La guerre dans Pokémon

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valentin buck

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04 Mars 2012, 18:41

MIAOUSS OUI LA GUEGUERRE

Bref.

Comme je disais dans le topic sur les shinies il y a de grandes chances que la 1ère génération se passe peu après une guerre :

- Il y a très peu de dresseurs jeunes, on ne tombe quasi-que sur des dresseurs très jeunes (gamins, fillettes, pokémaniacs, scouts, topdresseurs) ou sur des dresseurs plus vieux (montagnards, chercheurs, marins, gentlemen, ...). Les jeunes sont menacants et semblent ou sont liés à des organisations criminelles (sbire rocket forcément mais aussi bikers, voleur, croupiers(?))... Quoi de mieux que la criminalité comme reconversion après la guerre ?

- Le major bob (Carmin sur mer) est un vétéran ("Hé, gamin ! Tu fais quoi là ? Tu ne résisterais pas longtemps en temps de guerre ! Je vais te dire, mes Pokémon Électriques m'ont sauvé la vie ! Et ouais ! Ils ont paralysé mes ennemis avec leurs éclairs ! Une vraie boucherie ! Y va t'arriver la même chose ! Compte tes dents ! Tu vas morfler !") et son sprite fait penser à un homme de 35 ans grand maximum. Koga (Parmanie) est un ninja. Morgane tient un fouet dans RBJ, ce qui est plutôt violent.

- Les GYM (arènes) sont des centres d'entrainements et les centres Pokémon des hôpitaux. Après la guerre les GYM sont offerts aux meilleurs dresseurs du coin pour s'entrainer et protéger les gens localement. Le conseil des 4 est l'autorité suprême de la région, ce sont les meilleurs dresseurs et ils doivent aussi protéger leur région mais leur autorité est nationale, celle des champions est locale. Dans OAC Peter nous aide à défaire la team rocket à acajou. Dans DPP Cynthia nous aide elle aussi. Dans NB ce sont les champions d'arène qui se déplacent, ainsi qu'un membre du conseil, ...

- Dans le film Lucario et le mystère de Mew, on apprend que les Pokémon sont utilisés lors des guerres.

- La tour Pokémon à lavanville et ses nombreux Pokémon morts, il n'y a pas d'équivalents dans les autres jeux, et la tour disparait 3 ans plus tard : volonté d'oublie de la guerre.

- Les organisations criminelles n'ont pas grand mal à se former et à agir, univers encore chaotique et mal organisé

- Les dresseurs ne peuvent pas posséder + de six pokémon => limite le pouvoir d'actions des hommes et les rends moins dangereux. Chaque système de stockage est sous l'autorité d'une personne par région, afin d'empêcher des abus potentiels.

Voilà si vous avez des trucs à ajouter...

edit :

- ça rentre dans le 1er pt mais j'avais oublié de le préciser : dans la 1g on a pas de père, blue est orphelin, dans la 1g on a pas de père non plus, dans la 3g si
« Modifié: 04 Mars 2012, 19:01 par LouisLeRoux »

Vassily Kandinsgruy

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04 Mars 2012, 18:44
Bvoui, y faut que je relise l'analysadex, mais globalement on peut dire que le monde de pokémon se passe dans un Japon post- seconde guerre mondiale. La first gen étant la période juste après Hiroshima et Nagasaki, en somme.
« Modifié: 04 Mars 2012, 18:45 par Ulquiorra »

valentin buck

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04 Mars 2012, 18:45
non niquez vos mères avec vos conneries les pokémons sont des mutants nucléaires fdp

Nestorostain

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04 Mars 2012, 18:57
Oui c'est tout a fait possible regarde la fiche de léviator

Citer
On dit que pendant les guerres il serait apparu et il aurait semé chaos et destruction sur le monde.
Les Léviators ont surement du faire des massacres envers les civils.Puisque les Magicarpe sont considérés comme les plus faibles des pokémons,ils ont du être encore plus maltraité que les autres pokémon,une fois évolué ils se sont vengé.
« Modifié: 04 Mars 2012, 19:04 par BlueSteel »

valentin buck

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04 Mars 2012, 19:00
ça, ça veut juste dire qu'il y a déjà eu des guerres. Ce qu'on veut prouver c'est qu'il y en a eue une juste avant la 1g

