Entraînement: super bonbon, multi-exp, œuf chance, action replay, brac. macho ?

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Alfe

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19 juillet 2016, 18:51
Bonsoir,

J'aimerais savoir clairement si oui ou non (j'ai déjà consulté des sujets) les supers bonbons, le multi-exp, l’œuf chance, le brac. macho sont judicieux pour entraîner des Pokémons destinés à combattre ?

Je n'ai que vaguement compris la notion d'EV et d'IV, et ne me destine que à des combats en local avec des amis, donc pas de la stratégie de haut niveau... Je n'ai pas l'intention de sélectionner précisément les pokémons sauvages pour optimiser les EV que je veux...

De plus, je dispose d'un action replay, et ai commencé à m'en servir pour multiplier l'exp gagné lors d'un combat, couplés à des supers bonbons ou des œufs chance.
Est-ce conseillé pour obtenir des pokémons puissants ? J'ai eu l'impression que mes pokémons étaient un peu faibles notamment en vitesse face à ceux de mon adversaire (entraînés "naturellement" sans action replay, mais peut-être avec multi-exp)

Merci de me répondre avec votre avis, de manière simple et compréhensible pour un petit joueur de pokémon.
Bonne soirée

PS: Je précise que c'est sur la 4e génération, donc Soulsilver et Diamant pour moi.
« Modifié: 19 juillet 2016, 18:54 par Alfe »

skeets07

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19 juillet 2016, 20:10
Commence par comprendre les statistique des pokemon avant tout si tu veut en savoir plus , c'est primordial.

Lien pokepedia : http://www.pokepedia.fr/Statistique

Le brac.macho double les ev obtenu par combat ( 2 ev vitesse au lieux de 1 contre un rattata par éxemple )

Alfe

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19 juillet 2016, 22:11
Merci pour le lien, mais ce n'est pas répondre à toutes mes questions.

Je connais déjà bien les diférentes statistiques de Pokémon (je ne suis pas un débutant qu'en même).

C'est les notions d'EV qui m'échappe en patie, par exemple, est-ce que un brac. macho permettera à mon pokémon d'obtenir plus de +1/+2/+3... etc à ces statistiques quand il monte de niveau, ou est ce que ça sera juste répartit différament ? Je veux dire que si on additionne tout les ajouts (+1/+2/+3... etc), le chiffre obtenue, la somme de l'addition donc, sera le même avec ou sans brac. macho ?

J'espère avoir été claire

Parce que je ne cherche pas la performance en haute stratégie, je préfère même laisser la machine gèrer les EV au hasard des combats, mais si le brac. macho permet une superiorité absolue dans l'évolution des statistiques de mes pokémons avec, par-rapport à ceux sans, ça m'interesse au plus haut point !!!

Dites-le moi si je dois encore développer.

Et pour les autres objets que je cite dans le précédant post, qu'en est-il ? Surtout pour le super bonbon, un pokémon montant de niveau avec super bonbon(voir même une grosse consommation de supers bonbons) obtient-il moins de +1/+2/+3... etc, qu'un pokémon montant de niveau au fil des combats ? et le multiplicateur d'exp de l'action replay ? un pokémon montant de niveau via action replay est-il plus fort que s'il monte de niveau "naturellement" ?

Bonne soirée :)

PS: je cherche à savoir si j'ai commis une erreur: j'ai pris les pokémons qui m’intéressaient à un niveau plutôt faible, et je les ai fait monter de niveau très rapidement via action replay (exp fois 200) et oeuf chance, j'usqu'au niveau 40, et après j'ai complété jusqu'au niveau 50 avec des supers bonbons. Sur certains forums on lit "les supers bonbons faut pas les utiliser"... qu'en est-il ?
Ces pokémons seraient-ils plus faible que si je les avais fait combattre et monter de niveau "naturellement ", sans super bonbon et action replay ?

« Modifié: 19 juillet 2016, 22:35 par Alfe »

skeets07

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19 juillet 2016, 22:54
Si tu avais lus le lien que je t'ai passé en entier , tu aurais compris les statistique des pokémon pour commencer ce qui n'est toujours pas le cas ( sa englobe les ev , les iv , la nature etc ... ).

