VGC 2014. Apprentissage-Questions-Entrainement dans Club | Pokémon Trash
VGC 2014. Apprentissage-Questions-Entrainement
Linck21 - 26 novembre 2013 à 13:29
Les règles du VGC 2014 ont été divulguées, on en sait pas encore si cette édition aura lieu en France, mais rien ne nous empêche d'en discuter et de s'entrainer sur les simulateurs disponibles dans l'attente d'informations supplémentaires.
Voici pour rappel le règlement :
Toujours en format 4 Pokémon pour un combat Duo.
Les Méga-Evolutions sont autorisées.
Les matchs se font en 3 manches (dont 2 gagnantes pour être qualifié), histoire de vous rattraper et de violer votre adversaire si jamais le haxx vous a niqué sur le 1er match.
Plusieurs Pokémon ne peuvent pas tenir le même objet.
Vous ne pouvez pas avoir plus plusieurs Pokémon de la même espèce.
Le moindre hack détecté dans votre équipe vous fera kick-ban du tournoi comme d'habitude.
Xerneas, Yveltal, Zygarde et Mewtwo sont bannis.
Vous ne pouvez pas donner le même surnom à plusieurs Pokémon.
Les noms "offensant" sur vos Pokémon sont interdits (parce que le tournoi est tout public), et quand même le système des noms vulgaires verrouillés est très simple à éviter donc ils peuvent pas juste se contenter de ça.
Vous ne pouvez pas nommer un Pokémon avec le nom d'un autre Pokémon (genre un Keunotor n'a pas le droit de s'appeler Arceus s'il veut participer).
Vous serez disqualifiés si vous jouez avec de la merde.
Les Pokémon des events XY sont autorisés, mais Mega-Turboziken (ou Mega Brasegali si vous préférez) ne le sera pas parce que...
SEULS LES POKEMON ORIGINAIRES DE KALOS PEUVENT PARTICIPER, soit tout le Pokédex de Kalos (450 quand même), les transférés sont interdits, même s'ils sont aussi dans le Pokédex National.
Source : VGC 2014: Découvrez les règles pour la 6G - Pokemon Trash
Ang3l - 26 novembre 2013 à 15:21
Intéressant comme metagame. Ça interdit qui, du coup ? De tête, je ne pense qu'à Minotaupe et Togekiss...
Nemuru - 26 novembre 2013 à 18:10
Avec la sortie de X et Y et le fait qu'on puisse se faire des pomons stratégiques hyper facilement, j'aimerais bien m'y mettre aussi. Cela dit, j'ai assez peu d'expérience en combat double. Et puis c'est un format particulier, plein de Spore et Abri à répétition.
J'ai en tête un Lugulabre des familles. Avec Infiltrator il passe derrière les subs, et c'est cool.
Si quelqu'un est chaud pour me tutorer ou pour qu'on débute l'apprentissage des bases, je suis opé.
PommeTousse - 26 novembre 2013 à 18:37
Je suis en train d'apprendre un peu le Duo de mon côté aussi. J'ai plutôt bien saisi les mécaniques autour d'Abri.
Au début je jouais une team avec en core Mega-Chomp, Tyranocif@Assault Vest et Trousselin le gentil poseur de murs. Ça marchait pas mal mais je me faisais rouler dessus 4 fois sur 5 par des team disto (c'est le problme de Trousselin lorsque tu lui mets les 2 murs, après tu fais du 3v4).
J'pense qu'il faut que je réessaye de chain les classés en Duo pour en apprendre beaucoup plus car j'ai pas mal de Pokémon dans mon pool depuis. Le format est très intéressant.
Y'a pas de secret en VGC faut tester et tester les combinaisons, ensuite il y a des classiques, genre thundurus et lando en lead pour spammer eq + discharge, les rains (quoi que maintenant...) , les disto comme dit précédemment (une bonne disto saura se débrouiller même sans la présence de la distortion, s'agit pas de mettre 2 lanceurs et 4 sweepers).
Avec l'apparition des nouveaux + la disparition d'anciens (j'pense directement à métalosse par exemple) c'est véritablement un nouveau tier à découvrir.
Linck21 - 26 novembre 2013 à 20:58
J'ai fait quelques combat, et mes principaux pokémon sont Greninja, lugulabre scarf, mega kankourex et exagide avec weakness policy
Nemuru - 26 novembre 2013 à 21:48
Quels retours ?
Linck21 - 26 novembre 2013 à 21:55
C'est un gros bordel, aucun métagame de fixe mais les supers évo ont un rôle décisifs (et je sens que mega kangourex va devenir l'OU le plus pété de ce format).
