise arceus-electric comme exemple alors que non seulement il prend ultra cher et ne peut pas etre considéré comme un contre parce que je vais pas te redéfinir la définition d'un contre et d'un check mais en plus tu parles d'un truc qui a 3% d'usage!
Bref
Simlock - 4 octobre 2014 à 12:15
Et comment vous faites pour passer un fear hein. Rah dès que ça monte un peu le ladder ça arrête de réfléchir.
zhagsten - 4 octobre 2014 à 12:59
Par contre je viens de look un truc, il est dit que son attaque vol sera la plus puissante des attaques vol du jeu, impliquant donc plus fort que piqué (me rappel plus du nom anglais), ça sent le move à 150 rechargeable un tour(style comme pour kyu-b/w) ou le move avec des drop de stats à la v-create. Pas sûr dans ce cas que ça soit aussi viable, et plus spécifiquement avec v-create (après ce n'est que de la spéculation hein, si ça se trouve c'est juste un truc de recul comme head smash).
Ils l'ont montré en démo, ça attaque à tous les tours mais il y a une baisse de stat.
(http://www.youtube.com/watch?v=pfrnHx8ONvg#ws)
H-S93 - 4 octobre 2014 à 13:02
J'ai jamais dis que eleckceus est un contre de de quaza mec, je parle de menace au sensb large du terme comme le serait pinsir ou lando-i pour l'OU par exemple.
Et of course il a un low rating en utilisation, on parle d'arceus le truc qui possède 18 formes dont deux vont dans quasiment toutes les teams de l'uber à savoir les HO, les autres formes tu les trouves le plus généralement dans les balanced ou stall.
Puis la question n'est pas là, on parle de quaza. Le problème de v-create dans certains cas c'est la drop de déf et déf sp, ce qu'il fait de lui facilement revenge killable sur le coup (pour revenir dans l'exemple d'eleckceus juste un moment, tu ne l'ohko pas sans les sr et à +1 avec quoi que ce soit, si tu outrage tu es lock et laisses le mec en face placer un fairy/steel gratuitement, tu v-create même constat mais tu te fais ohko derrière par ice beam. Et ça marche pour d'autres exemples comme Poisonceus, Dialga, Zekrom (le scarf étant le plus joué, 'fin je suis pas sûr pour les bs vitesse je te l'accorde), Rockceus. Oui c'est une liste très restreinte mais voilà ça reste des menaces plus ou moins importants de l'uber).
Au final c'est ce que je me tue à dire depuis le début, v-create meilleur comme 3e moves pour le coverage mais earthquake viable en tant qu'option également (simple exemple tu play ho-oh et quaza dans la même team, t'auras mieux avoir earthquake pour être sûr d'ohko Rockceus avant de te faire burn plutôt que v-create qui t'oblige à outrage et fait en plus doublon avec sacred fire).
Simlock: Bah c'est simple: toxik + vol. On sait encore réfléchir en haut du ladder hein.
Zhagsten: Thanks j'avais pas pris la peine de look la vidéo (du coup connaît la base power et la/les stats drop?).
Fildrong - 4 octobre 2014 à 13:12
bah si il est ohko a plus un si Rayquaza chope 190 en attaque avec les pdr justement
H-S93 - 4 octobre 2014 à 14:09
Qui? Rockceus?
+1 252 Atk Rayquaza Earthquake vs. 252 HP / 0 Def Arceus-Rock: 374-440 (84.2 - 99%) -- 75% chance to OHKO after Stealth Rock
(374, 378, 382, 386, 390, 396, 400, 404, 408, 412, 418, 422, 426, 430, 434, 440)
+1 252 Atk Rayquaza Outrage vs. 252 HP / 0 Def Arceus-Rock: 322-379 (72.5 - 85.3%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock
(322, 325, 330, 333, 337, 340, 345, 348, 352, 355, 360, 363, 367, 370, 375, 379)
Dialga se fait ohko (12,5%) avec outrage/v-create.
