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Sasu - 7 mars 2013 à 13:37
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Wallace - 7 mars 2013 à 14:34
Ne manger que des légumes rend putainement hargneux apparemment
sérieux les gars mais relisez vous
c'est quoi cette agressivité quasi constante
Wallace - 7 mars 2013 à 14:35
je voulais répondre sérieusement mais au vu de vos post j'en voit même plus l'intérêt quoi
Ang3l - 7 mars 2013 à 15:30
Dans l'ensemble je suis à peu près tout ce que dit Satané dans ce topic. Perso j'ai pas encore pu devenir végétarien (en même temps je vis encore chez mes parents et si je me permets de bouder ce qui est sur la table il ne me reste pas grand chose) mais j'essaie fortement de réduire ma conso de viande, j'espère qu'à long terme ça aboutira sur quelque chose de plus sain.
Oh et je voulais rajouter une précision.
Mais merde à la fin, qu'est-ce qu'il nous prouve que l'être humain n'est pas omnivore??!!!
L'être humain est omnivore. Pendant des siècles il a bouffé de la viande et des fruits et il a vécu sans problème. L'être humain choisit de devenir végétarien ou végétalien.
On ne dit pas que la viande est un produit toxique, bien sûr qu'il y a des protéines bénéfiques pour le corps humain à l'intérieur (mais aucunement irremplaçables, ou sinon exclusives) mais si vous limitez le problème à une simple question alimentaire on n'en sortira jamais. Il y a une très grande dimension politique et économique derrière, et aussi environnementale comme l'a précisé Satané (parce que oui, fabriquer la viande ça nécessite énormément d'eau).
Sasu - 7 mars 2013 à 15:40
Edit : Laissez tomber, il a changé son post & donc le mien a plus de sens.
Chimera-full - 7 mars 2013 à 15:43
La meilleur chose à faire selon moi :
Réguler sa consommation de viande, mais pas obligatoirement et complétement la stopper!
Qui osera me contredire...
Putain arrête t'agrandir tes phrases merdiques on est pas sur un forum soixantenaire aveugle puis ne plus faire souffrir des espèces pour notre petit plaisir est une bonne raison, je vois pas pourquoi on se donne le droit de vie ou de mort sur d'autres espèces. L'espèce humaine est la pire merde que la terre n'est jamais connue.
LouisLeRoux - 7 mars 2013 à 15:52
tant de médiocrité intellectuelle en un seul topic c'est triste
Sasu - 7 mars 2013 à 15:54
l'alimentation n'est pas une "religion" et on ne peut pas respecter le choix d'un "carnivore" (le mec qui mange de l'animal 3 fois par jour)
Ça peut paraitre con, mais tu peux dire quoi par animal ?
Je suis d'accord avec toi l. sur les 3 viandes/jour (y a réellement un problème, je me vois pas bouffer une entrecôte à 16h ou à 10h), mais un mec qui bouffe genre un sandwich au jambon le midi (exemple random, il faut ici comprendre pas une côte de boeuf quoi) et un steak haché le soir, ça me choque pas du tout quoi.
Donc animal = TOUTES les viandes ? Mêmes les viandes du style jambon, ou encore les viandes blanches, ou juste les grosses viandes rouges (côte de boeuf, entrecôte...)
Ulquiorra - 7 mars 2013 à 15:54
Lighttruc : Oui mais ya globalement peu d'éléments exclusifs à la viande [comparé aux plantes], et encore moins d'éléments essentiels lui sont exclusifs.
En tout cas les trucs style vitamine, oligo-éléments et constituants de base [protéines/lipides/glucides/...] on peut tous les avoir avec un régime végétalien.
Pk tu t'énerves.....
Sasu - 7 mars 2013 à 15:55
@LightSnivy : En tout cas y a pas besoin d'être scientifique pour dire que tu casses les couilles, et je suis loin d'être végéta*ien, alors ta gueule stp.
Wallace - 7 mars 2013 à 15:59
Donc personne n'a forcément raison...
