Discussion générale stratégie
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Fildrong - 7 mars 2014 à 11:15
tu peux le jouer pour voir, il a gagné une double faiblesse fée et talonflame rend difficile son setup mais ca veut pas dire qu'il est forcément a jeter.
Il fait partie des pokemons qui n'ont pas encore vraiment été testés
Ang3l - 7 mars 2014 à 12:14
Il est moins efficace qu'avant mais un Pokémon avec Dragon Dance, un bon bulk, un accès à Moxie, à un move de soin et avec un excellent coverage n'est jamais à jeter.
Sans compter le buff de Sabotage.
Jah - 7 mars 2014 à 16:53
Il a quand même beaucoup de faiblesse maintenant, il est dur à placer.
Mais si en face y'a ni Fairy ni Talon, ça passe
Fauche - 7 mars 2014 à 16:56
Avec une quadruple faiblesse au type Fée, type exclusif à la 6g et qui se trouve déjà dans la majorité des équipes actuelles... disons que les temps sont durs pour Baggaïd
Saiives - 7 mars 2014 à 17:03
L'avantage c'est qu'il y'a peu de fée et talonflame n'est plus présent dans toute les teams depuis la banque. Cependant un bon nombre de kémon apprennent Eclat Magique. Suffit qu'il soit Life Orbé / Choice spec est il y a déjà quelques risques d'etre OHKO.... Et de mémoire Baggaïd ne se jouent pas ceinture force ^^
H-S93 - 7 mars 2014 à 18:46
En fait je pense que c'est surtout à cause de la sur-utilisation de conkeldur qu'il n'est pas beaucoup joué, non?
maitre splinter - 7 mars 2014 à 18:50
ouais je me disais bien qu'il était dur à placé avec sa faiblesse féeX4 mais comme à dit jasper son buff n'est pas à négligé mais pourquoi talonflame le rend si useless ?
Ivy Maital - 7 mars 2014 à 18:53
OHKO par rapace qui est prio.
maitre splinter - 7 mars 2014 à 19:03
okok d'où le impossible à setup je vois.
Ang3l - 7 mars 2014 à 21:21
Ça sert à rien de le placer s'il y a encore des fées en face ou un Flambusard, c'est sûr. Mais à part ça il a un bulk assez raisonnable et peut se placer sur pas mal de trucs (j'adore le jouer avec Baie Prine pour le balancer sur un Motisma qui tentera en vain de le brûler, perso).
maitre splinter - 7 mars 2014 à 21:28
nan mais foncièrement ce poké est bon en 5g il cassait des cranes mais du coup si c'est useless de le placer face à un type fée où à un talonflamme c'est pareil pour pangoro nan ?
Ang3l - 7 mars 2014 à 21:39
Pandarbare est beaucoup plus faible, hein. Baggaïd peut améliorer sa vitesse, pas Pandarbare.
Alki - 7 mars 2014 à 21:51
Oui.
maitre splinter - 7 mars 2014 à 22:05
ce pokemon est vraiment cool .
Alki - 7 mars 2014 à 22:18
était
Deviljho - 7 mars 2014 à 22:30
Pandarbare n'a vraiment pas une niche en OU je trouve. Il apprend pas Dragon Dance et son bulk est douteux comparé à Baggaïd. Eh, non, je commence à le revoir le petit dur à cuir. Rarement mais y en a qui testent quand même, son set DD est très bien.
Fildrong - 7 mars 2014 à 22:57
Ça sert à rien de le placer s'il y a encore des fées en face ou un Flambusard, c'est sûr. Mais à part ça il a un bulk assez raisonnable et peut se placer sur pas mal de trucs (j'adore le jouer avec Baie Prine pour le balancer sur un Motisma qui tentera en vain de le brûler, perso).
Motisma arrive, te burn. Tu peux pas le ohko a +1 donc il a un tour de plus pour te burn.
Ca c'est si un mec est assez intelligent pour amener rotom-w sur scrafty (ce qui est très stupide vu tous les shed skins)
Si tu essaie de setup sur un rotom, tu finiras burn a moins d'un hax.
Je dis pas que c'est pas utile, mais c'est juste trop situationnel pour être honorable d'une mention.
Dans les faits, scrafty dd moxie se joue avec life orb parce que vu sa base attaque, il a affreusement besoin du life orb pour faire des ohko (justement sur rotom par exemple).