Exagide avec weakness policy est très, très puissant, sous sa forme défense il encaissera forcément une attaque super efficace, tape derrière avec le x2 en atk et atk spé et peut rk au second tour avec ombre portée boosté.
Greninja est cool, très fragile évidemment mais il tape un peu tout sans poser de question.
Les farceurs sont assez joués, notamment kelfki avec thunder wave (gros fdp mais je joue krokodile bulky @ intimidate pour avoir de quoi le tuer sans avoir recours à chandelure).
Ca fait du bien d'avoir un métagame VGC qui n'est ni dominé par les dragons ni par Cresselia.
Nemuru - 26 novembre 2013 à 22:32
Sympa. Je pensais aussi jouer au moins Amphinobi.
D'après ce que j'en ai vu, Amoongus (le champignon) spamme les spore à tour de bras. En comptant Klefki et ses TW/Swagger, et les WoWer (Desséliandre, Lugulabre...), on a un méta très orienté statut.
Je suis d'accord avec toi que toute team doit au moins packer une réponse à Méga-Kangourex.
Le méta 2013 était dominé par Cresselia et les Teams Disto. J'espère qu'il sera plus diversifié en 2014.
PommeTousse - 26 novembre 2013 à 23:36
Perso je pense de plus en plus à trouver un bon Pokémon avec Bluff. Ça brise pas mal de stratégies du premier tour et du coup tu peux imposer ton jeu durant les 2 premiers tours de manière quasi-sûre. Donc ouais du coup Mega-Kangourex devient solide (et qu'en plus t'as Querelleur si tu veux bluff les Spectres).
En Poké intéressant dans le dex Kalos (en plus de Kangourex) t'as M-Tortank, Baggaïd, Mistigrix, M-Charmina, Dimoret.
Linck21 - 27 novembre 2013 à 00:27
Ouais les disto sont relou, de tète y'a que Liepard qui possède un taunt stabbé, avec Farfaduvet. C'est pas la joie
Linck21 - 27 novembre 2013 à 00:43
Meostic fait le taff finalement, il apprend quick guard qui pare les bluffeurs, safeguard + vantardise et un bulk convenable.
Garasu - 30 novembre 2013 à 19:46
Edit : L'info précédemment présent sur ce post est erroné
Linck21 - 30 novembre 2013 à 19:52
Au pire, vu le métagame qui se forme brasé aura une petite place, talonflamme est très souvent joué, tout comme les prankster avec thunder wave.
Mais effectivement j'ai cru comprendre que les évents distribués étaient autorisés
PommeTousse - 30 novembre 2013 à 19:57
9.1. Standard Format
The Standard format is the standard tournament format for Play! Pokémon video game events. This
format will be used at all premier events unless specified otherwise. The Standard format for the 2014
season will use the following restrictions:
Only Pokémon X and Pokémon Y Game Cards or downloadable versions are permitted for use.
Players may use Pokémon from the Central Kalos Pokédex from #001 to #150, Coastal Kalos
Pokédex from #001 to #153, or Mountain Kalos Pokédex from #001 to #147.
Garasu - 30 novembre 2013 à 20:26
Shit je n'ai pas fait attention au 9.1 alors qu'il était juste au dessus. Merci pour le paste PommeTousse
Ang3l - 2 décembre 2013 à 08:52
Mais effectivement j'ai cru comprendre que les évents distribués étaient autorisés
Oui mais pas Braségali car il n'est pas dans le Pokédex de Kalos. Pour les events autorisés je pense par exemple au Carchacrok et Cizayox distribués outre-Atlantique.
Khayle - 2 décembre 2013 à 14:41
Du double Intimidate avec Assault Vest ça pourrait forcer un switch tour 1 des sweepers physiques et tanker les spe facilement non? Je pense à du Mawile / Krokodile par exemple (enfin je dis ça juste parce que c'est les deux premiers intimidate qui me sont venus en tête)
PommeTousse - 2 décembre 2013 à 14:46
Il peut pas prendre l'Assault Vest Mawile, à moins que tu veuilles te passer de sa Méga-Evo.
Le meilleur pour ça c'est Baggaïd il me semble. Avec Vampipoing, Bluff, Crunch, move au choix. Mais du coup tu dois te passer de Provoc et d'Abri.
Khayle - 2 décembre 2013 à 15:47
Il peut pas prendre l'Assault Vest Mawile, à moins que tu veuilles te passer de sa Méga-Evo.