Poisonceus 2hko par les trois.
Et je retire ce que j'ai dis sur zekrom il est plus lent donc ça va.
Donc voilà, ça reste une option, c'est tout.
Linck21 - 4 octobre 2014 à 15:15
je soutiens fildrong
v create c + approprié
zhagsten - 4 octobre 2014 à 17:52
Zhagsten: Thanks j'avais pas pris la peine de look la vidéo (du coup connaît la base power et la/les stats drop?).
On ne connaît pas encore la BP mais d'après la traduction, ça baisse la def et la spe def.
H-S93 - 4 octobre 2014 à 19:19
C'est vraiment good ça.
AnigmA - 4 octobre 2014 à 20:39
Dites svp, j'ai beau regarder les pages strats, pais j'ai pas bien compris ce que veut dire EQ, ni en quoi ça consiste. Pourriez-vous m'expliquer s'il vous plaît ?
Pride - 4 octobre 2014 à 20:43
EarthQuake = séisme
AnigmA - 4 octobre 2014 à 20:46
ah ok ^^ (je pensais que c'était EdgeQuake)
Hakuryu - 4 octobre 2014 à 22:42
EdgeQuake c'est le combo Stone Edge + Earthquake (même principe que le BoltBeam)
AnigmA - 10 octobre 2014 à 11:43
vous croyez qu'on pourra faire quelque chose de M-Pidgeot et M-Bedrill ? M-Bedrill peut être intéressant avec la talent qui à propulsé M-Lucario direct chez les Ubers.
Linck21 - 10 octobre 2014 à 11:59
roucarnage qui n'apprend pas close combat ...
m dardagnan qui a un movepool plus intéressant, j'pense pas qu'on puisse se prononcer tant qu'on n'en sait pas plus sur les boosts de ces mévo
AnigmA - 10 octobre 2014 à 12:07
J'ai pas vu que Pidgeot Normal/Vol :cockgowhere: pourquoi pas vol/combat GF ?
Simlock - 10 octobre 2014 à 12:20
roucarnage qui n'apprend pas close combat ...
m dardagnan qui a un movepool plus intéressant, j'pense pas qu'on puisse se prononcer tant qu'on n'en sait pas plus sur les boosts de ces mévo
Oui mais annule garde et je crois qu'il apprend hurricane. Le bird spam a de beaux jours devant lui si les stat suivent.
Le pb de dardagnan c'est son double type offensivement un peu :zermi: ce qui fait qu'il ne profite pas d'adaptabilité autant qu'on le voudrait.
Fildrong - 10 octobre 2014 à 13:42
Mega Roucarnage avec Heat wave et vent violent + annule garde : une excellente couverture neutre résistée par Heatran et les types roches donc nécessité d'avoir hp plante (permet aussi de passer rotom-W). Avec roost/demi-tour ca peut être très sympa. Vent violent est une attaque tellement puissante que ce sera très souvent du mono-spam un peu à la manière de Boréas, mais avec 100% de précision sur Vent violent même sans la pluie. Redonnera sûrement des lettres de noblesses au double type vol/normal, et surtout aux attaquants spéciaux de type vol qui ont un peu disparu avec la 6g.
Mega Dardagnan avec un des demi-tour les plus puissant du jeu avec adaptabilité et un boost sympa en attaque. Peux faire un bon pivot de early game avec les pics toxic, demi-tour, poison jab et drill run pour passer les aciers. Hélas on ne pourra certainement pas en faire un sweeper décent malgré son accès à danse-lames à cause du flying spam, Flambusard et Mega Pinsir risquent de rester top tiers même avec ROSA tellement ils sont efficaces. un très beau set de résistances (*4 combat plante, pas de dégats bonus sur sabotage) également l'imposera surement comme un superbe counter à Bétochef et Chapignon.
Flamme Doudoune - 10 octobre 2014 à 14:19
Je doute qu'il devienne un contre à Chapignon tant qu'il restera de type bug avec un bulk physique aussi minable et la présence de spore.
