Le blabla des stratèges
Suite de la page 7...
Ludicolo - 6 janvier 2010 à 22:04
:teci:
Ang3l - 6 janvier 2010 à 22:12
C'est quoi OE au fait, j'ai vu ce "tiers" sur BIP. :nan:
Please, ça m'intéresse aussi. Énormément.
EVILANGEL - 6 janvier 2010 à 22:14
Moi aussi.
Theris - 6 janvier 2010 à 22:33
Au fait edualc, il me semble que tu avais dit qu'il y aurait une mise à jour du Pokemontaktikal en début d'année. Tu as une idée de date ?
EVILANGEL - 6 janvier 2010 à 22:42
Je voulais la faire le 19 janvier mais elle sera un peu retardée... mi-février au pire.
ColtsRtw - 6 janvier 2010 à 22:53
Y'a quoi de prévu ?
Metaknight - 6 janvier 2010 à 23:54
C'est quoi OE au fait, j'ai vu ce "tiers" sur BIP. :nan:
Please, ça m'intéresse aussi. Énormément.
On the Edge, le nom du BL non officiel du NU.
En gros, les pokés classés NU du serveur (faible utilisation) considérés comme trop forts pour le NU, généralement après des discussions/votes.
Theris - 7 janvier 2010 à 00:38
C'est là qu'on se dit qu'une classification par puissance n'est pas de mauvais goût.
EVILANGEL - 7 janvier 2010 à 08:00
Oui, mais c'est très long est difficile à mettre en place, sans compter le nombre de n00bs, voire de joueurs plutôt bons mais franchement stupides -genre le joueur ricain lambda (il y en a beaucoup parmi les frenchies aussi)- qui viendrait râler pour faire un profond "Latias c'est un OOber mais Carcha serait fun en OU." (que personne ne se sente visé ici... ou pas.)... Les joueurs moyens qui se croient experts du metagame m'agacent au plus haut point, je pense que vous l'aviez déjà remarqué.
Rommstein - 7 janvier 2010 à 12:17
Tiens pendant que j'y suis, pour ceux qui sont pas au courant (je l'ai découvert avec stupeur hier), y'a eu des changements de metagame sur smogon... Ca me fait bien rire d'ailleurs !
Alors en vrac on a :
Miltank (Ecremeuh) UU => NU. (Alors qu'en UU c'est déjà un bon tank !)
Porygon-Z OU => UU. (Ouais ouais...)
Cresselia OU => UU. (C'est pas une blague.)
Et apparemment ils ont hésite à placer Wynaut (pré-évolution de Wobbuffet) OU, ainsi que Deoxys-A.
Pas de nouvelle tête en OU, pas de nouvelle tête en ubber, et de nouveaux BL (BorderLine) depuis quelque temps mais je rappelle :
Gallade (Gallame), Honchkrow (Corboss), et je sais plus si y'en a d'autres, m'enfin voilà
Ah oui, également de nouveaux UU, qui sautent depuis le NU : en vrac on a Cloyster, Leafeon, Poliwrath
tendou - 7 janvier 2010 à 12:45
Cresselia OU => UU. (C'est pas une blague.)
:nan:
Rommstein - 7 janvier 2010 à 12:50
Oui oui je t'assure.
tendou - 7 janvier 2010 à 12:51
Je viens de voir le site, c'est vraiment du n'importe quoi :black:
Trashy - 7 janvier 2010 à 13:04
Dsl du HS mais quel est l'effet précis de l'objet "Band. Muscle", svplz ? :hum:
Rommstein - 7 janvier 2010 à 13:16
Augmente la puissance des attaques physiques de 10%
Lutte y compris (LOL)
(Pris de Smogon : http://www.smogon.com/dp/items/muscle_band)
Ang3l - 7 janvier 2010 à 17:52
Et apparemment ils ont hésite à placer Wynaut (pré-évolution de Wobbuffet) OU, ainsi que Deoxys-A.
ainsi que Deoxys-A
ainsi que Deoxys-A
ainsi que Deoxys-A
ainsi que Deoxys-A
ಠ_ಠ
Theris - 7 janvier 2010 à 18:12
Moi j'aurais plutôt fait comme ça :
Et apparemment ils ont hésite à placer Wynaut (pré-évolution de Wobbuffet) OU, ainsi que Deoxys-A.
ainsi que Deoxys-A
que Deoxys-A
Deoxys-A
Après tout est une question de goût.