En sachant qu'il est possible d'avoir un régime tout a fait en adéquation avec son corps en etant végé ou omni...
tout dépend de la motivation :
pourquoi être végétarien ?
les reponse frequente sont celle qui ont trait au coté nuisible d'une consommation excessive de viande, d'une conso de viande tout cours, meme. Hors les études montre qu'une conso regulée n'est pas dangereuse pour la santé, tout comme un végétarisme mal encadré peut etre très dangereux pour le corps.
Bref, le débat ne devrait même plus en être la.
Les raisons recevable, selon moi, sont celles qui sont liées à la morale, l'ethique, du point de vue de la souffrance des animaux, ou par volonté d'aller contre les lobbys viandar (cette industrie rapporte tellement) ou encore l'aspect protection de l'environnement (a voir : l'impact sur l'ecologie des fermes de betails XXL)
bref, uniquement des raisons éthique ou morale. Pas de preuve empirique que tel régime est mieux que tel.
Alors a quoi sert de faire les mecs "ouuuuiiii j'attend qu'on me respecte, impossible de discuter avec des omnivooooore blabla" en condamnant d'office les raisonnements de l'autre ? A rien. C'est juste une forme de prosélytisme aveugle.
Ulquiorra - 7 mars 2013 à 16:10
Oh toi ta gueule putain, comment on peut gâcher les posts des autres aussi facilement srx
Dégage srx si c'est pour faire cque tu fais. :/
LouisLeRoux - 7 mars 2013 à 16:13
non mais arrête juste de parler
Chimera-full - 7 mars 2013 à 16:16
C'EST DES SCIENTIFIQUES SPÉCIALISÉS QUI LE DISENT!!! IL Y A DES LES ÉLÉMENTS ESSENTIELS AUX CORPS HUMAIN DANS LA VIANDE!!!
Contredit leurs recherches, leur boulot tant que t'y est!!
Tu dis toi même que l'être humain est le pire être qui soit!
Réfléchis, si un lion à faim, il va pas manger un pissenlit s'il peut manger une gazelle!! Tu crois qu'il y a des sentiments avec la bouffe??!!
Tu crois que ton chat va regretter d'avoir tué une souris?
Tu crois qu'un carnivore a de la pitié lorsqu'il bouffe un autre animal?!
Si je dis de réduire notre consommation, c'est bien sur parce que la surconsommation maltraite ces bêtes!
Le problème n'est pas d'arrêter de bouffer de la viande mais de faire de l'élevage responsable, et respectueux du betaille!!
Non mais y'a un moment ou il faut arrêter de faire le con quand même!
Bon écoute fils de pute si tu as tellement envie de faire ton guerrier carnivore qui mange de la viande pourquoi ne vas-tu pas la chercher toi même ? Achète une vache, un mouton et engraisse la comme le dernier des déchets, attache la par les jambes et approche ton couteau de sa gorge pour lui enlever sa vie parce que monsieur a décidé d'écouter des pseudos scientifiques qui disent " Oui il faut manger de la viande parce que blablabla " et tronche lui tout en la regardant dans les yeux et savoure ton putain de repas enculé.
Wallace - 7 mars 2013 à 16:21
Lightmachin tu comprends pas, tu restes dans la même optique que les quelques végé passionné du topic, c'est à dire que tu n'essaie pas de comprendre le autres, tu ne fais que parler de ton point de vue en expliquant substantiellement qu'il est le meilleur & que tu t'en bas les couilles de ceux qui sont pas d'accord, kthxbye
en gros tu ferais mieux de pas poster effectivement ça n'apporte rien a par frustrer les autres posteur, puis tout tes trucs en gras, la, c'est insuportable, et ç'a n'apporte que tres peu de poids a tes mots
Lezahna - 7 mars 2013 à 16:29
J'ai la flemme de lire les quatre pages précédentes, mais le sujet m'intéresse. C'est vrai que ça peut me mettre mal à l'aise. Il y a quelque chose qui m'intrigue beaucoup dans ce que vous dites : La viande n'est globalement pas bonne pour la santé ? Je pensais que les végétariens / végétaliens avaient souvent des problèmes liés à leur nutrition. Vous pouvez développer un peu là-dessus ?
Autre chose : Je dois dire que je respecte les vegans pour ça, il doit falloir une putain de volonté, surtout quand on a déjà mangé de la viande, et qu'on s'en est détaché soi-même. Qu'est-ce qui t'a poussé, K-mas, à arrêter ? En te documentant là-dessus ou en vivant un évènement particulier ?