Le super bonbon n'augmente pas les ev , donc les stats de ton pokémon seront forcément moins bonne qu'un pokemon qui ai xp même sans prendre en compte la façon dont il monte ses ev ...

Lis pour commencer EN ENTIER le liens que je t'ai passé , comprend le , et en suite pose tes question ce sera plus simple et pour toi qui chercher des réponse et pour ceux comme moi qui n'auront pas besoin de passé par 1000 explication ^^.

Bonne lecture :).

Alfe

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20 juillet 2016, 00:01
Ok pour les supers bonbons, c'est donc pas super pour un pokémon combattant...

Mais ton lien ne répond pas à toute mes questions, ou alors pas complètement.

Les EV reste toujours un peu flou pour moi, si je comprend bien, je capture un pokémon sauvage de très faible niveau et je le fait monter de niveau très vite d'un coup (action replay, multi exp en battant un pokémon très fort... etc), il ne remportera donc que très peu d'EV et ses statistiques resteront faibles par rapport à un pokémon qui aura combattu XXX pokémons faibles ?

Donc pour avoir le pokémon le plus puissant possible, il faut combattre les pokémons les plus faibles possible pour recevoir un max d'EV avant de monter de niveau ?... à moins que la "limite" d'EV intervienne à ce moment là ?

Dans ce cas à quoi sert le Brac. Macho à un dresseur comme moi ?
En effet, il a beau monter les EV, ils plafonnent au bout d'un moment et cela devient inutile. Inutile donc d'équiper tous les membres de son équipe d'un Brac. macho pour les faire xp ? et les pokémons échangés (ou tenant œuf chance), est-ce avantageux ou pas d'avoir xp fois 1.5 ? En effet, il monte de niveau plus facilement, donc on moins le temps de recevoir des EV, c'est juste ou je mélange tous ?

Merci de ton aide,
bonne soirée

skeets07

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20 juillet 2016, 00:38
Le brace macho est utile pour ceux souhaitant monté ses ev de manière précise , ce qui rendra ton pokémon beaucoup plus puissant ...

La limite d'EV je pense que tu la lu sur le lien ... un rattata donne 1 EV en vitesse quel que soit son niveaux , donc 2 avec le macho brace .

Un rattatac te donnera lui 2 ev en speed , donc 4 avec le brace macho ...

Chaque pokémon te donne des ev dans une stats précise et pour optimisé ton pokémon il te faut lui donné 252 ev ( soit 63 statistique ) dans deux lignes , avec 31 iv , ça change de presque 100 une statistique , sans oublier la nature ... sa change carrément tout.

Alfe

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20 juillet 2016, 08:03
Bonjours,

Oui, merci, :) mais quand je parlait de limite d'EV, je pensais à la limite de 510 EV au total, ou encore 252/255 EV par stat max.

La répartition optimisé de mes EV ne m’intéresse pas vraiment (trop prise de tête, et je ne joue pas à haut niveau) comme dit plus haut, ainsi que la nature d'un pokémon.

Bref, si je comprends bien:

-super bonbon à éviter (pour un pokémon combattant)
-brac. macho intéressant seulement pour une répartition optimisée et pointue des EV (donc pas intéressant pour moi)


Et pour beaucoup d'exp d'un coup, est-ce que c'est intéressant pour un pokémon combattant de recevoir beaucoup d'exp d'un coup (et passer plusieurs niveaux d'un coup grâce à l'action replay, au multi point exp, et à l’œuf chance/échanges dans une moindre mesure) ?

Vespillo

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20 juillet 2016, 08:48
C'est pas compliqué, je te fais un résumé sur les ev (pcq j'ai pris du temps à comprendre)
Tu peux donner 510 ev à un pokemon que tu peux répartir sur toutes les stat ( limité à 255 par stat, mais n'en mets que 252 max sur une stat). Tout les 4 ev tu gagnes un point de stat. Ouais, jusque là je pense que t'avais pigé...