Mais de toute manière le set DD est useless dans l'OU actuel : il ne tape pas fort (peux pas se faire rotom-w, gliscor, conkeldurr... les defensive powerhouse encore moins) a +1, il est trop lent (outspeed par les 115 a +1 ca fait mal). Il se fait défoncer par les priorités comme Mach punch, Quick attack aerilate, brave bird etc.
Son combo de stabs, autrefois si bon, se fait aujourd'hui complètement wall par un seul type (type fée, salut Clefable et Azumarill!)
Bref le DD est nul car un DD tu le sors pour faire un trou en mid game. si tu dois gérer tous les checks de scrafty avant de le sortir, tu arriveras a rien.
Par contre sa niche reste bonne comme un des rares bulk uppers qui peut encore faire quelque chose. Un bulk enorme, un double type qui reste tout a fait satisfaisant au niveau défensif. En fait après un bulk up, il peut tenir 1 brave birds, apres 2, il peut en tenir 2. Avec rest et shed skin tu as la un truc tout a fait correct, si tu peux te débarasser du type fée (y'en aura rarement plus d'un). Tu peux aussi l'utiliser comme un tank et venir sur un rotom, un ttar ou ce genre de trucs, puis repos si besoin. Il me fait penser a Latias CM : moins bon qu'avant mais toujours efficace si manié au bon moment. Si tu arrives a passer un cycle de bulk up et repos et que tu te retrouves a +2, tu peux sweep lentement mais surement
Deviljho - 7 mars 2014 à 23:28
Chesto berry sur le set avec Rest?
Ivy Maital - 7 mars 2014 à 23:33
Ben non il a Shed Skin.
Deviljho - 7 mars 2014 à 23:37
Aaaah, oui. Bon du coup vous le voyez dans quel tier jusque là
Jah - 8 mars 2014 à 02:00
Un UU correct je dirais.
Pour l'OU, on peut le placer, mais c'est vraiment pas simple. Et si on doit jouer une version bulk-up pour pouvoir percer, autant jouer Conkeldurr Bulk-Up non ?
Linck21 - 8 mars 2014 à 11:04
Baggaid est à oublier, que ce soit en OU ou en Vgc/double, il a son équivalent dans chacun de ces tiers
Fauche - 8 mars 2014 à 11:05
Tous les types Combat en général se chient dessus à cause de Talonflame de toute façon... Tu sais que tant que celui adverse est debout, s'il existe, tu ne pourras rien placer, pas même un Mach Punch, alors à quoi bon.
Saiives - 8 mars 2014 à 11:07
Oui 'fin toute les teams n'ont pas Talon' donc bon on peut quand même le jouer.
Fauche - 8 mars 2014 à 11:12
Oui 'fin toute les teams n'ont pas Talon' donc bon on peut quand même le jouer.
C'est l'éventualité de le croiser, dont la probabilité est assez élevée de ce que j'en ai vu sur Smogon, qui frêne de plus en plus les joueurs à l'intégrer dans leur team. Au même titre que Charizard en fait, avec une prio en plus. Chaud la bestiole quand même
Linck21 - 8 mars 2014 à 11:16
Meme sans talon, t'as lando focus blast, m-mawil, venu, thundurus physical, terrakion, scalproi, m zor, betochef, enfin une bonne partie de l'OU se place easy sur lui, ou alors n'es pas gênée par sa présence.
Fauche - 8 mars 2014 à 11:24
C'est vrai.
L'autre jour je pensais à un truc... si Hurricane avait été Physique, apprise par Talon et jouée dans une rain
Sweeper award 2014
Linck21 - 8 mars 2014 à 11:29
En parlant de hurricane qqn a test tornadus-t assault vest avec knock off ?
Pride - 8 mars 2014 à 13:17
Oui, mais sous Rain
Il est pas mal, se place easy sur exagide, knock off fait bien chier tout les stallers qui pensent venir manger un hurricane specs, l'AV fonctionne très bien avec son talent et u-turn
Avant je l'utilisais pour contrer mega-lucario , mais je pense qu'il a toujours sa place dans le meta actuel
H-S93 - 8 mars 2014 à 13:42
Oui il reste toujours aussi bon, rain ou pas ('fin si on fait sans, faut s'en remettre à la chance pour l'hurricane quoi).