ColtsRtw - 7 janvier 2010 à 18:17
Et apparemment ils ont hésite à placer Wynaut (pré-évolution de Wobbuffet) OU, ainsi que Deoxys-A.
ainsi que Deoxys-A
ainsi que Deoxys-A
ainsi que Deoxys-A
ainsi que Deoxys-A
ಠ_ಠ
:ahah:
vinc2612 - 7 janvier 2010 à 18:38
Lol, osef que Okeoke soit 00ber ou OU
Buck - 7 janvier 2010 à 18:42
Yep. Et D-A est gérable (Gengar, Scizor, Hitmontop entre autre) :-*
Et D-S vaut pas grand chose non plus :-* Enfin, ils sont bons, mais bien plus gérables que Garchomp :-*
Ludicolo - 7 janvier 2010 à 18:45
Et une merde de plus en OU. :you:
vinc2612 - 7 janvier 2010 à 18:47
J'espère que t'étais ironique, mais moi j'étais sérieux. Okeoke bloque quelques stallers, avec les 90% de full sweeps actuellement jouées, c'est suicidaire de le prendre dans son équipe.
Buck - 7 janvier 2010 à 19:00
Disons que personne ne voit d'ironie quand un con joue au con.
vinc2612 - 7 janvier 2010 à 19:00
Sauf que je posais la question à Buck, mais Rydley a posté entre temps et j'avais la flemme de préciser :you:
Ludicolo - 7 janvier 2010 à 19:02
:teci:
Bon j'efface mon message dans ce cas.
Ang3l - 7 janvier 2010 à 19:15
Yep. Et D-A est gérable (Gengar, Scizor, Hitmontop entre autre) :-*
Aucun d'entre eux ne le contre s'il a une Ceint. Force
Buck - 7 janvier 2010 à 19:21
Kikoo PdR.
DA et DS sont bien plus gérables en OU que Cres en UU ou Ecremeuh en NU...
Pikaychuu - 7 janvier 2010 à 20:22
Euh...Dexoys-A a les meilleures stats offensives du jeu et une vitesse la plaçant à la deuxième du métagame OU(si on le considère comme potentiel OU), c'est vrai qu'avec toutes ces prio qui trainent il est dur à placer mais une fois le Zor/Azumarill/LePokékiauneatkprio éliminé, c'est du 5KHO quoi :you:
Donc autant Wynaut sert à rien et personne l'utilise en Uber, autant Deoxys-A est ULTRA pété pour le OU, je comprends VRAIMENT pas ceux qui veulent l'auto :nan:
Sinon Porygon-Z et Cress UU ça signifie juste que le old DP est enterré mais il est vrai que par rapport à d'autres éléments(citons la comparaison Alakazam/Pz), l'arrivée de ces Pokés en UU après celle de Dugtrio et Donphan fera comme du "OU en UU".
Genre maintenant les teams UU seront remplies d'ex-OU et ce format deviendra moins intéressant que maintenant même si la plaplart des joueurs UU jouent généralement des Pokés originaux.
Ang3l - 7 janvier 2010 à 20:53
Et puis c'est pas comme s'il avait Vit. Extrême pour contrer les attaques de priorité.
EVILANGEL - 7 janvier 2010 à 20:59
Et D-S vaut pas grand chose non plus :-* Enfin, ils sont bons, mais bien plus gérables que Garchomp :-*
OVERLOL
Non mais je sais pas si t'es au courant, mais c'est LE starter ultime Deoxys-S; s'il devient OU, Ptera, Scorvol and co deviennent useless et toutes les équipes ont un Deox en starter.
Donc chut. Il faut savoir de quoi l'on parle avant de le faire.
Buck - 7 janvier 2010 à 21:15
Ouais sauf que pas mal de monde peuvent le gérer. Et y'a pas besoin d'aller plus loin que Azelf@ShadowBall. Et puis tiens surprise en slot offensif il a ou Espeed ou Spower. Wow, c'est pas comme si les spectres n'y étaient pas immunisés. Tiens un truc drôle aussi. Ses stats offensives ROFL.