252+ Atk Technician Breloom Rock Tomb vs. 0 HP / 252 Def Beedrill: 284-336 (104.7 - 123.9%) -- guaranteed OHKO
252+ Atk Choice Band Beedrill X-Scissor vs. 4 HP / 0 Def Breloom: 202-238 (77 - 90.8%) -- guaranteed 2HKO
Nemuru - 10 octobre 2014 à 14:28
Je doute qu'il devienne un contre à Chapignon tant qu'il restera de type bug avec un bulk physique aussi minable et la présence de spore.
252+ Atk Technician Breloom Rock Tomb vs. 0 HP / 252 Def Beedrill: 284-336 (104.7 - 123.9%) -- guaranteed OHKO
252+ Atk Choice Band Beedrill X-Scissor vs. 4 HP / 0 Def Breloom: 202-238 (77 - 90.8%) -- guaranteed 2HKO
Car c'est connu que Dardargnan ne connaît pas d'attaque vol.
252+ Atk Beedrill Acrobatics (110 BP) vs. 4 HP / 0 Def Breloom: 496-584 (189.3 - 222.9%) -- guaranteed OHKO
(Calcul sans objet. Je ne sais pas si, une fois la MEvo effectuée, le jeu considère qu'il a un objet, mais même avec le BP à 55:
252+ Atk Beedrill Acrobatics (55 BP) vs. 4 HP / 0 Def Breloom: 248-296 (94.6 - 112.9%) -- 68.8% chance to OHKO
Rajoutes-y l'augmentation des stats).
Et sinon:
252+ Atk Beedrill Aerial Ace vs. 4 HP / 0 Def Breloom: 272-320 (103.8 - 122.1%) -- guaranteed OHKO
Flamme Doudoune - 10 octobre 2014 à 15:00
Exacte mais ça change pas grand chose, il peut toujours pas se ramener la fleur au fusil sur Chapignon.
Khayle - 10 octobre 2014 à 15:01
J'ai pas vu que Pidgeot Normal/Vol :cockgowhere: pourquoi pas vol/combat GF ?
parce qu'il n'est pas mexicain
jahaha - 10 octobre 2014 à 15:56
J'ai pas vu que Pidgeot Normal/Vol :cockgowhere: pourquoi pas vol/combat GF ?
Sans bras/trucs pour taper fort...
AnigmA - 10 octobre 2014 à 16:11
J'ai pas vu que Pidgeot Normal/Vol :cockgowhere: pourquoi pas vol/combat GF ?
parce qu'il n'est pas mexicain
Je l'avais oublié lui :ahah: :ahah:
Fildrong - 10 octobre 2014 à 16:57
Je doute qu'il devienne un contre à Chapignon tant qu'il restera de type bug avec un bulk physique aussi minable et la présence de spore.
252+ Atk Technician Breloom Rock Tomb vs. 0 HP / 252 Def Beedrill: 284-336 (104.7 - 123.9%) -- guaranteed OHKO
252+ Atk Choice Band Beedrill X-Scissor vs. 4 HP / 0 Def Breloom: 202-238 (77 - 90.8%) -- guaranteed 2HKO
oui mais tous les chapi n'ont pas rock tomb, je parlais du duo de stab en fait mais c'est vrai que j'y ai pas trop pensé
Hakuryu - 10 octobre 2014 à 17:41
putain, si mega roucarnage chope une bonne Satk, ce serait magique pour pouvoir spam hurricane putain putain
on peut prier pour exploforce en mt aussi
et seulement 10 pts de plus en vitesse le rendrait extra,
Alki - 10 octobre 2014 à 17:47
Bon à côté de ça il se prend stone edge à 100%
Hakuryu - 10 octobre 2014 à 17:51
Ouais mais osef parce que compter sur le hax c'est un peu nul.