Seul gros bémol c'est tout de même le fait que greninja l'outspeed, c'est con ça.
Linck21 - 8 mars 2014 à 18:35
OHKO sur ibeam ?
Vous avez une répart ? 252 Sdef/speed ?
Yunie-chan - 8 mars 2014 à 18:54
Petite question : quelle nature est la plus adaptée pour un Mistigrix (mâle) avec farceur joué en lead dans le rôle d'un screeneur? J'hésite entre calme et assuré...
Fauche - 8 mars 2014 à 19:00
J'hésite entre calme et assuré...
Pourquoi? Un screener perso je le jouerais timide, style Espeon
Linck21 - 8 mars 2014 à 19:05
Qu'importe. Les deux se valent et la répart sera la meme, à savoir 252hp/ 252def ou def spé
Pas intéressant de lui foutre de la vitesse dans la mesure où peu de farceurs avec provoc sont présents dans le métagame.
Yunie-chan - 8 mars 2014 à 19:07
Parce que, j'ai lu sur des sites comme Smogon des avis favorables envers la nature calme pour maximiser la défense spéciale mais d'un autre côté sur les combats en mode rang il est largement joué avec la nature assuré. J'aimerai savoir ce que les gens ici en pensent.
Édit : Merci Nosferenpter, je crois que je vais partir sur calme alors.
Pride - 8 mars 2014 à 20:11
OHKO sur ibeam ?
Vous avez une répart ? 252 Sdef/speed ?
Je jouais 248+ speed / 252 PV / 8 Sdef, en gros oui
Petite question : quelle nature est la plus adaptée pour un Mistigrix (mâle) avec farceur joué en lead dans le rôle d'un screeneur? J'hésite entre calme et assuré...
Tu peux aussi essayer Klefki, meilleur double type + prankster screens
Full PV / Def
H-S93 - 8 mars 2014 à 20:13
Pour le VCG mistigrix mâle est meilleur dans le sens où il peut poser un truc pour protéger des altérations de statuts avec une prio de +1.
Si c'est pour du 6vs6, autant jouer kelfki oui.
Ukeer - 8 mars 2014 à 20:38
J'ai arrêté la strat pokémon au début de la 5G, quelqu'un de chaud pour m'expliquer l'étendue des dégâts ?
Linck21 - 8 mars 2014 à 20:41
Non
Yunie-chan - 8 mars 2014 à 21:27
OHKO sur ibeam ?
Vous avez une répart ? 252 Sdef/speed ?
Je jouais 248+ speed / 252 PV / 8 Sdef, en gros oui
Petite question : quelle nature est la plus adaptée pour un Mistigrix (mâle) avec farceur joué en lead dans le rôle d'un screeneur? J'hésite entre calme et assuré...
Tu peux aussi essayer Klefki, meilleur double type + prankster screens
Full PV / Def
J'hésitais justement avec lui au début mais si j'ai préféré Mistigrix c'est pour ce qui a été dit en dessous :
Pour le VCG mistigrix mâle est meilleur dans le sens où il peut poser un truc pour protéger des altérations de statuts avec une prio de +1.
Si c'est pour du 6vs6, autant jouer kelfki oui.
Généralement, je joue plus en duo d'où le fait que je préfère jouer Mistigrix à Trousselin.
Fauche - 8 mars 2014 à 23:04
Je sors d'une petite session avec Aegislash, et finalement, moi qui ne l'aimais pas beaucoup au début, eh bien je le trouve vraiment fun à jouer.
Le seul truc chiant c'est que comme il fait partie du top tier, son moveset King Shield - SD - Shadow Sneak - Sacred Sword est juste ultra attendu, il en devient donc trop prévisible. Mais il est fun. Mais prévisible. Mais fun. Mais trop prévisible putain
Fildrong - 8 mars 2014 à 23:19
bah utilise shadow ball sur le mixed ce sera deja moins previsible
Ang3l - 8 mars 2014 à 23:21
J'avais tenté un Exagide spécial avec KS / Clonage / Luminocanon / Balle Ombre. Fait moins de dégâts que sa version populaire mais clonage permet de se placer plus facilement (et c'est simplifié par le fait que le gars s'attend parfois à KS) et c'est la surprise au moment où l'adversaire envoie son mur physique. Définitivement fun à jouer.