Le meilleur pour ça c'est Baggaïd il me semble. Avec Vampipoing, Bluff, Crunch, move au choix. Mais du coup tu dois te passer de Provoc et d'Abri.
Pour Mawile c'est juste débile de se passer de sa méga-évo qui lui apporte mieux défensivement parlant, et énormément plus offensivement :v
Linck21 - 2 décembre 2013 à 21:25
Léviator : sympathique à jouer
Je joue aussi Lucario orber avec abri/close/vitesse extrème/pied bruleur (seum des zor et des noacier full def)
Faut que je pense à rebuild avec d'autres grosses menaces, genre talonflamme par exemple
Khayle - 3 décembre 2013 à 15:28
Faut que je pense à rebuild avec d'autres grosses menaces, genre talonflamme par exemple
à quand un move de priorité elec sérieux :'(
Mighty.ena - 10 décembre 2013 à 05:43
Je up un peu le sujet pour savoir si certain serai chaud pour faire des teams et les tester etc en vue du VGC :chat:
J'ai tous plein d'idée tordu donc si ça vous intéresse de voir un Cocotine lanceur de Distorsion %DDD
Linck21 - 10 décembre 2013 à 10:54
Ou tu peux aussi aller sur le ladder VGC 2014 de pokémonshowdonw et nous faire part de tes résultats ici
Mighty.ena - 10 décembre 2013 à 19:59
bonne idée tiens :chat:
Bon Cocotine Distorsion + Vibra soin avec Mega Pharamp marche pas trop mal mais le truc c'est que j'ai rien contre les glaces du coup et Mammochon par exemple m'embete :/
PommeTousse - 13 décembre 2013 à 08:36
Le patch 1.2 est sorti pour ceux qui s'entraînent via wi-fi. Vous pouvez relancer les classées.
FilsDePulp - 17 décembre 2013 à 07:36
J'ai une equipe pas trop mauvaise:
Charizard (F) @ Charizardite Y
Ability: Solar Power
EVs: 252 Spd / 252 SAtk / 4 HP
Timid Nature
Heat Wave
Solar Beam
Air Slash
Protect
Gardevoir @ Choice Scarf
Ability: Trace
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Modest Nature
T'as essayé Sableye? A force de jouer je trouve ça un peu pourri les trucs avec Focus Sash qui finissent par se faire bluff/ES/BP/Oiseau la moitié du temps.
FilsDePulp - 17 décembre 2013 à 08:38
J'ai fait mon équipe seul de mon côté :ahah:
La focus de Ptéra c'est pour placer plus facilement la tailwind.
Sinon sableye j'ai pas tester.
Ang3l - 17 décembre 2013 à 08:50
Ça vaut le coup une Ceinture Force dans un mode où tu te prends très souvent des Bluff / attaques groupées ?
Sinon pour Baggaïd je le verrais plutôt avec Pied Voltige à la place de Vampipoing car même en rigide Baggaïd manque énormément de puissance pour rentabiliser Vampipoing (ou si tu veux le garder, il y a aussi une option à considérer c'est de répartir tous les IV PV dans les deux défenses. Tu perds un peu en bulk mais les PV récupérés via Vampipoing auront un impact bien plus important).
Ensuite ça parait un peu gadget mais tu devrais préférer Brasier à Force Soleil pour Dracaufeu, dans le cas assez extrême où tu affronterais un autre poseur de soleil et que tu sois contraint de switcher sur Dracaufeu, pour éviter qu'il perde quelques PV à cause du talent (car à part ça, il n'y a aucune différence puisque le talent change dès la méga-évolution). D'ailleurs je vois que tu n'as rien pour profiter du soleil, c'est un peu dommage non ? En particulier quand on considère le fait que Florizarre gagne en 6G une attaque plante à 90 de puissance qui touche tous les Pokémon qui s'appelle Tempête Florale.
FilsDePulp - 17 décembre 2013 à 08:55
Si je rencontre un autre poseur de soleil force soleil me rendra plus puissant que en méga c'est pour sa que je le prefere.
vampipoing est la pour le soin car pied voltige alors que en duo tout les poké ont abri :-X
Tempete floral sa marche comme surf tu touche aussi ton pokémon allié puis c'est physique mais après Why not pour poudre dodo comme y'a pas de sleep clause.
Sinon j'ai rarement raté l'occaz de poser la tailwind etant donner que de base ptéra est rapide (si il rencontre plus rapide sa ceint force sera utile) puis ont peux après abusé avec lui + chomp du double éboulement qui a 51% de flinch.