Fildrong - 10 octobre 2014 à 18:03
ca change rien surtout car aucun utilisateur de stone edge non scarf le dépassera et tu resteras pas sur un type roche de toute manière vu qu'ils résistent tes deux meilleurs moves vent violent et canicule
Hakuryu - 10 octobre 2014 à 18:32
Franchement s'il gagnait exploforce il pourrait devenir tellement génial
AnigmA - 10 octobre 2014 à 18:36
Ou close combat si augmentation de l'atk, et là on pourra taper fort.
GoodBye Tyranitar.
Simlock - 10 octobre 2014 à 22:34
Je doute qu'il devienne un contre à Chapignon tant qu'il restera de type bug avec un bulk physique aussi minable et la présence de spore.
252+ Atk Technician Breloom Rock Tomb vs. 0 HP / 252 Def Beedrill: 284-336 (104.7 - 123.9%) -- guaranteed OHKO
252+ Atk Choice Band Beedrill X-Scissor vs. 4 HP / 0 Def Breloom: 202-238 (77 - 90.8%) -- guaranteed 2HKO
Et avec poison jab? Le type insecte est neutre face à breloom non?
Linck21 - 14 octobre 2014 à 08:56
oui
Apophis - 14 octobre 2014 à 21:47
En plus adaptabilité... Il a de quoi faire mal, apparemment son Attaque et sa Vitesse augmentent énormément. Mais j'ai peur que ce soit un peu comme Méga-Démolosse, un bulk en mousse
Simlock - 14 octobre 2014 à 22:25
Si Mega oniglalie choppe une bonne attaque, enjoy l'explosion.
Nemuru - 15 octobre 2014 à 00:23
Mais pourquoi, POURQUOI Force Sable sur Méga Steelix ?
Pourquoi ?
H-S93 - 15 octobre 2014 à 00:35
Parce-que duo vcg tyranitar sinon rien.
En gros c'est comme s'il avait une lo sous la sand, mais sans recoil et uniquement pour steel/rock/ground.
Dr_Bozzo - 15 octobre 2014 à 13:42
Pas terrible au final
Et on a les base stats de MSteelix ?
Apophis - 15 octobre 2014 à 20:41
J'ai une idée du boost pour MOniglali, en M-E, seule son att, att spe et vit augmentent. Att et Att Spe de façon équivalente et plus que la vitesse. Donc oui, enjoy Explosion
Simlock - 15 octobre 2014 à 20:52
Pas terrible au final
Et on a les base stats de MSteelix ?
??/125/230/??/95/30 un truc comme ça
Simlock - 15 octobre 2014 à 20:54
J'ai une idée du boost pour MOniglali, en M-E, seule son att, att spe et vit augmentent. Att et Att Spe de façon équivalente et plus que la vitesse. Donc oui, enjoy Explosion
Des gens ont fait le calc, et ça ohko chansey après les roc, un truc comme ça.
Niats - 15 octobre 2014 à 21:05
Quelqu'un ici s'y connaît dans le ladder STABmons ? Il a l'air énorme mais j'aimerais bien savoir à quoi il faut s'attendre. Personnellement j'adore ce set de Yanmega posté par un mec sur Smogon
Yanmega @ Life Orb
Ability: Speed Boost
EVs: 252 Spd / 252 SAtk / 4 HP
Timid Nature
- Tail Glow
- Oblivion Wing / Aeroblast
- Bug Buzz
- Hidden Power [Ground]
Si vous voulez savoir ce que c'est, lisez le topic de présentation http://www.smogon.com/forums/threads/stabmons.3493081/ il y'a même un topic qui liste les Pokémon par leur viabilité !
Linck21 - 15 octobre 2014 à 21:47
pk pz et sylveon bannis ?
Alki - 15 octobre 2014 à 21:49
oui je me demandais aussi
Niats - 15 octobre 2014 à 21:56
Pour Sylveon je comprends parce que le combo BoomBurst + Geomancy/Shell Smash + Judgement + Earth Plate est juste monstreux
Linck21 - 15 octobre 2014 à 22:09
http://replay.pokemonshowdown.com/stabmons-173533709
grv cool ce format
Indytotof - 15 octobre 2014 à 22:12
pk pz et sylveon bannis ?