Alors c'est sûr, il t'empêche de balancer ton Sr, mais à ce que je sache il y a pas mal de teams qui joue avec un starter offensif (Genre Gyara DD) et elles s'en portent pas plus mal. Au pire tu le déglingue et tu pose tes Sr après.
Si tu veux je te fais une liste des Pokémons qui lui font sa misère, mais je suppose que Tyra, Azelf et Méta te suffira.
Ang3l - 7 janvier 2010 à 21:20
Deoxys-A n'a pas pour but de contrer, c'est suicidaire de l'envoyer sur un sweeper et nous sommes assez d'accord sur ce point.
En revanche en tant que revenge killer il échoue occasionnellement rarement jamais.
Rommstein - 7 janvier 2010 à 21:45
Deoxys-A est gérable en OU, c'est comme "lol tiranaussif il é nul il é fébl contr le komba mdr xd"
Buck - 7 janvier 2010 à 22:12
J'avoue avoir un peu exagéré pour lui, mais DS est gérable.
Trashy - 7 janvier 2010 à 22:13
J'avoue avoir un peu exagéré pour lui, mais DS est gérable.
Lol non.
Trop abused d'être sûr de pouvoir taunter plus vite que l'autre.
Ang3l - 7 janvier 2010 à 22:38
Sauf que quand tu vois D-S, tu vas pas faire Piège de roc en oubliant la taunt comme un con.
J'avoue qu'il reste assez gérable...
Buck - 7 janvier 2010 à 22:53
C'est comme Ptera hein... -_-
Rommstein - 7 janvier 2010 à 23:32
N'empêche qu'un Deoxys A avec un set à la Mysticgar est difficilement arrêtable...
simoh94 - 7 janvier 2010 à 23:39
Vous voulez dire que Deo A est passé OU?
Je vois.
Euh...
Ouais. :chat:
Buck - 8 janvier 2010 à 00:00
Non tqt.
Metaknight - 8 janvier 2010 à 01:45
Vous avez bien débattu de ça mais ...
Et apparemment ils ont hésite à placer Wynaut (pré-évolution de Wobbuffet) OU, ainsi que Deoxys-A.
Source ? :wat:
De toutes façons, faudrait les tester au suspect ladder avant de les officialiser OU ce qui nous amènerait facilement aux vacances d'été /o/.
simoh94 - 8 janvier 2010 à 01:55
En fait j'ai vite lu, sry.
Lol Buck, tu frappes encore, après "Aquali et les wishers sont useless!", "eoxys est gérable!".
Lol Deo Attaque est déja assez dangereux pour le OOber comme ca. J'admets que Pdr plus fréquent en OU sera dangereux, mais ca compense le manque conséquent de puissance par rapport à l'OOber. Il ya AUSSI des attaques de prio en OOber, hein. Il ya AUSSI des spectres en OOber, hein. Ils ont même ombre portée. Alors lol gengar, quoi.
Deo-E est pété, mais trop quoi, merde! LE PLUS RAPIDE POMON DU JEU, quoi! Il a accès à des moves de lead si variés et peut tellement tout faire que Ptera, et tout autre starter se respectant sera vite UU, comme l'a dit Edu.
Theris - 8 janvier 2010 à 02:00
Deoxys-S est également le seul pokemon à pouvoir tricker Ninjask avec Abri. Et ça ça doit être amusant.
Rommstein - 8 janvier 2010 à 12:15
ils parlaient de passer uniquement la forme A en OU
(Et bien sûr en passant par du BL...)
Source: Seven deadly sins
tendou - 8 janvier 2010 à 16:38
Seven Deadly Skin ? :hum:
Rommstein - 8 janvier 2010 à 17:08
Un des modos de Smogon
simoh94 - 8 janvier 2010 à 17:21
ils parlaient de passer uniquement la forme A en OU
(Et bien sûr en passant par du BL...)