Fildrong - 8 mars 2014 à 23:25
Oui et puis le coverage steel/spectre est franchement pas dégueu
Ang3l - 8 mars 2014 à 23:29
Surtout en 6G vu le """""nerf""""" du type acier.
Pride - 8 mars 2014 à 23:32
Oui Aegislash c'est le bouche-trou officiel 6G, il s'intègre partout et est efficace dans tous les cas, surtout le crumbler en fait (KS / balle ombre / shadow sneak / sacred sword)
Après j'ai vu des versions bizarres genre choice band, autotomize spécial avec HP ice mais aucune ne vaut la version classique
Fauche - 8 mars 2014 à 23:39
J'avais tenté un Exagide spécial avec KS / Clonage / Luminocanon / Balle Ombre. Fait moins de dégâts que sa version populaire mais clonage permet de se placer plus facilement (et c'est simplifié par le fait que le gars s'attend parfois à KS) et c'est la surprise au moment où l'adversaire envoie son mur physique. Définitivement fun à jouer.
Je tenterai.
Mais le truc, c'est que même s'il est attendu, il est encore très difficile à contrer, genre en defensive stance t'es pratiquement sûr de pouvoir te prendre au moins un coup donc SD + SN gratos quoi, tout va bien
Je capte pas ce truc :teci:
maitre splinter - 9 mars 2014 à 03:12
ton exagide clonage tu le joue avec reste ?
Linck21 - 9 mars 2014 à 08:39
C'est le seul item via le sur lui s'il le joue avec sub.
Deviljho - 9 mars 2014 à 12:53
Meowstic-Mâle avec 252evHP 252Def 4SpeDef. Répartition préférée dans un métagame où règnent des sweepers physiques. Screens/T-Wave/Charm/HelpingHand/Attract. Brille en doubles. A jouer avec les Restes impérativement.
Exagide mixed au dessus de toutes ses variantes, deux excellentes stats offensives pour un bon wallbreaker
Pride - 9 mars 2014 à 21:08
http://www.pokebattle.com/
http://www.pokebattle.com/dex/pokemon/aegislash/
Nouveau simulateur, qui intègre des fiches strats bien plus exhaustives que smogon
N'importe qui assez haut dans le ladder peut suggérer des trucs visiblement, je dis oui
Deviljho - 9 mars 2014 à 21:10
Heeeeee sympa
Fauche - 9 mars 2014 à 21:12
Je trouve leurs fiches assez indigestes personnellement. Loin de moi l'idée de critiquer leur qualité, mais la mise en page n'est ni pratique ni agréable.
Deviljho - 9 mars 2014 à 21:15
Ah bon.
Fauche - 9 mars 2014 à 21:16
Cela dit j'adore leur logo.
maitre splinter - 9 mars 2014 à 21:51
ça à l'avantage des complet je trouve ça meme plus digeste que smogon.
Fauche - 9 mars 2014 à 21:56
ça à l'avantage des complet je trouve ça meme plus digeste que smogon.
Je trouve que ça s'étale trop sur la longueur, trop d'espaces vides, trop "gros", trop coloré... mais si le contenu tiens la route, ce qui a l'air d'être le cas, alors le reste est secondaire j'imagine
Fildrong - 9 mars 2014 à 21:59
Bah c'est cool et tout mais ca ressemble a pokemon online : une interface sympa et des users sympa avec des fiches et meme des outils qu'on aimerait avoir sur smogon (les usage stats avec les sets par répartition sont bien mieux foutus sur PO par exemple) mais Smogon restant la base, ca va pas faire grd chose
maitre splinter - 9 mars 2014 à 22:18
Bah c'est cool et tout mais ca ressemble a pokemon online : une interface sympa et des users sympa avec des fiches et meme des outils qu'on aimerait avoir sur smogon (les usage stats avec les sets par répartition sont bien mieux foutus sur PO par exemple) mais Smogon restant la base, ca va pas faire grd chose
oui c'est surtout parceque smogon est mis à jour plus souvent nan ?
PommeTousse - 9 mars 2014 à 22:19
C'est le problème lorsque tu cherches à faire un nouveau Simulateur. C'est très dur de convaincre "la majorité des gens" de changer de plateforme de jeu. Tu ne peux pas changer un système ancré depuis des lustres comme ça à moins que la plateforme en question ne soit plus mise à jour.