Gné ? Il est toujours OU sur smogon.
Linck21 - 15 octobre 2014 à 22:14
gros on parle du stabmon arrête la drogue
Indytotof - 15 octobre 2014 à 22:22
gros on parle du stabmon arrête la drogue
Et si tu parlais comme une personne normale et pas avec le dialecte "racaille" qui te décrédibilise totalement ?
Et si tu arrêtais d'avoir ce genre de comportement et fait preuve d'un peu de retenu ?
Désolé si j'avais pas suivi la discussion, puisque rien ne me laisser penser que vous parliez du stabmon.
Va t'acheter une vraie personnalité et de la politesse et reviens ensuite, merci.
Linck21 - 15 octobre 2014 à 22:34
Quelqu'un ici s'y connaît dans le ladder STABmons ? Il a l'air énorme mais j'aimerais bien savoir à quoi il faut s'attendre. Personnellement j'adore ce set de Yanmega posté par un mec sur Smogon
Yanmega @ Life Orb
Ability: Speed Boost
EVs: 252 Spd / 252 SAtk / 4 HP
Timid Nature
- Tail Glow
- Oblivion Wing / Aeroblast
- Bug Buzz
- Hidden Power [Ground]
Si vous voulez savoir ce que c'est, lisez le topic de présentation http://www.smogon.com/forums/threads/stabmons.3493081/ il y'a même un topic qui liste les Pokémon par leur viabilité !
'fin je sais pas, tu remontes 4 posts plus haut, tu fais preuve d'un minimum de logique, de cohérence
Jah - 15 octobre 2014 à 22:51
psk la défense
Jah - 15 octobre 2014 à 22:53
mdr jsuis encore décalé d'une page quel abruti
Simlock - 15 octobre 2014 à 23:11
Indytotof parfois tu peux défendre ta position, mais là franchement t'as joué au con. Pour une fois alexis étais sympa, et tu viens le faire chier!
Linck21 - 15 octobre 2014 à 23:20
grv
Alki - 15 octobre 2014 à 23:40
Oui pour le coup t'as rien à dire mec
DönerKebap - 16 octobre 2014 à 07:51
Du coup Scizor a accès à tous les moves flying si j'ai bien compris le concept ? OP shit.
Niats - 16 octobre 2014 à 08:02
Je pense surtout que c'est l'accès à Chgt Vitesse et Lancécrou qui le rend OP
Sinon je viens de voir les stats des Méga-Évolution, Rayquaza est juste... Monstrueux. Drattak, Métalosse et Gallame sont coolos et Dardagnan peut faire extrêmement mal même si il se fait coucher en un coup
Rokumad - 16 octobre 2014 à 08:27
Un peu déçu pour Gallame quand même.
Dardagnan et Roucarnage ont l'air plus que potable.
AnigmA - 16 octobre 2014 à 11:03
Groudon pourra enfin se servir de son type feu (150 d'atk spé) avec Déflagration/Lance Flammes, non ?
Et sinon je m'attendais à plus d'atk pour Metagross, mais il est potable quoi.
Diancie est monstrueuse par contre.
Fildrong - 16 octobre 2014 à 11:08
Analyse supposée des nouveau méga annoncés et discussion sur les stats des nouveaux méga :
Index: 807 - Steelix-M
Stats: 75 / 125 (+40) / 230 (+30) / 55 / 95 (+30) / 30
Type: Acier/Sol
Méga Steelix avec force sable et un boost en attaque, défense et défense spéciale : le boost en défense spéciale l'empêche d'être un des pires méga de la génération. Le boost en attaque n'est hélas pas suffisant et de toute façon le manque de move de soin et de restes le rendra très difficile à jouer, une sorte de méga-Galéking en pire pour moi. Force sable est une capacité vraiment mauvaise maintenant que le climat ne dure plus que 5 tours en 6g. Je ne le vois pas sortir du RU.