Ang3l - 17 décembre 2013 à 09:01
Tu as certainement raison en fait, j'avoue que mon expérience du VGC est un peu plus limitée. Si j'ai suggéré Tempête Florale c'est surtout parce que tes autres Pokémon n'ont globalement pas grand-chose à craindre de cette attaque, à part Gardevoir et, dans une moindre mesure, Ptéra.
FilsDePulp - 17 décembre 2013 à 09:05
J'ai vraiment peu jouer VGC aussi je compte m'y mettre serieusement sur les VGC actuel.
Mais comme j'ai au début jouer Gaulet que pour spore j'essaierai de remplacer klefkie pour tester.
Fildrong - 17 décembre 2013 à 13:39
Mais pourquoi 2 stabs de type fée sur Gardevoir a la place de Trick ou Hidden power?
PommeTousse - 17 décembre 2013 à 13:51
La peur de Garde Large sûrement.
Ang3l - 17 décembre 2013 à 13:57
Puis Trick ok, mais va obtenir la puissance cachée que tu veux sur un bon Pokémon sur cartouche.
Fildrong - 17 décembre 2013 à 14:14
Dis pas ca ca me fait mal d'y repenser
Linck21 - 17 décembre 2013 à 14:22
Trick en VGC je n'adhère pas, deux stab fée surement car DG touche les 2 pokémon adverses, un peu comme heat wave tandis que moonblast n'en touche qu'un seul, mais j'aurais préféré voir tonnerre sur Gardevoir pour l'oiseau, et en scarf je préfère de loin Lugulabre avec Infiltrator qui passe outre les sub/reflect/light screen et fait de jolies OHKO avec overheat
Fildrong - 17 décembre 2013 à 14:25
Ah ca y'est ils ont changé la capacité cachée de Chandelure? Shadow Tag était trop abusé donc infiltrator c'est ca?
Du coup ceux qui manquaient, genre aligatueur et le pokémon plante qui devait avoir contrary ils chopent quoi?
Ang3l - 17 décembre 2013 à 14:32
Jusqu'à preuve du contraire Aligatueur et Majaspic gardent leurs talents cachés. Je suis pas 100% sûr pour Aligatueur (pourquoi pas après tout) mais j'ai affronté plusieurs Majaspic avec Contestation à la Maison de Combat à plusieurs reprises.
Fildrong - 17 décembre 2013 à 14:40
Trop hâte pour Aligatueur, avec son super type, ses super stats et sa super abilité. Waterfall, Crunch et Ice Punch sont tous boostés par sheer force et après une DD il peut outspeed tout le metagame non scarf!!
je sais pas si il sera OU avec ça, mais au moins BL je pense je le testerais en tout cas j'ai toujours adoré ce pokemon
Ang3l - 17 décembre 2013 à 14:48
Rien qu'à l'époque de la 4G je kiffais le jouer avec DD, Cascade, Poinglace et Séisme. J'ai pas eu l'occasion de le rejouer avec Sheer Force en 5G car les Aligatueur Sheer Force sont tous mâles il me semble (donc pour en avoir un avec de bons IV/bonne nature c'est la merde) mais ça risque de changer en 6G puisque les mâles peuvent désormais filer leur talent DW via la reproduction.
Par contre, l'orbe vie se couple toujours au boost de Sheer Force tout en annulant ses 10% de recul ou ça a été corrigé ?
Nemuru - 17 décembre 2013 à 14:48
Pareil pour Majaspic quand il sortira. S'il sort...
Un bon petit bonus infiltrator sur Lugulabre. Ça permettra de cramer tous les Sub/Tox Sub/Harvest Sub/Disable Sub/Whatever su monde. Et j'ai l'impression que c'est encore plus joué qu'en single.
Fildrong - 17 décembre 2013 à 14:52
Par contre, l'orbe vie se couple toujours au boost de Sheer Force tout en annulant ses 10% de recul ou ça a été corrigé ?
je crois que oui, en tout cas sur showdown
Ang3l - 17 décembre 2013 à 14:59
Je trouve pas ça normal honnêtement, perso je l'ai toujours interprété comme une erreur de programmation en 5G.
Peut-être personne à Smogon ne s'est vraiment donné la peine de vérifier ce qu'il en est sur cartouche ? Après tout, parmi les Pokémon actuellement disponibles en 6G, ce n'est un choix intéressant que pour Drakkarmin, Charkos et Gueriaigle, que des UU...