Chucky c'est une habitude de merde que j'avais, de consommateur menfoutiste en outre, celle de bouffer, fumer, me droguer sans me soucier de mon avenir. Encore aujourd'hui c'est le cas concernant mon avenir, c'est juste que j'aime le présent & que ça me ferait chier de ne plus pouvoir l'apprécier, d'autant plus que le temps me paraît de plus en plus court.
& puis il y a quatre ou cinq ans j'ai commencé à avoir des problèmes de santé, divers & variés, encore aujourd'hui d'ailleurs, qu'aucun médecin n'a réussi à traiter. Pourquoi ? Tout simplement psk j'ai toujours été négligeant envers mon corps.
Sauf que mon corps c'est le sarcophage qui contient mon âme, ma vie, & que le corps & l'âme sont liés, étroitement liés. Un corps en mauvaise santé ne développe pas l'âme, & le lui fait comprendre en menaçant la vie.
J'ai donc commencé il y a deux ans à ouvrir les yeux, de mon côté, sur plein de choses, en particulier sur le manque de substance affligeant dont peuvent être victimes la plupart des hommes. On a accès à de nombreuses sources, on peut s'informer sur tout, on a accès à la philosophie, à tous les arts ; & pourtant on est toujours incapable, on est autant des abrutis & des esclaves qu'il y a des centaines d'années, & les élites existent plus que jamais. On se pense intelligent, informé, mais chaque jour on en apprend un peu plus sur combien nous sommes tous les mêmes, de pauvres merdes dont les seules capacités de développement sont l'acquisition & le calque de ce que l'on apprend. Rares sont les hommes capables de penser librement, & c'est ça qui fait qu'on se soumet, qu'on obéit, qu'on prend des habitudes, la routine, la tradition, tout ça psk on est incapable de se gérer seul.
Je ne me dis aucunement supérieur car j'en apprends chaque jour un peu plus, & un peu plus chaque jour je me rends compte à quel point j'étais stupide hier, ça n'a pas de fin. Je reste un homme, simplement je prends conscience de ma condition, mais j'essaie de relativiser & d'avoir du recul, tout en étant respectueux envers la vie (la mienne & celle du monde). C'est douloureux d'admettre les choses de ce monde, ça pique, ça déroute, c'est une épreuve, à l'échelle dudit monde d'ailleurs ; mais c'est toujours moins chiant que de se dire qu'on est enfin libre de certaines de ses chaînes. Je suis pas un surhomme, j'ai arrêté clope, bédo & protéine animale, mais ce n'est pas pour autant qu'avec les quelques rares cuites que je me tape je ne vais pas me remettre à fumer sur un bédo ou sur une clope, en cela que ça me fait du bien parfois, mentalement. Mais manger de la protéine animale, non, ça ne me fait pas de bien, ça ne m'en fera jamais, surtout quand je pense à tout le mal que je commets en en consommant. Ca m'a largement suffi à me faire arrêter les conneries, & tu vois il m'a fallu du temps, c'est juste que je me suis enfin décidé à me l'avouer totalement à moi-même, à l'avouer aux autres, & il a aussi fallu la maladie, un retour brusque à la réalité, pour m'apercevoir de l'importance de la vie.
En cela, ça me fait à la fois mal & rire de voir que certains disent "ue n'importe quoi, je veux continuer à manger de la viande, je pourrais pas m'en passer, j'en vois pas l'intérêt" ; mal car pour l'instant je n'en ai parlé qu'avec des proches & que je sais qu'en continuant de manger de la sorte ils atténuent leurs chances d'éviter la maladie ; rire car moi j'y suis parvenu, élevé dans une grande famille reposant sur la viande, j'ai toujours adoré les fromages, & pourtant j'ai du respect pour moi-même ; ça faisait 6 ou 7 ans que je fumais énormément de clopes chaque jour, plein de bédos, & j'ai réussi à ralentir, à arrêter, sans complication. Les seuls problèmes finalement que j'aurai eus, c'est à cause des rechutes de clope & bédo (culpabilité & rejets de la part de mon corps), ou bien de la part des dissidents avec lesquels l'argumentation est inutile.