Index: 809 - Oniglali-M
Stats: 80 / 120 (+40) / 80 / 120 (+40) / 80 / 100 (+20)
Type: Glace/Ice
Clairement une autre des pires méga-évolutions de la génération. Peau gel lui permettra d'avoir une explosion de type glace, mais exploser quand on prend la méga gemme est pas du tout rentable. Les statistiques de base du pokémon sont trop faibles à la base et ça se voit. Vitesse médiocre, statistiques offensives pareil, type horrible. Il ne sortira je ne pense pas du NU, peut être RU mais pas plus.
Maintenant, on a aussi les stats des pokémon alors je peux en discuter vite fait. Attention ce sont des pronostics personnels et je peux me tromper, c'est juste mon expertise :
Index: 799 - Laggron-M
Stats: 100 /150 (+40) /110 (+20) /95 (+10) / 110 (+20) / 70 (+10)
Type: Eau/Sol
Intéressant sans plus, peut être pas mal avec Glissade dans une team avec Tarpaud et crachin mais Kabutops tapera plus fort avec de la priorité. Je le vois plus comme un gros tank. Restera sans doute UU.
Index: 800 - Jungko-M
Stats: 70 / 110 (+25) / 75 (+10) / 145 (+40) / 85 / 145 (+25)
Type: Plante/Dragon
Excellente méga, une des meilleures et les stats le confirment en tant que meilleur méga pour gérer motisma-eau. Il sera très solide en OU un peu comme méga élecsprint. Personne ne le dépassera en plus sauuuuf
Index: 825 - Dardargnan-M
Stats: 65 / 150 (+60) / 40 / 15 (-30) / 80 / 145 (+70) Type:
Insecte/Poison
Mega dardagnan qui récupère des statistiques magnifiques au prix d'un pauvre drop en attaque spéciale dont on s'en fiche. 145 de base vitesse et 150 en attaque pour un demi-tour rapide et puissant. Il restera UU voire BL mais faudra pas le prendre à la légère.
Index: 801 - Ténéfix-M
Stats: 50 / 85 (+10) / 125 (+50) / 85 (+20) / 115 (+50) / 20 (-30)
Type: Ténèbres/Spectre
Une méga un peu moyenne, la perte de farceur compensée par un des meilleurs types défensifs du jeu et un gros boost de défenses. Miroir magique l'imposera je pense comme un magnifique lead early game avec un tour ou vous aurez la priorité pour brûler et en même temps prévenir la pose des pièges de rocs.
Index: 802 - Altaria-M
Stats: 75 / 110 (+40) / 110 (+20) / 110 (+40) / 105 / 80
Type: Dragon/Fée
Fera surement un excellent dragon dancer bulky, mais la faiblesse a la priorité acier qui s'ajoutera est trop grave avec les cisayox partout. Je le vois bien au moins UU, mais dracolosse restera surement le meilleur dragon dancer de l'OU grâce à multi-écaille.
Index: 803 - Gallame-M
Stats: 68 / 165 (+40) / 95 (+30) / 65 / 115 / 110 (+30)
Type: Psy/Combat
DÉCEPTION !! Il lui fallait plus de vitesse ! Du coup on a un pokémon qui sera pile poil au niveau de Lati@s et c'est pas ce qu'on veut. Un gallame classique avec orbe vie tapera plus fort que lui et il ne gagne pas assez pour le rendre potable. UU maximum, car en UU sa vitesse passera de " pas mal sans plus " à " omg c'est trop bien ! "
Index: 804 - Nanméouïe-M
Stats: 103 / 60 / 126 (+40) / 80 (+20) / 126 (+40) / 50
Type: Normal/Fée
Complètement surclassé par mélodelfe et Magic guard pour le setup sweeper, complètement surclassé par Leveinard pour le clerc avec vœu, sera peut être utilisable en RU mais rien à faire en OU.