Fildrong - 17 décembre 2013 à 16:51
Non mais je pense bien que c'est normal. Life orb booste de 30% les attaques mais l'effet SECONDAIRE est de perdre 10% de sa vie. Or c'est le cas de sheer force qui annule les effets secondaires, et donc ici, la perte de points de vie.
H-S93 - 17 décembre 2013 à 17:01
Donc selon toi ça voudrais dire que les dégâts de recul de l'orbe vie marcheraient exactement de la même manière que des dégâts de recul comme bélier, etc... ? (la différence ici étant 10 % au lieu de la moitié des PV infligés)
Si tel est le cas, ça voudrait dire dans ce cas que sheer force annulerait les dommages de recul de ses attaques également, et que tête de roc pourrait empêcher les dégâts de recul de l'orbe vie également.
Sinon, ça voudrait dire qu'il s'agit bien d'un bug de programmation non? (je demande au cas où).
Fildrong - 17 décembre 2013 à 17:06
Nan justement je me rappelle ca avait été débattu sur Smogon les gens pigeaient pas, mais c'est pas des dégats de recul du type "tu prends tant de dégats par rapport a ce que tu as infligé" mais plutôt "effet secondaire de l'attaque : 10% par coup"
De l'autre coté les gens avaient d'autres arguments, du genre si c'était le cas ca marcherait aussi avec les moves qui n'ont pas d'effet secondaires.
En fait il semblerait surtout que si l'effet secondaire de l'attaque est annulé, l'effet secondaire de l'orbe vie le sera aussi.
Mais nintendo n'a jamais communiqué sur le sujet, même si c'est le cas en jeu (ca je confirme) et en 6g aussi
Ang3l - 17 décembre 2013 à 17:10
Le problème c'est que tous les moves ayant un effet secondaire annulé sont ceux qui ont un effet positif à la base (30% d'infliger un statut, un flinch, etc), impliquant un certain dilemme pour l'utilisation du talent (plus de puissance ou le choix du haxx ?). C'est pour cette raison que Sheer Force n'est pas compatible avec les moves qui ont un effet secondaire négatif, cela serait beaucoup trop broken et c'est précisément pour ça qu'un objet dont l'effet négatif est annulé me fait douter sur l'intention du système. En 5G ça fonctionnait et j'en ai profité, mais si en 6G ça ne marchait plus je m'en plaindrais pas et je trouverais ça assez cohérent.
Fildrong - 17 décembre 2013 à 17:20
Oui c'est sûr, mais les choix de nintendo, meme critiquables, ne sont hélas pas modifiables (cf toute puissance du climat en 5g). Sheer Force n'est jamais non plus abusé, car les pokémons y ayant accès sont finalement assez limités dans le movepool. En gros Nidoking est devenu un super UU, Nidoqueen idem en RU, mais par exemple Darmanitan, dont tout le monde parlait au début de la 5g, galère même en underused, parce que c,est sympa d'avoir le single move le plus puissant du jeu derrière deoxys-A et psycho boost, mais ca vaut pas grand chose vu son type et sa vitesse.
Le seul pokémon vraiment devenu excellent avec sheer force c'est landorus, et bien que fantastique comme pokemon, il n'est pas non plus ingérable ni abusé.
Ce que je veux dire c'est que c'est peut être une abilité un peu trop cool sur le papier avec life orb, mais dans les faits ca implique pas grand chose, et c'est ce qui importe au final
H-S93 - 17 décembre 2013 à 17:24
C'est pour cette raison que Sheer Force n'est pas compatible avec les moves qui ont un effet secondaire négatif
T'es sûr? Parce-que personnellement j'ai toujours pensé que Telluriforce profitait du bonus de sheer force pourtant (après peut-être que je comprend mal ce que t'entends par "effet secondaire négatif".
EVILANGEL - 17 décembre 2013 à 17:25
Négatif pour le lanceur, pas la cible.
H-S93 - 17 décembre 2013 à 17:42
C'est bien ce qui me semblait.
Linck21 - 17 décembre 2013 à 19:01
Je trouve pas ça normal honnêtement, perso je l'ai toujours interprété comme une erreur de programmation en 5G.
Peut-être personne à Smogon ne s'est vraiment donné la peine de vérifier ce qu'il en est sur cartouche ? Après tout, parmi les Pokémon actuellement disponibles en 6G, ce n'est un choix intéressant que pour Drakkarmin, Charkos et Gueriaigle, que des UU...
Gros ça a déjà été vérifié.
Et tu oublies un tout petit détail ...LANDO PUTAIN DE RUS
Alors stp ..