Voilà ce qui me fait de la peine, c'est que pour rejoindre une cause réellement nécessaire, rien que POUR SOI, les gens sont presque incapables de changer un tout petit peu, alors qu'ils mentent tout le temps & changent leur personnalité constamment en public ; & que pour rejoindre ce genre de cause, il leur faut un choc, une maladie, des faits, du réel, car ils ne savent se reposer que sur l'empirisme, le supposé, les médias, & le refus des évidences naturelles pour éviter d'avoir affaire à des vérités trop percutantes.
Lezahna - 7 mars 2013 à 16:33
l'alimentation n'est pas une "religion" et on ne peut pas respecter le choix d'un "carnivore" (le mec qui mange de l'animal 3 fois par jour)
Ça peut paraitre con, mais tu peux dire quoi par animal ?
Je suis d'accord avec toi l. sur les 3 viandes/jour (y a réellement un problème, je me vois pas bouffer une entrecôte à 16h ou à 10h), mais un mec qui bouffe genre un sandwich au jambon le midi (exemple random, il faut ici comprendre pas une côte de boeuf quoi) et un steak haché le soir, ça me choque pas du tout quoi.
Donc animal = TOUTES les viandes ? Mêmes les viandes du style jambon, ou encore les viandes blanches, ou juste les grosses viandes rouges (côte de boeuf, entrecôte...)
mec que tu bouffes une tranche de jambon ou un jarret, t'as tué l'animal mdr
Lezahna - 7 mars 2013 à 16:34
Conclusion
Il faut régulariser notre consommation de viande et faire de l'élevage respectueux de l'environnement et des animaux.
Hop voila, fin du débat, on remballe tout, topic lock! Bye Bye...
ue, chose qu'un mec comme toi est tout à fait capable de faire, bien évidemment
Chimera-full - 7 mars 2013 à 16:38
Les producteurs peuvent très bien élever des bêtes à l'air libre, leur faire bouffer de la vrai herbe et les laisser vivre dans un enclos assez vaste pour éviter qu'ils se piétinent! D'ailleurs je crois qu'on appelle cela une ferme.
Et je ne crois pas que les animaux soient très "maltraités" dans une petite ferme de campagne!
Ben oui des petites fermes nourrissent la population mondiale, c'est bien connu, mci de me l'avoir rappelé
Lezahna - 7 mars 2013 à 16:48
Les producteurs peuvent très bien élever des bêtes à l'air libre, leur faire bouffer de la vrai herbe et les laisser vivre dans un enclos assez vaste pour éviter qu'ils se piétinent! D'ailleurs je crois qu'on appelle cela une ferme.
Et je ne crois pas que les animaux soient très "maltraités" dans une petite ferme de campagne!
/!\ attention je suis sarcastique
Non bien sûr, c'est vrai que toutes les fermes sont comme on te l'affiche à la télé, avec des animaux heureux, souriants & en bonne santé.
Bien évidemment que tu achètes ta viande de ferme pour chacune de tes consommations de viande, car la méthode d'élevage est bien plus coûteuse & que tu fais partie de ceux qui ont beaucoup d'argent pour bien le dépenser dans une cause nécessaire.
Bien évidemment que tu fais partie de la caste riche de la société, celle qui s'achète la viande du petit fermier bien gentil, & non tu ne consommes jamais cette nourriture putride sortie tout droit des hangars d'élevage, tu ne vas jamais dans les centres commerciaux pour y acheter ta viande.
Bien évidemment les animaux de la ferme, ceux qui sont vendus entendons-le, ne sont pas du tout emmenés dans les abattoirs, ne sont pas du tout assassinés (le mot est plus doux que "tués" je trouve).
Bien évidemment tu te portes garant d'une consommation saine au niveau des viandes, tu vas arrêter de manger industriel & tout le tralala.