Index: 805 - Sharpedo-M
Stats: 70 / 140 (+20) / 70 (+30) / 110 (+15) / 65 (+25) / 105 (+10)
Type: Eau/Ténèbres
La grosse déception, seulement +20 en attaque et 15 en attaque spéciale ce qui fera que Sharpedo classique avec orbe vie fera bien plus mal. Le boost en défense peut sembler cool mais est loin de suffire il se fera quand même one shot par trop d'attaques et prognathe ne boostera pas son stab eau... Dommage. UU max.
Index: 806 - Flagadoss-M
Stats: 95 / 75 / 180 (+70) / 130 (+30) / 80 / 30
Type: Eau/Psy
Alors lui fait très peur en s'imposant comme un des meilleurs utilisateurs de plénitude, car avec coque-armure vous serez presque intuable. Le seul moyen de le tuer ? Toxic ! A coupler avec un stallbreaker et un cleric et vous aurez une machine de guerre qui tapera comme un sourd. Au revoir Keldeo !! OU très très large.
Index: 808 - Roucarnage-M
Stats: 83 / 80 /80 (+5) / 135 (+65) / 80 (+10) / 121 (+20)
Type: Normal/Vol
Superbe. Très très heureux que je suis car c'est ma méga préférée. 121 de base vitesse est magique et même si on aurait pu vouloir un peu plus pour dépasser Amphinobi, ca suffit bien. 135 en attaque spéciale avec vent violent en fera un revenge killer idéal. OU et ça fait plaisir !!
Index: 810 - Diancie-M
Stats: 50 / 160 (+60) / 110 (-40) / 160 (+60) / 110 (-40) / 110 (+60)
Type: Roche/Fée
La ca rigole plus, car on atteint peut être un méga qui pourra être uber. Diancie est un pokémon très défensif et pourra donc se placer sur énormément de pokémon avec son double type défensif correct, méga évoluer et faire très très mal autant sur le spécial et le physique. Il sera surement un très bon finisher mixte, même si comme Gallame on aurait aimé un point en plus en vitesse pour etre plus rapide que Lati@s. Solide OU
Index: 811 - Métalosse-M
Stats: 80 / 145 (+10) / 150 (+20) / 105 (+10) / 110 (+20) / 110 (+40)
Type: Acier/Psy
Lui, il va faire très , très mal. Il s'en fiche de la vitesse a cause de son bulk de fou et franchement il va s'avérer le meilleur contre du jeu à Lati@s qui ne le toucheront pas !! Et en même temps un superbe contre aux fées telles qu'azumarill ou encore Mélodelfe ! Je suis trop content car j'adore Métalosse ! Solide OU de retour !
Index: 822 - Camérupt-M
Stats: 70 / 120 (+20) / 100 (+30) / 145 (+40) / 105 (+30) / 20 (-20)
Type: Feu/Sol
Un gros boost en bulk et en puissance, mais sa double faiblesse eau est trop grave quand Keldeo, Milobellus et compagnie sont utilisable (ébullition partout : mort). Il est trop lent de toute manière et sera trop facile à revenge kill. Demeteros restera sans doute le meilleur utilisateur de sans limites et de telluriforce ! Peut être utilisable en RU mais pas en UU ou y'a encore plus de bulky eau qu'en OU !
Index: 823 - Lockpin-M
Stats: 65 / 136 (+60) / 94 (+10) / 54 / 96 / 135 (+30)
Type: Normal/Combat
Lui je le kiffe. Immunité spectre comme Roucarnage et querelleur pour stopper direct les spectres comme Exagide (qui sera débanni à ROSA vu que le meta sera remis à 0). Superbes statistiques offensives, s'imposera comme le type combat le plus rapide du jeu et c'est vraiment vraiment cool. Il a de bons moves de coverage et le combo normal/combat est pas résisté avec querelleur. Je le vois OU sans problème !