Après, qui dit nouveau simulateur dit nouvelle méta crée. Ça finira probablement sur des idées différentes de celles que l'on peut voir sur Showdown, mais c'est pas dit que les dites idées soient meilleures ou non. De quoi en avoir mal au crâne.
Cependant le site regroupe des idées intéressantes. Il sera surveillé durant un certain temps, puis tout le monde se remettra sur Showdown.
Alki - 9 mars 2014 à 22:20
Pour détrôner Showdown faudra faire encore plus user friendly, et j'vois mal comment.
Alki - 9 mars 2014 à 22:20
par user comprenez casual.
PommeTousse - 9 mars 2014 à 22:22
En cherchant à pousser le facteur accessibilité au max ça peut probablement marcher.
Non ça ne marchera jamais.
Fauche - 9 mars 2014 à 22:22
Pour détrôner Showdown faudra faire encore plus user friendly, et j'vois mal comment.
Pour que tous les cazus de Showdown y migre? Ou tu associes toute la commu Showdown (et donc Smogon) à des cazus? ???
Alki - 9 mars 2014 à 22:25
Absolument pas, mais bon faut reconnaître que sans showdown, la strat resterait un domaine inaccessible pour une grande partie des gens. J'ai appris sur le tas grâce au random, et j'm'y serais probablement pas mis si le site était pas aussi facile d'accès.
maitre splinter - 9 mars 2014 à 22:26
c'est la meme pour pas mal de joueur.
Fauche - 9 mars 2014 à 22:33
Absolument pas, mais bon faut reconnaître que sans showdown, la strat resterait un domaine inaccessible pour une grande partie des gens. J'ai appris sur le tas grâce au random, et j'm'y serais probablement pas mis si le site était pas aussi facile d'accès.
C'est vrai que Showdown est vachement intuitif. Je vois mal le premier venu se faire les armes sur Shoddy de nos jours quand il peut avoir accès à Showdown. Après faut voir l'état actuel de PO, mais j'aurais tendance à croire qu'un simulateur ne survit que parce qu'il est officialisé par Smogon :teci:
maitre splinter - 9 mars 2014 à 22:40
Ouais mais smogon c'est le plus grand réseau strat c'est normal aussi en plus c'est le plus ancien nan ?
Ang3l - 9 mars 2014 à 23:04
le plus ancien
lolnon
Cela dit il est pas impossible que Showdown se fasse détrôner un jour, ça a toujours été le cas pour tous les simulateurs depuis Netbattle.
Pride - 9 mars 2014 à 23:15
https://www.youtube.com/watch?v=o5eeupvQxzk
Visiblement l'interface est bien
Fildrong - 10 mars 2014 à 00:38
remember shoddy battle :D
Ang3l - 10 mars 2014 à 00:45
Shoddy Battle
lol newfag
Nightriku - 10 mars 2014 à 01:02
mal de ojo mdrrr
Fildrong - 10 mars 2014 à 01:11
lol newfag
C'est triste alors d'être surclassé par un newfag? Jsais pas ce que ça fait moi
:cockgowhere: oooooÔŒÖÒÓÕØŌooooo :win:
Ang3l - 10 mars 2014 à 01:21
Tu devrais montrer un peu plus de respect à celui qui te fournit tes Pokémon :golden:
Ivy Maital - 10 mars 2014 à 01:59
Retour à l'envoyeur !
Lastar - 10 mars 2014 à 02:18
Tu devrais montrer un peu plus de respect à celui qui te fournit tes Pokémon :golden:
Commence par ne commettre aucune erreur sur la marchandise afin de pouvoir ensuite demander à ce que l'on te respecte
Linck21 - 10 mars 2014 à 08:23
Il n'a pas commis d'erreur, le bonheur est remis à O lors d'un échange.
Fildrong - 10 mars 2014 à 10:49
Il a commis une erreur en oubliant de le dire :D
Ang3l - 10 mars 2014 à 11:25
Tu as commis une plus grosse erreur encore en oubliant de t'en rappeler O0
Fauche - 10 mars 2014 à 11:34
En plus c'est logique, le dresseur change donc le bonheur est reset, forcément :teci:
Linck21 - 10 mars 2014 à 11:44
Tu as commis une plus grosse erreur encore en oubliant de t'en rappeler O0
:v
Ivy Maital - 10 mars 2014 à 11:53
A 1h30 du matin :(
Ang3l - 10 mars 2014 à 11:53
J'ai breed et EV train une team de Motisma en une matinée donc je pense que monter le bonheur au max d'un Pokémon devrait se faire en même pas une demi-heure.