Damon

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04 Mars 2012, 19:06
Depuis que j'ai vu cette théorie sur 4chan, je la trouve assez cohérente. Après, on peut penser que c'était l'idée originale, parce qu'en comparant R/B/J et O/A/C déjà, il y a presque un changement du public visé, limite pour se rendre plus accessible aux enfants. C'est déjà le cas entre Rouge/Bleu et Jaune même, à voir la différence des sprites et le fait qu'il y ait eu un dessin animé.

Vassily Kandinsgruy

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04 Mars 2012, 19:10
La 2G nous montre quand même un Kanto vide de monde et de nouveauté, c'est assez pessimiste.

Nestorostain

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04 Mars 2012, 19:12
Peut-être que la haine des pokemon des sbires rocket sont du a une guerre

valentin buck

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04 Mars 2012, 19:13
Ils n'ont pas une haine des Pokémon, ils veulent faire de l'argent avec.

M2K

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04 Mars 2012, 19:14
OUI, je suis pas le seul à trouver ça déprimant ? Avec le speech de blue sur Cinnabar Island omg...

Castho

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04 Mars 2012, 19:15
Y avait par un rapport entre Ho-oh, les chiens légendaires, la Tour et une guerre ? Ou un truc dans le discours d'intro du prof Chen qui parle de l'amitié "nous avons choisi de vivre en harmonie blblb" Et dans les livres de la bibliothèque de Joliberges, sur un mec qui tuait des pokémon ?

Weby

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04 Mars 2012, 19:15
Question au passage, le speech de blue est le même sur HGSS que sur OAC ?
Et le même sur cristal que sur or/argent ?

Nestorostain

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04 Mars 2012, 19:17
Ils n'ont pas une haine des Pokémon, ils veulent faire de l'argent avec.

De la jusqu'a tué des pokemon pour ça je pense qu'il y a un ressentiment.

Y avait par un rapport entre Ho-oh, les chiens légendaires, la Tour et une guerre ? Ou un truc dans le discours d'intro du prof Chen qui parle de l'amitié "nous avons choisi de vivre en harmonie blblb" Et dans les livres de la bibliothèque de Joliberges, sur un mec qui tuait des pokémon ?
Non les felins sont morts dans un incendie dans la tour carillon et Ho-oh les a ressucité
« Modifié: 04 Mars 2012, 19:20 par BlueSteel »

valentin buck

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04 Mars 2012, 19:22
Quelqu'un aurait un document avec tous les textes des jeux Pokémon ? Il y a bien de sites de sprites, alors pourquoi pas un site de quote ?

Vassily Kandinsgruy

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04 Mars 2012, 19:23
Jsuis sûr tu peux les trouver sur bulba.
Ya même un article histoire du monde pokémon.

valentin buck

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04 Mars 2012, 19:23
En français ce serait mieux ^^

M2K

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04 Mars 2012, 19:38
J'ai tout les scripts des deux premières gen mais en anglais.

valentin buck

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04 Mars 2012, 19:47
Je prends, c'est toujours ça.

Trailokiavijaya

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05 Mars 2012, 11:08
Topic intéressant.

Faudrait encore savoir la cause de la guerre, et entre quels pays.
On a le Major Bob qui est apparemment américain.

Si l'on considère que dans chaque région au japon (qui sont les 5 régions des 5 gen) t'as plus de 100 à 150 nouveaux Pokémons à chaque fois, j'me demande combien ça fait de Pokémons différents dans le reste du monde.

Gayman

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05 Mars 2012, 20:23
Topic intéressant.

Faudrait encore savoir la cause de la guerre, et entre quels pays.
On a le Major Bob qui est apparemment américain.

Si l'on considère que dans chaque région au japon (qui sont les 5 régions des 5 gen) t'as plus de 100 à 150 nouveaux Pokémons à chaque fois, j'me demande combien ça fait de Pokémons différents dans le reste du monde.