Ang3l - 17 décembre 2013 à 19:02
"actuellement disponibles"
Linck21 - 17 décembre 2013 à 19:04
On s'en bat les couilles tu faisais mention d'une erreur en 5G aussi.
Et "actuellement" disponible c'est bon tranquille dans 10 jours il le sera
Ang3l - 17 décembre 2013 à 19:06
J'ai l'impression qu'on s'est pas compris.
bref pogrov
Linck21 - 17 décembre 2013 à 19:27
t'es la honte de PT t'as même pas ton mot à dire
Mighty.ena - 17 décembre 2013 à 19:45
J'avais l'intention de jouer distorsion mais j'ai de moins en moins envie :/
Le truc c'est que les team avec Tailwind vont etre surjoué avec Flambusard et sa prio ou encore des bulk comme Ptera :/
Je voulais avoir une confirmation aussi; les pokémons que j'ai fais en 5G ne pouront pas participer au tournoi meme si je les mets sur X/Y ?
Ivy Maital - 17 décembre 2013 à 19:52
Si tu pourras s'ils sont authentiques.
Mighty.ena - 17 décembre 2013 à 20:03
Ah bah ça me rassure il le sont tous
Darkiouls - 17 décembre 2013 à 22:30
"- SEULS LES POKEMON ORIGINAIRES DE KALOS PEUVENT PARTICIPER, soit tout le Pokédex de Kalos (450 quand même), les transférés sont interdits, même s'ils sont aussi dans le Pokédex National."
Problem solved si tu les breed sur XY ensuite.
Ang3l - 17 décembre 2013 à 23:30
Ceux qui voulaient leurs Tyranocif et autres poseurs de pièges de rocs préférés vont devoir attendre, donc ?
Perso, ça me permettra au moins de débloquer Poinglace en egg move pour Baggaïd puisque y a que Laporeille qui peut le lui donner, ça me suffit donc.
Linck21 - 17 décembre 2013 à 23:30
On ne joue po pdr en vgc
Ang3l - 17 décembre 2013 à 23:34
Pdr ou autre chose, je pense à la plupart des move tutors BW2 en fait.
Darkiouls - 17 décembre 2013 à 23:43
Ceux qui voulaient leurs Tyranocif et autres poseurs de pièges de rocs préférés vont devoir attendre, donc ?
Perso, ça me permettra au moins de débloquer Poinglace en egg move pour Baggaïd puisque y a que Laporeille qui peut le lui donner, ça me suffit donc.
Tu peux déja avoir Ice Punch sur Baggaïd grace à Queulorior apperemment, mais ca reste casse pied.
PommeTousse - 18 décembre 2013 à 07:05
Gribouille en Duo sur ton partenaire (le resto 1 étoile). Rien de plus facile.
Wow, ça a vraiment l'air cool comme metagame.
Ca fait des années que j'hésite à me mettre au VGC, si vous me confirmez que le VGC 2014 est vraiment intéressant je vais me lancer.
Je commence déjà par lire tout le thread.
Je suppose qu'il y a un thread sur Smogon aussi?
Linck21 - 18 décembre 2013 à 11:43
Il n'y a que la pratique qui sert en VGC : enchainer les combats et suivre l'évolution du métagame. Il doit y avoir un sujet à ce propos sur Smogon ofc
Lour - 18 décembre 2013 à 12:25
Ouais je sais.
J'ai juste besoin d'une base pour démarrer et j'ai vu pas mal de propositions de pokés intéressantes dans les premières pages.
PommeTousse - 18 décembre 2013 à 14:07
Y a quelques threads intéressants dans la section Double de Smogon. Dans leur section VGC doit y en avoir un peu aussi.
Mais de toutes façons tu vas être obligé de beaucoup jouer si tu veux être le meilleur Dresseur de ton quartier.
Ang3l - 18 décembre 2013 à 14:19
Bats-toi sans répit.
Linck21 - 18 décembre 2013 à 18:23
oui
Mighty.ena - 18 décembre 2013 à 19:32
"- SEULS LES POKEMON ORIGINAIRES DE KALOS PEUVENT PARTICIPER, soit tout le Pokédex de Kalos (450 quand même), les transférés sont interdits, même s'ils sont aussi dans le Pokédex National."
Problem solved si tu les breed sur XY ensuite.
ça veut aussi dire que certain Move seront plus possible comme Shaofouine avec Double baffes T.T
Ang3l - 19 décembre 2013 à 06:47
Pourquoi diable voudrais-tu jouer Shaofouine avec Double Baffe ?