Fauche - 10 mars 2014 à 12:01
J'ai breed et EV train une team de Motisma
Neat. T'as es restes?
PommeTousse - 10 mars 2014 à 12:22
J'ai breed et EV train une team de Motisma en une matinée donc je pense que monter le bonheur au max d'un Pokémon devrait se faire en même pas une demi-heure.
Pour avoir déjà breed des Mélofée et des Togepi je confirme. 10 minutes suffisent (grelot Zen + touche droite).
Nightriku - 10 mars 2014 à 12:27
J'ai breed et EV train une team de Motisma en une matinée donc je pense que monter le bonheur au max d'un Pokémon devrait se faire en même pas une demi-heure.
C'est
ce
que
j'ai
essayé
d'expliquer
au
moins
20
fois
...
Ang3l - 10 mars 2014 à 12:38
J'ai breed et EV train une team de Motisma
Neat. T'as es restes?
J'ai tout balancé malheureusement. Mes boîtes sont déjà quasiment pleines donc si je peux économiser de la place je le fais volontiers.
Fauche - 10 mars 2014 à 12:39
Dommage. Tu me diras, je fais pareil, tout ce qui est en trop je le balance sur le WT
Deviljho - 10 mars 2014 à 13:08
Si t'as besoin que je te breed des Pokémon à 6iv contactes moi Jasper
Ang3l - 10 mars 2014 à 13:28
J'apprécie ton offre mais j'ai déjà tout à disposition. :*
Deviljho - 10 mars 2014 à 13:36
K then :*
Tyrantrum, une bonne répartition de stats, deux très bon talents, un super movepool mais un type Roche handicapant et une vitesse qui le force au Choice Scarf pour être efficace... Jamais vu sur Showdown
Ivy Maital - 10 mars 2014 à 13:36
Tom qui refuse des avances. Ciel.
Ang3l - 10 mars 2014 à 13:44
Pas besoin de choice scarf, il a accès à Danse Draco, qui reste globalement assez facile à placer si tu l'envoies sur un Flambusard. Avec la nature positive et une DD il outspeed quasiment tout les non-scarfers tout en ayant une énorme stat d'attaque et un movepool assez varié (dont un talent lui permettant d'avoir des Crocs élémentaires à quasiment 100 de puissance).
Et en plus, il a un bulk physique lui permettant de tenir un Mach Punch ou un Pisto-Poing.
Tom qui refuse des avances. Ciel.
Attends, tu veux dire qu'elle parlait pas de Pokémon ????
Deviljho - 10 mars 2014 à 13:48
Vu comme ça... Il a l'air très bien sur le papier oui, mais personne l'utilise c'est relou.
Non... Et en plus tu as dit que tu avais déjà quelqu'un à ta disposition :'(
Fildrong - 10 mars 2014 à 13:52
j'ai pas de 3ds et je joue pas a pokemon espece de sudiste
Ang3l - 10 mars 2014 à 14:01
Non... Et en plus tu as dit que tu avais déjà quelqu'un à ta disposition :'(
Je fais tout moi-même, que ce soit du hack ou du breed legit et du bon vieux training à l'ancienne en courant sur une plage durant un coucher de soleil. J'ai le matériel mais techniquement j'ai personne à ma disposition. Cela dit c'est plus marrant à deux WINK WINK WINK
Nightriku - 10 mars 2014 à 14:04
Tom, elle te met un smiley bisou et tu crames rien srx....
hihi cette histoire de pokémon sur 3DS m'aura fait découvrir de nouveaux niveaux de la mauvaise foi !!!!
Alki - 10 mars 2014 à 14:05
Mdrrrrr oui
Fildrong - 10 mars 2014 à 14:13
De toute manière Gab j'étais éliminé ca servait pas a grand chose que je monte le bonheur. J'ai essayé de convaincre mon adversaire que j'appellerais cheveux gras de reset le match mais il était bien trop jiggly de passer au round suivant
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