Attend les prochains jeux pour le savoir, comme ils sont partis là, c'est pour faire le tour du monde  ;D !

... Il est fort possible que le créateur de pokémon ai reproduit ce climat car c'est ainsi qu'il a vécu le Japon après Hiroshima et Nagasaki (rien à voir avec de pokémons qui seraient des mutans), à l'instar de Hayao Miyazaki qui retranscrit souvent ces ambiances d'enfants, parfois orfelins, qui doivent partir et se débrouiller seuls dans la vie. :fuck:

Notez qu'il n'y a pas qu'eux, allez tous en choeur: "Je m'apelle Rémi et je suis sans famille..."  ;D !!!

Boumbibthebob

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15 Mars 2014, 10:48
Oui, remontons ce topic fort intéressant.

Val je cherchais un site qui en parlait et le premier intéressant que je trouve est de toi, tu es bogoss...

Ukeer

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15 Mars 2014, 12:12
de ce que j'ai pu lire à l'occasion la guerre rationalise bcp l'univers de Pokémon

chaque argument qui va dans ce sens démonte un peu la mystique autour du jeu, normal, si on considère le monde Pokémon comme un ersatz du notre des explications et des rapprochements se posent

mais tout le weird et l'irrationnel faisant tiquer votre esprit cynique ne trouvent pas plus d'explications chez nous, sur Terre, où la guerre est monnaie courante, d'autant que tout indique le contraire. L'univers de Pokémon renvoie à l'enfance, l'insouciance, l'esprit de jeu et de plaisirs où la guerre n'a pas plus de sens que la paix sur Terre


au passage si y'a des intéressés je conseille fortement cette vid d'Usul

Pokémon L'invitation au voyage]http://www.youtube.com/watch?v=1hwBHJ9Wszw#]Pokémon L'invitation au voyage

Vvn Niger

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15 Mars 2014, 21:33
le thème de la guerre revient dans XY avec celle à laquelle ont pris part les Pokémon (dont le Floette de AZ pour ceux qui se souviennent de la très jolie séquence flashback), mais personne ne semble au courant, hormis toujours les mêmes très bien renseignés, que les pierres de la route 10 sont des tombeaux de ces Pokémon morts à la guerre, cette histoire est oubliée de tous donc je suppose que ça s'est passé il y a très très longtemps
sans doute pas l'éventuelle guerre pré-1G dont on parle du coup, par compte ça semble correspondre à la guerre du film avec Lucario vu qu'il me semble que dans la vision dans le film c'était des Pokémon et pas des humains qui combattaient


gayman

Yunie

  • Dur à cuire
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15 Mars 2014, 22:20
Intéressant comme sujet.

le thème de la guerre revient dans XY avec celle à laquelle ont pris part les Pokémon (dont le Floette de AZ pour ceux qui se souviennent de la très jolie séquence flashback), mais personne ne semble au courant, hormis toujours les mêmes très bien renseignés, que les pierres de la route 10 sont des tombeaux de ces Pokémon morts à la guerre, cette histoire est oubliée de tous donc je suppose que ça s'est passé il y a très très longtemps
sans doute pas l'éventuelle guerre pré-1G dont on parle du coup, par compte ça semble correspondre à la guerre du film avec Lucario vu qu'il me semble que dans la vision dans le film c'était des Pokémon et pas des humains qui combattaient


gayman

Pas mal le lien de la guerre dans le film avec Lucario ! D'ailleurs, si je me souviens bien, à cette période les Pokémon prenaient part au combat attachés comme des bêtes. Depuis, on est loin de cette soumission bien que certains individus comme N dans Pokémon Noir et Blanc dénonçait une sorte d'esclavage des Pokémon. Si on remonte dans le temps, ça avait l'air d'être à peu près cela : on utilisait les Pokémon comme des machines de guerre. Mais dans ce cas,  ça ramène à savoir comment nous en sommes arrivés à cette égalité entre humains et Pokémon ?
« Modifié: 15 Mars 2014, 22:22 par Yunie-chan »

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