PommeTousse - 19 décembre 2013 à 08:11
Pour les intéressés, Exagide peut apprendre Garde Large par repro. A mon avis ça sera une fois la Bank sortie.
Baggaïd peut apprendre Quick Gard via Kungfouine.
Linck21 - 19 décembre 2013 à 08:53
Baggaid est un bluffeur, c'est pas bon de lui mettre quick guard quand t'as Meostic qui peut l'apprendre (avec prankster + TW)
PommeTousse - 19 décembre 2013 à 09:16
Il m'a fallut un peu de temps pour comprendre, donc oui je comprends. '__'
Linck21 - 19 décembre 2013 à 12:24
Tant que tu comprends c'est le principal
Mighty.ena - 19 décembre 2013 à 20:20
Pourquoi diable voudrais-tu jouer Shaofouine avec Double Baffe ?
Parce que j'ai rien contre le type dragon en faite :B et puis je trouve ça fun %D
Ang3l - 19 décembre 2013 à 20:28
J'allais dire "bah mets-lui Poinglace" mais à mon grand étonnement il l'apprend pas, donc pourquoi pas...
Darkiouls - 19 décembre 2013 à 21:37
La plupart des Dragon sont volant donc Lame de Roc fait le taf.
Pour les non vol, Trioxhydre se fait déboiter par un Pied Voltige bien placé, ensuite, les mono Dragon tiendrons et pourront te revenge kill mais ils sont pas légion (Drakkarmin, Tranchodon et Muplodocus) et seul le dernier pourra te poser problème vu que tu rencontrera quasi jamais les 2 autres.
Ensuite ca dépend comment tu le joue.
Ang3l - 19 décembre 2013 à 21:52
En règle générale Pied Voltige fera plus mal sur les dragons de toute façon, et effectivement Lame de roc pour les quelques-uns qui volent.
Ivy Maital - 19 décembre 2013 à 22:06
Double baffe ca claque. Ca passe les subs, ca nique multiscale, les sash...
Après en VGC et sur ce Poké je sais pas mais c'est clairement mon move coup de coeur en N2B2.
Linck21 - 20 décembre 2013 à 01:17
La plupart des Dragon sont volant donc Lame de Roc fait le taf.
Pour les non vol, Trioxhydre se fait déboiter par un Pied Voltige bien placé, ensuite, les mono Dragon tiendrons et pourront te revenge kill mais ils sont pas légion (Drakkarmin, Tranchodon et Muplodocus) et seul le dernier pourra te poser problème vu que tu rencontrera quasi jamais les 2 autres.
Ensuite ca dépend comment tu le joue.
Alors ici c'est le topic du VGC (format double), donc t'es totalement HS.
= on ne voit lame de roc qu'ocasionnellement sur Gyara bulky (peu joué)
= il n'existe pas de monodragon en VGC
= on ne joue pas pied voltige en VGC pour des raisons évidentes (abri)
= les 3 dragons que tu cites NE SONT PAS JOUES EN VGC
Darkiouls - 20 décembre 2013 à 10:53
Je repondais juste à l'interet de Double Baffe sur Shaofouine (Qui n'a d'ailleurs, pas un grand interet non plus en VGC) suite au fait que les poke transférer doivent êter breed sur XY si participation au tournoi il y a.
Ensuite, je ne tenais pas en compte le Metagame VGC vu que je me basais dans un cas basique vu le faible interet de Shaofouine dans ce metagame à part pour les move comme Garde Large mais vu la fragilitée du truc. (Drakkarmin et Tranchodon ne sont jamais jouer en top tier hors VGC non plus, je le précisais dans mon post)
Je veux bien que t'ai quelque chose à redire mais faut d'abord cerner dans quelle situation on se place.
Linck21 - 20 décembre 2013 à 11:03
Commence déjà par écrit un message cohérent en évitant de balancer tes propos sur un topic dédié au VGC, précise ta pensée, affine ta logique avant d'me casser les couilles sur mon topic, cimer
Darkiouls - 20 décembre 2013 à 11:20
C'est pas pour dire mais, parce que que je répond à quelqu'un pour quelque chose qui n'a pas directement un rapport avec le topic je l'avoue mais qui suivait le sujet du moment (bon ensuite, ca pouvait être suite à une conversation sur les pizzas, là j'aurais compris ta réaction), puis que j'essaye d'expliquer calmement ce je voulais dire à cause d'un quiproquo pour lequel je me fais agresser, que je te casse les couilles et ça en 2 posts tout ce qu'il y a de plus banal?
M'enfin bref, passons et revenons à ce qui nous interesse.