Source: Seven deadly sins
Oui mais Buck faisait le con avec Deo E.
tendou - 8 janvier 2010 à 17:22
Un des modos de Smogon
Ah d'accord x)
tendou - 9 janvier 2010 à 07:20
Mathématiquement vous pensez qu'il est possible de créer une team qui pourrait contrer tous les plus gros Pokémon les plus joués en ce moment ?
Donc une team de rêve ?
Ludicolo - 9 janvier 2010 à 10:48
Moi personnellement je joue une team Trio+Magnezone, qui me permet de contrer tout les gros sweeper: Lucario,Cizayox,simiabraz...
Mais par contre si tu veux absolument contrer tout le métagame en une seul team, c'est impossible.
tendou - 9 janvier 2010 à 11:42
Je me disais bien :nan:
Rommstein - 9 janvier 2010 à 12:36
C'est pas nécessairement impossible, avec une team full UU on peut être immunisé à 10 types différents et résister énormément aux autres
EDIT : Et si on prend par exemple Steelix, en l'associant à un Rotom sleep-talker, on est immunisé au poison, à l'Electrik, on résiste au dragon et à l'acier, immunisé au sol, au normal, au combat, au sommeil d'une certaine façon... Ca vous va ?
Buck - 9 janvier 2010 à 13:14
Rotom est pas UU x) Avec ces 5 formes il est à 20% d'utilisation un truc comme ça.
Buck - 9 janvier 2010 à 13:23
Mais Rotom suxx par rapport aux autres formes.
Rommstein - 9 janvier 2010 à 17:35
Dans ce cas tu prends Mismagius
Trashy - 9 janvier 2010 à 17:48
Mais Rotom suxx par rapport aux autres formes.
Disons qu'il est pas mal en tant que Tricker en UU. Mais en OU, ses variantes lui sont supérieures, notamment Rotom-H qui aide bien contre 'zor.
Buck - 9 janvier 2010 à 18:26
Nan mais je sais, mais autant prendre une forme UU m'voyez.
ColtsRtw - 9 janvier 2010 à 18:38
J'ai jamais joué rotom, c'est quoi la différence entre toutes ses formes ?
vinc2612 - 9 janvier 2010 à 18:39
Une attaque qui change
Surchauffe / Lame d'air / Hydrocanon / Blizzard / Tempete verte
Ludicolo - 9 janvier 2010 à 18:39
Les autres formes ont une attaque en plus et des stats plus élevées.
ColtsRtw - 9 janvier 2010 à 18:47
Les autres formes ont une attaque en plus et des stats plus élevées.
Entre ses differentes formes
Merci Vinc
tendou - 9 janvier 2010 à 18:53
Quelqu'un sait quelle est la forme la plus jouée sur le serveur de smogon ?
vinc2612 - 9 janvier 2010 à 18:57
Four, pour gérer ciza et metalosse principalement
Buck - 9 janvier 2010 à 19:25
Et il roxx pour ça m'voyez.
tendou - 9 janvier 2010 à 19:26
C'est bien ce que je me disais :roumi:
Metaknight - 9 janvier 2010 à 20:11
La tondeuse est bien plus charismatique :bg:
Bon Ok je sors
vinc2612 - 9 janvier 2010 à 20:42
Moi je préfère le ventilateur parce qu'il a cage-éclair + lame d'air, dommage qu'il n'ai pas sérénité :domo: :domo: :domo:
Trashy - 9 janvier 2010 à 22:10
Moi je préfère le ventilateur parce qu'il a cage-éclair + lame d'air, dommage qu'il n'ai pas sérénité :domo: :domo: :domo:
J'ai envie de dire "tant mieux". Le haxx casse déjà bien assez le jeu comme ça. Inutile d'en rajouter davantage, je pense.
tendou - 9 janvier 2010 à 22:27
RotomaXX ? %)
Buck - 10 janvier 2010 à 02:48
Owi et joué avec Feu follet imagine le carnage %D
Rotom-Ventilateur@Restes / Orbe Vie
Modeste/Timide - 252 Spe / 252 Spa / 4 Def
Cage-éclair
Feu Follet / Balance
Lame-d'air
Rayon Charge / Tonnerre / Balance.