Chaque espèce te donne 1,2 ou 3 ev pour certaines stat (tape : liste ev par pokemon et tu verras. Ex: tuer des alkazam te donne 3 ev en attaque spéciale)
Avec le brac. Macho tu double ce gain (6 ev)

Donc, si tu veux utiliser ton action replay, je te conseille de générer les pokemon qui donne le plus d'ev pour la stat que tu veux augmenter. ( c'est à toi de décider la répartition que tu souhaite donner aux ev)
Et tu génère ces pokemon dans les hautes herbes de la route 1(pour qu'ils soient niv 5)
Ensuite tu les one shot, qd tu as finis leur entraînement, tu fais augmenter le niveau de tes pokemon comme tu le souhaite (multi exp ou bonbon), ça ne changera plus rien.
Ces objets étaient problématiques pcq les bonbon te laisseront les ev à 0 (tu perd les 127 points de stat que tu pourrais gagner avec les et) et le multi exp rentabilise pas le gain d'ev (brac. Macho est mieux).
J'espère que t'as plus de question ;)

P.S. La fin du message est bizarre, mais en fait, qd t'as donner tous les ev, la manière de gagner de l'xp n'influe plus...
« Modifié: 20 juillet 2016, 08:54 par Vespillo »

Alfe

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20 juillet 2016, 09:30
Ok, je pense avoir à peu près compris, je pense donc qu'à mon niveau, 1.5 fois l'exp ne change pas grand chose, mais 200 fois l'exp c'est un peu trop, surtout si le pokémon a peu combattu, il n'a donc que peu d'EV et sa croissance de stats sera moindre.

Les pokémons de faible niveau sont donc intéressants jusqu'à ce qu'on atteigne les 510 EV max, et après on peu gagner de l'exp de la manière que l'on veut, ça ne change rien. Je suppose que c'est comme ça que procèdent les grands poké-stratèges, non ? et le brac. macho permet de diminuer le temps passer à vaincre des pokémons faibles, c'est ça ?

Le brac. macho est donc plutôt un objet pour les pros de l'entrainement, et le super bonbon ne doit pas être utilisé à tord et à travers.
Finalement, faire monter rapidement un pokémon faible (sans EV) en l'équipant d'un multi-exp et en faisant la ligue en boucle par exemple (ou via action replay) n'est pas très intéressant si on le destine ensuite au combat...

PS: j'ai lu à plusieurs endroit que le multi-exp transmet aussi les EV, que veux-tu dire exactement par "ne rentabilise pas les gains d'EV ?
« Modifié: 20 juillet 2016, 09:34 par Alfe »

Vespillo

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20 juillet 2016, 10:04
Le multi exp donne des ev à un pokemon qui combat pas. Le brac.macho double les gains. (Donc le brac est plus rentable, et je les trouve plus simple surtout, la transmission me semble complexe, je fais le truc qui me semble le plus simple...).

En bref, moi qd je joue avec cheat, je bat des pokemon que j'ai généré comme je t'ai dit.
 
Et essaye d'entraîner des pokemon de bas niveau, Pcq au niveau 100 ils n'augmentent plus de stat (à part depuis x je crois, où les ev sont plus simples, mais tu joue sur ds...)
Je me répète, mais je fais que ce qui me semble plus simple, donc j essaye d'entraîner un pokemon qui est assez loin du niveau 100 ( pcq si jaugmente un pokemon de niveau 99, je pense pas qu'il pourrait gagner 63 points dans une stat...) Mais avant le niveau 90, ça me semble encore jouable.
Et tu peux optimiser les ev, tu devras juste tuer 80 pokemon environ (c'est pas la mort) si tu te bats contre des pokemon qui donne 3 ev (une quarantaine avec le bracelet)

Et comme tu l'as compris, l'xp pure c'est pas le plus important. Les ev ça te prendras un quart d'heure pour les attribuer, le plus long c'est gagner l'xp, mais si tu fais x200 ça ira vite. (N'oublie pas un code pour maximiser les iv, eux si tu dois les augmenter de manière réglo, tu te pendras ;) ).
Je crois que tout est dit, juste ne combat pas avant de donner des ev, si tu veux gagner des niveaux pour one shot les pokemon du niv 5 donne quelque bonbon.
(Si t'as d'autres questions n'hésite pas tant que je suis là, aujourd'hui j avais rien à faire, mais les gens te laisseront trouver par toi même, et c'est normal, je suis pas le plus futé mais en quelques jours j ai pigé)
Bon entraînement  ;D