Bien évidemment tu seras fier de toi & de tes convictions Ô combien pertinentes quand tu auras chopé ton gentil cancer & que le médecin t'annoncera que ce sont les gentilles protéines qui te l'ont amené du ciel.
etc etc
/sarcastique
Pour être franc, je ne vois pas du tout ce que tu viens foutre sur ce topic, si ce n'est nous rabattre les oreilles des mêmes absurdités qu'on lit/entend chaque jour. En général lorsqu'on passe la phase de l'énervement mêlé à une telle fierté dans un débat, c'est qu'il y a soit une forme de regret, soit une forme de frustration. Quand je vois des cas comme toi polluer un topic si intéressant, si enrichissant, en cela qu'après une semaine de débats, il y a des membres qui s'intéressent enfin de plus près au mode de vie du végéta*isme, quand je vois des mecs comme toi, je me dis qu'il n'est pas si compliqué de savoir que s'ils sont si pourris de l'intérieur, c'est parce qu'ils ne peuvent s'empêcher d'ingurgiter de la chair en décomposition.
Lezahna - 7 mars 2013 à 16:50
Les producteurs peuvent très bien élever des bêtes à l'air libre, leur faire bouffer de la vrai herbe et les laisser vivre dans un enclos assez vaste pour éviter qu'ils se piétinent! D'ailleurs je crois qu'on appelle cela une ferme.
Et je ne crois pas que les animaux soient très "maltraités" dans une petite ferme de campagne!
Ben oui des petites fermes nourrissent la population mondiale, c'est bien connu, mci de me l'avoir rappelé
ue, voilà la logique absurde du "changement" chez les gens fiers
lightsnivy tu me feras le plaisir d'aller apprendre les sciences économiques de base, ça au moins c'est concret & réaliste, & tu vas étudier stp l'offre, le service & l'expansion du marché, ensuite tu pourras éditer ton post & admettre tes torts
Chris_TCK - 7 mars 2013 à 17:00
je conseille aux gens (tous) de regarder madoka, l'anime, alors ui c'est un magical girl mais ils donnent une théorie qui régirait l'univers (et qui est assez expliquée dans un épisode en particulier) et j'ai trouvé ça particulièrement intéressant
bon par contre, c'est orienté anti-végét un peu lol mais c'est assez recherché et cool
le dernier épisode est assez cucu, pas la peine de le matter, ça reste un magical girl, les gentils et l'amitié vaincront tjrs blabla mais le passage de la théorie est très poussée et construit un peu la série
Chimera-full - 7 mars 2013 à 17:12
Les producteurs peuvent très bien élever des bêtes à l'air libre, leur faire bouffer de la vrai herbe et les laisser vivre dans un enclos assez vaste pour éviter qu'ils se piétinent! D'ailleurs je crois qu'on appelle cela une ferme.
Et je ne crois pas que les animaux soient très "maltraités" dans une petite ferme de campagne!
Ben oui des petites fermes nourrissent la population mondiale, c'est bien connu, mci de me l'avoir rappelé
Sinon c'est interdit d'abattre les animaux dans une ferme du moins c'est autorisé pour la **consommation personnelle ** donc les animaux vont atterrir dans un abattoir quoi qu'il arrive donc aucun changement tiens pour te documenter avant que ta stupidité d'étrangle pendant ton sommeil.
http://www.humanite.fr/node/2626
Autant je troll souvent comme un porc, je dis de la merde, mais mec n'exagère pas sur des sujets sérieux et encore moins quand des gens sont sérieux à propos de ces sujets.
J'ai une conscience envers ces animaux engraissées, battues, martyrisées pour rendre la chair meilleure et après assassinées.
L'homme mérite-il sa place sur terre si conscient de sa précarité cosmique, il perdure dans la destruction du vivant, dans la souffrance et la douleur ?
http://www.youtube.com/watch?v=ZRS-kzgoRq0#ws
Juste après cette vidéo j'ai envie d'un petit steak bien saignant avec une bonne dose de ketchup.
bref j'peux paraître con, mais j'ai une conscience envers ces animaux.
Lastar - 7 mars 2013 à 17:56
il suffit
Alki - 7 mars 2013 à 18:11
Ouais vos gueules.
Ce soir c'est lasagnes bitches.
John-John - 7 mars 2013 à 18:58
mec que tu bouffes une tranche de jambon ou un jarret, t'as tué l'animal mdr
Alors là non pas forcément, n'importe quoi !
http://img4.hostingpics.net/pics/205747Bacon.jpg](http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=205747Bacon.jpg)
Source : les Simpson, saison 10, épisode 18.