Feu-follet pour gérer Hippo et Laggron entre autres mais aussi pour gérer tout ce qui est Tyranocif, Magnezone, Latias. Si Balance l'Orbe Vie est envisageable. Rayon Charge car vive le +1 SpA %D
Il se place pénard sur les Pokémons Combats or Macko, Lévia, Skar, Méta, enfin les Pokés habituels quoi.
10€ il roxxx.
tendou - 10 janvier 2010 à 10:24
Go le tester sur ma prochaine team ^^
vinc2612 - 10 janvier 2010 à 10:34
Comment transformer une idée pourrie en pokémon jouable (enfin jouable, il a pas l'air d'être extraordinaire non plus)
Enfin remarque, la plupart des innovs partent comme ça
Pikaychuu - 10 janvier 2010 à 11:30
Les autres formes peuvent toujours gérer Zor/Gross vu qu'ils prennent déjà très cher sur Tonnerre.
Trashy - 10 janvier 2010 à 11:46
A moins d'avoir des EV en PV et/ou en défense spéciale, non ?
Buck - 10 janvier 2010 à 13:54
J'ai testé Rotomhaxx, c'est un pur roxxor.
Rommstein - 10 janvier 2010 à 14:46
Avec LO + Balance, ou Restes ?
Buck - 10 janvier 2010 à 15:14
La version Restes qui est un peu plus Bulky et adaptée à ma team.
speeder mateur - 11 janvier 2010 à 14:05
Il se place pas peinard du tout sur Macko.
Buck - 11 janvier 2010 à 14:13
Lame d'air mec.
Pikaychuu - 11 janvier 2010 à 18:00
Macko est bcp plus joué avec Annule Garde qu'avec Cran donc Rotom peut venir et le Lame d'Air/WoW.
Mackogneur dans les stats de novembre sur Smogon:
Spoiler
Machamp | Usage | 62450 | 8.6 | **| Machamp | Ability | No Guard | 91.2 | | Machamp | Ability | Guts | 8.8 |** | Machamp | Item | Leftovers | 66.2 | | Machamp | Item | Lum Berry | 18.0 | | Machamp | Item | Other (4) | < 5.1 | | Machamp | Nature | Adamant | 84.0 | | Machamp | Nature | Other (5) | < 4.8 | | Machamp | HP EV | Max | 68.4 | | Machamp | HP EV | None | 14.0 | | Machamp | HP EV | Other (5) | < 7.5 | | Machamp | Attack EV | Max | 71.2 | | Machamp | Attack EV | Medium (100-150) | 9.3 | | Machamp | Attack EV | Other (4) | < 8.8 | | Machamp | Defense EV | None | 88.2 | | Machamp | Defense EV | Other (4) | < 4.4 | | Machamp | SpAttack EV | None | 100.0 | | Machamp | SpDefense EV | None | 82.1 | | Machamp | SpDefense EV | Low (50-100) | 9.1 | | Machamp | SpDefense EV | Other (4) | < 3.9 | | Machamp | Speed EV | None | 72.3 | | Machamp | Speed EV | Medium (100-150) | 10.3 | | Machamp | Speed EV | Other (4) | < 9.1 | | Machamp | Move | Dynamicpunch | 91.6 | | Machamp | Move | Payback | 62.7 | | Machamp | Move | Stone Edge | 50.8 | | Machamp | Move | Ice Punch | 32.2 | | Machamp | Move | Sleep Talk | 28.3 | | Machamp | Move | Rest | 27.4 | | Machamp | Move | Substitute | 26.9 | | Machamp | Move | Bullet Punch | 17.0 | | Machamp | Move | Thunderpunch | 15.6 | | Machamp | Move | Bulk Up | 12.8 | | Machamp | Move | Close Combat | 7.3 | | Machamp | Move | Encore | 7.0 | | Machamp | Move | Other (4) | < 6.2M2K - 11 janvier 2010 à 18:06
| Machamp | Ability | No Guard | 91.2 |
| Machamp | Move | Dynamicpunch | 91.6 |
Pikaychuu - 11 janvier 2010 à 18:14
J'ai vu ça aussi c'est assez marrant c'est vrai :baffan:
ColtsRtw - 11 janvier 2010 à 18:16
??