Alfe

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20 juillet 2016, 10:31
Bon, merci pour ta réponse,

Je crois que je vais faire un peu plus simple: je vais arrêter les supers bonbons et l'action replay multiplicateur d'exp, et je vais faire monter mes pokémons en les faisant combattre des pokémons du même niveau, ça n'optimisera pas le brassage d'EV, mais c'est pas grave à mon niveau.
Je vais peut-être juste garder œuf chance et les pokémons échangés, pour pas me prendre trop la tête (après tous, 1.5 fois l'exp, c'est pas la mort, ça mettra pas en l'air les EV de mon pokémon pour autant, et il sera peut-être à peine plus faible).

Voilà, merci
Bonne journée

skeets07

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20 juillet 2016, 10:40
très bonne explication , c'est pas que je le laisse trouver par lui même mais que j'avais vraiment pas la motivation de détailler autant le sujet sachant que plein de topic ici ou ailleurs l’explique.

Aussi le détail de généré ses pokémon ( cf : alakazam s'il fait un sweeper spécial ) m'avais échappé étant donné que je ne joue pas sur ds , mais sur pokemon revolution online mdr.

J'ajouterais à ton explication ce qu'il ne semble pas avoir compris , que tu combat un pokémon de niveaux 5 , ou de niveaux 1800 , sur le gain d'ev sa changera rien , c'est sur l'xp reçu que sa changera , et comme la dis mon compère plus haut , une fois niveaux 100 si j'ai bien compris son explication , le gain d'ev n'as plus de repercution sur les stats.

Il te faut donc maximiser les ev avant de le monté niveaux 100 , puis comme il la dis , même si tu ne cherche pas à monté tes ev , rien ne t’empêche de généré le pokemon qui monte les ev dont tu as besoin , ton xp se déroulera de la même manière dans tout les cas ... Donc autant faire les deux en même temps si déjà tu utilise une action replay ... tu n'as rien à perdre et tout a gagner.

Sachant qu'un pokemon avec EV bien répartit sera toujours plus fort qu'un pokemon monté aux hasard , et qu'une team avec 6 pokémon aux EV monté précisément , ne pourra ( à moin d'être vraiment une quille ... ) jamais perdre contre une team de 6 poké monté aux hasard.

Je t'encourage donc à monté tes EV avant de monté 100, et de généré tes pokémon en fonction de ce que tu as besoin de monté.

Aussi , si c'est juste pour jouer entre amis , les IV ne te prend pas plus la tête avec sa sauf si vraiment envie , tu peux généré le pokémon que tu souhaite jouer avec 31 iv partout ce qui serait un bonus conséquent , puis tant qu'à faire , fais le apparaitre avec la bonne nature ( timide pour un ectoplasma par exemple ).

Tu peut utilisé Smogon pour savoir comment monté ton pokémon et je t'assure , que contre des personne monté aux hasard tu sera caziment invincible ;)

Vespillo

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20 juillet 2016, 10:56
Je disais plutôt que même moi en temps normal j'aurais nié ce genre de message ( qu'ils souffrent autant que j'ai souffert ;) )
Et le reste il me l'a pas demandé (Mais c'est bien que tu l'ai dit).
Et merci, grâce à toi j ai appris un truc sur les gains de stat par gain de niveau.

Et je répète (vaincre 40 pokemon pour optimiser les ev c'est pas très long contre des niv 5) donc augmente les ( vraiment, c'est easy et tout bénef) mais si tu kiffe ta team comme elle est, fais ce que tu veux (le but d'un jeu c'est s'amuser)

Alfe

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20 juillet 2016, 10:59
Ok, merci, mais je reste sur mes positions, je monterais mes pokémons au hasard, de toute façon mes amis ne s'embêtent pas avec les EV.

En tous cas, merci à vous deux pour toutes ces explications,

Bonne journée  :)

skeets07

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20 juillet 2016, 11:30
Quitte à xp autant le faire sur les bons pokémon si tu as une action replay sa change rien ... mais bon ^^

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