Index: 824 - Drattak-M
Stats: 95 / 145 (+10) / 130 (+50) / 120 (+10) / 90 (+10) / 120 (+20)
Type: Dragon/Vol
Bof, un boost inutile en défense et un boost mineur en attaque et attaques spéciales ne le rendront pas meilleur que Dracolosse et sa multi-écaille. Il restera " cool mais y'a mieux ". Donc UU max.
Voilà c'est tout ! Je ne parle pas des légendaires, des primo ou de Hoopa dont on ne sait pas grand chose.
AnigmA - 16 octobre 2014 à 11:17
en doubles il est jouable nanmainon ?
Absolus - 16 octobre 2014 à 11:38
en doubles il est jouable nanmainon ?
Il a été fait pour le double et le VGC, tout comme Camérupt-M.Namna va être un support.
Flamme Doudoune - 16 octobre 2014 à 13:44
Putain la déception pour Steelix, Drattak, Camerupt et Sharpedo.
Par contre je vois bien Oniglali en RU, sweeper mixte rapide avec un damoclès à 240 de puissance et vibroscur/provoc/séisme. Il lui manque juste le type spectre/ténèbre (en plus ça va bien avec sa gueule).
Dommage que le bulk de Dardagnan le rende aussi faible à la plupart des prio.
J'imagine bien Laggron dans une niche en OU même en ignorant glissade. Il n'y a pas grand monde pour tenir son arsenal de moves offensif soutenu par une base stat de 150 et pas grand monde pour le virer facilement. Alors si on rajoute hurlement, pdr, toxic et riposte et voile miroir pour un kill surprise. Accompagné d'un wisher je le vois bien monter en grade.
Le Gallame bulk-upper regagne pas en intérêt sinon ?
Sherp - 16 octobre 2014 à 14:05
Je suis d'accord avec Fildrong sur quasi tous les points, sauf sur gallame et roucarnage.
Gallame sera jamais UU. Faut se dire que ce truc, c'est un mienshao, un peu peu plus rapide, avec en plus du bulk, un bon type, et un bon movepool (accès à SD, faut pas oublier). Dans le pire des cas, il sera BL. A moins que l'UU subisse de gros changements, avec pleins de pokemon très rapides et puissants, il sera ban de l'UU.
Diancie, sera pas uber. Oublie pas qu'elle a un movepool offensif à chier.
Pour roucarnage, je suis assez mitigé. J'ai du mal à le voir en OU, mais je peux me tromper.
DönerKebap - 16 octobre 2014 à 14:31
Je sais pas vous mais je sens que le speed tier va subir un sacré boost avec ROSA, déjà qu'il était assez haut, là c'est de l'inflation avec les méga à minimum 110 de BS vitesse, allant jusqu'à 145...
jahaha - 16 octobre 2014 à 17:24
:haulas:
Je sais pas vous mais je sens :zermi: que le speed tier va subir un sacré boost avec ROSA, déjà qu'il était assez haut, là c'est de l'inflation avec les méga à minimum 110 de BS vitesse, allant jusqu'à 145...
Avec aussi plein de speed ties (lati@s M Diancie M Gallade M metalosse). Ça promet.
Hakuryu - 16 octobre 2014 à 17:50
Ils faut donner exploforce à roucarnage. svp game freak.
Et c'est violent sinon le mega slowbro
jahaha - 16 octobre 2014 à 17:59
Je suis d'accord avec Fildrong sur quasi tous les points, sauf sur gallame et roucarnage.
Gallame sera jamais UU. Faut se dire que ce truc, c'est un mienshao, un peu peu plus rapide, avec en plus du bulk, un bon type, et un bon movepool (accès à SD, faut pas oublier). Dans le pire des cas, il sera BL. A moins que l'UU subisse de gros changements, avec pleins de pokemon très rapides et puissants, il sera ban de l'UU.
Diancie, sera pas uber. Oublie pas qu'elle a un movepool offensif à chier
Avec un.nouveau jeu, son movepool peut changer. A suivre.
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