Linck21 - 20 décembre 2013 à 11:24
Où vois-tu une agression lors de mon premier post ? Si t'es une putain de victime t'as pas ta place sur le forum négro
Darkiouls - 20 décembre 2013 à 11:36
T'es p-e tout le temps comme ça ensuite, j'en sais rien.
Je te connais pas, je suis pas sensé le savoir, j'ai pas envie de m'embrouiller avec des gens pour de la merde.
Ensuite, je pense que ce n'est pas trop l'endroit pour savoir si quelqu'un est une victime ou pas.
Nemuru - 20 décembre 2013 à 13:09
Double baffe ca claque.
Hi hi.
La plupart des Dragon sont volant donc Lame de Roc fait le taf.
Pour les non vol, Trioxhydre se fait déboiter par un Pied Voltige bien placé, ensuite, les mono Dragon tiendrons et pourront te revenge kill mais ils sont pas légion (Drakkarmin, Tranchodon et Muplodocus) et seul le dernier pourra te poser problème vu que tu rencontrera quasi jamais les 2 autres.
Ensuite ca dépend comment tu le joue.
Alors ici c'est le topic du VGC (format double), donc t'es totalement HS.
= on ne voit lame de roc qu'ocasionnellement sur Gyara bulky (peu joué)
= il n'existe pas de monodragon en VGC
= on ne joue pas pied voltige en VGC pour des raisons évidentes (abri)
= les 3 dragons que tu cites NE SONT PAS JOUES EN VGC
Pour Drakkarmin et Tranchodon, je ne dis pas, mais Muplodocus a certainement sa place. Ne serait-ce que pour manger les spores.
Linck21 - 20 décembre 2013 à 13:30
Pour Muplo je suis mitigé, sa capacité contrairement à paratonnerre n'attire pas les attaques plantes, il a une défense très très basse du coup il est facilement 2HKO et son attaque spéciale est raisonnable sans pour autant être excellente.
Drattak fait mieux le taf imo avec hp flying/heat wave
Darkiouls - 20 décembre 2013 à 14:09
Sinon, faut pas oublier qu'on a reçu un nouvel item bien pratique pour ce metagame où pullule Gaulet.
Les lunettes filtres qui permettent que prendre aucun dégât sur les climats dommageable comme la TS et la grêle mais surtout d'être immuniser aux poudres.
Ensuite faut faire gaffe au trick user ou bien aux pokés avec Sabotage.
Ang3l - 20 décembre 2013 à 14:11
Sabotage qui risque d'être de plus en plus utilisé non ? 65 de puissance ça permet d'en faire un move semi-offensif tout à fait convenable.
Darkiouls - 20 décembre 2013 à 14:43
Yep, souvent utillisé avec Tenefix et Vaututrice.
H-S93 m'avait OHKO Ecto sur un switch in avec car je pensais pas qu'il était le refaire sur Betochef. (Il m'avait knock ma flame orb d'ailleurs)
Fildrong - 20 décembre 2013 à 15:49
Le tour ou il est utilisé, il gagne en puissance, c'est confirmé car vécu mais je saurais pas dire de combien par contre
Fildrong - 20 décembre 2013 à 15:50
Knock Off's power has been changed from 20 to 65. In addition, it will deal 50% more damage if used on a Pokémon holding an item other than a Mega Stone. Sticky Hold does not prevent this bonus.
Yes donc, le move tape a 97,5 le tour ou il enleve l'item. C'est donc le move tenebres physique le plus puissant du jeu sur la premiere utilisation, de presque 20 bp.
Un match parmi tant d'autres, petite team que j'ai build il y a peu, le core venu/rotom/tar/chomp est bon, je me tâte pour les deux derniers.
je suis vraiment un gros noob en stratégie, pouvez vous m'aider a construire cette team?
Fildrong - 20 décembre 2013 à 16:00
je suis hors sujet je m'excuse de mon comportement inadéquat
Linck21 - 24 décembre 2013 à 11:44
Yo, je compte breed exceptionnellement pour les VGC, j'aimerai savoir sil un bon guide est sorti à ce sujet ? Genre comment transmettre les IVs, comment avoir des IVS parfaits, etc
J'vais lire ça, tu gères cimer ( mais pokébip c'est la concurrence )
PommeTousse - 4 juillet 2014 à 04:53
Y a des gens qui comptent suivre le stream de Pokémon ce Week End ? Y aura le national de VGC aux Etats Unis qui sera retransmis (Y a le TCG aussi). Pour le stream US y aura d'excellents commentateurs.