RainbowTouch - 11 janvier 2010 à 18:19
Annule-Garde => Attaque précision 100%
Dynamopoing => Toujours confus mais 50% de précision, mais pas avec annule-garde.
Haxxor.
M2K - 11 janvier 2010 à 18:23
surtout quand tu te dis qu'il n y a que 2 capacités mais 100 attaques...
ColtsRtw - 11 janvier 2010 à 18:25
91.6 ça représente quoi?
M2K - 11 janvier 2010 à 18:27
sur 100 fois, il a été mis 91.6 fois.% quoi
vinc2612 - 11 janvier 2010 à 18:40
Des pourcentages je suppose
grillé :'(
M2K - 11 janvier 2010 à 18:40
et pas de quelques secondes xD
vinc2612 - 11 janvier 2010 à 18:59
J'avais tapé ma réponse, j'ai fait un tour sur internet, j'ai parlé sur msn, puis j'ai voulu poster x)
ColtsRtw - 11 janvier 2010 à 19:07
Y'a des cons qui jouent dynamic punch sans annule garde ?
Trashy - 11 janvier 2010 à 19:08
Y'a des cons qui jouent dynamic punch sans annule garde ?
Mis à part les boulets, je ne vois pas qui ferait une erreur pareille ...
Theris - 11 janvier 2010 à 20:39
Boah, peut-être des gens comme moi qui se trompent quand ils cliquent et qui foutent une Baie Lichii au lieu des Restes sur leur Tentacruel...
M2K - 12 janvier 2010 à 07:24
surtout quand tu te dis qu'il n y a que 2 capacités mais 100 attaques...
vinc2612 - 12 janvier 2010 à 17:21
Je suis d'accord avec Trashy, je suis le premier a mettre dynamopoing sans me rendre compte que "cran" est la capacité spéciale par défaut dans le team builder
Ludicolo - 12 janvier 2010 à 17:33
Mais est ce que mon Chapignon roxx en starter?
Chapignon@Orbe toxik nature:Rigide +atk -atk.spec
-Spore
-Vampigraine
-Protection
-Canon graine
Ev's:176.vit/80.pv/252.atk
Ang3l - 12 janvier 2010 à 17:35
Non, Chapignon est pas assez rapide pour être starter et se fait démonter par Simia.
En starter plante rigolo, tu as Cotovol.
Ludicolo - 12 janvier 2010 à 17:40
Sauf que Simia est superbement bien contré par ma team donc sa n'est pas un problème pour lui, je l'ai tester sur shoddy, il marche plutôt bien.
Ang3l - 12 janvier 2010 à 17:51
Je t'explique.
Tu envoies Chapi, l'adversaire envoie Simia.
Tu restes et tu spores ? Au risque de te manger un surchauffe.
Tu switches ? Au risque de te faire anticiper et de laisser un tour gratuit pour placer les pièges de roc.
T'as placé ton contre, Simiabraz n'a plus besoin de rester, il peut switcher en toute tranquilité, et il aura tout de même pu placer les pièges de roc. T'es perdant dans l'histoire.
Metaknight - 12 janvier 2010 à 17:57
Mais est ce que mon Chapignon roxx en starter?
Chapignon@Orbe toxik nature:Rigide +atk -atk.spec
-Spore
-Vampigraine
-Protection
-Canon graine
Ev's:176.vit/80.pv/252.atk
Abri sur Protection, t'as dû faire une inversion de traduction.
Canon graine / Mach Punch aussi, même si Canon graine fait chier laggron.
Vampigraine / Mitra-Poing / Slot off aussi si ta stratégie n'est pas de faire chier l'adversaire.
Et non Angel, avec une team adaptée il est plutôt sympa ^^
PS : C'est pas ton chapi hein, Inf ou Titi avaient déjà utilisé ce concept, et peut-être d'autres avant eux.
Edit :
Bah c'est de l'anticipation quoi, certes avec plus à y perdre pour toi.
Les pièges de roc ne sont pas une fatalité.
T'as sûrement prévu un contre fiable et derrière son offense peut prendre cher, même s'il sacrifie Simia.
Simiabraz n'est pas le seul starter, ni le plus utilisé ^^
Aucun lead n'est parfait.
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