Blague à part, j'ai une question stupide : est-ce que le sens du goût évolue en fonction de ce que l'on consomme ? J'ai déjà songé à devenir végétarien, pas forcément pour moi, mais si je peux me passer de viande et que ça profite à tout le monde, pourquoi ne pas le faire ? Le hic c'est que j'ai une sainte horreur des légumes, mais vraiment, pas comme un gamin qui grimace en mangeant ses épinards, je peux vous citer au moins dix légumes dont la cuisson m'oblige à sortir de la pièce si je veux pas littéralement vomir par terre. J'aime pas le fromage non plus...
EVILANGEL - 7 mars 2013 à 20:00
Espèce de hippie va. :baffan:
Lezahna - 7 mars 2013 à 21:07
mec que tu bouffes une tranche de jambon ou un jarret, t'as tué l'animal mdr
Alors là non pas forcément, n'importe quoi !
http://img4.hostingpics.net/pics/205747Bacon.jpg](http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=205747Bacon.jpg)
Source : les Simpson, saison 10, épisode 18.
Blague à part, j'ai une question stupide : est-ce que le sens du goût évolue en fonction de ce que l'on consomme ? J'ai déjà songé à devenir végétarien, pas forcément pour moi, mais si je peux me passer de viande et que ça profite à tout le monde, pourquoi ne pas le faire ? Le hic c'est que j'ai une sainte horreur des légumes, mais vraiment, pas comme un gamin qui grimace en mangeant ses épinards, je peux vous citer au moins dix légumes dont la cuisson m'oblige à sortir de la pièce si je veux pas littéralement vomir par terre. J'aime pas le fromage non plus...
mdr ue au début je voulais lancer le sarcasme en disant : "ue vas-y va demander au cochon de te prêter un morceau de lui-même pour ton jambon, il en sera ravi" :v
Lezahna - 7 mars 2013 à 21:15
Par ailleurs j'ai accompagné ma mère à Intermarché pour me prendre quelques trucs.
J'ai passé 2h à lire des étiquettes & j'ai été encore plus choqué qu'autrefois, me retrouvant à chaque rayon au milieu de produits de la souffrance animale. Partout il y avait du lait, des oeufs, de la viande. & les rares produits "végétaliens" (loool) sont planqués à l'étroitesse dans le rayon, presque impossibles à trouver, marginaux eux-aussi.
Le rayon "bio" était hors de prix & les trucs proposés n'étaient pas franchement tentants (c'était même deux fois plus cher pour deux fois plus maigre), donc j'ai vite fait le tour, c'est de la merde.
J'ai donc finalement acheté quelques pots & conserves, des céréales pour le petit déj' & des confitures végétales, des céréales pour bouffer, & des produits naturels (étonnamment j'ai trouvé la plupart de mes produits dans les cuisines du monde, ça montre bien à quel point on est abrutis par notre propre nourriture, en occident), un peu de chocolat noir, des bières, des olives empaquetées, des produits locaux, des lentilles vertes, etc. J'en ai eu pour moins de 40€. Demain matin je vais au marché acheter des produits frais.
Lezahna - 7 mars 2013 à 21:35
yaourts sojasun au chocolat = <3
Ivy Maital - 7 mars 2013 à 21:48
Honnêtement la dernière fois que j'ai bouffé des produits Sojasun j'ai vomi, je supporte pas, mais bref.
Tu entends quoi par confiture végétale? Par opposition à quoi en fait.
Lezahna - 7 mars 2013 à 21:49
y'a des confitures qui utilisent des dérivés de graisse animale pour la gelée, par exemple
Ivy Maital - 7 mars 2013 à 21:50
Ah ok.
Chimera-full - 7 mars 2013 à 22:05
Depuis deux jours pas de viande, de lait, fromage etc.. Mangé des épinards, de la bonne salade, une purée maison, des lentilles, lait d'amande, lait de soja, miel français ça n'a pas de prix c'est limite si j'me sens pas plus en forme Ayant un père qui ne rien manger avec de la protéine animale c'est facile de s'y mettre
Tekk - 7 mars 2013 à 22:06
ça fait 2 jours mec du calme lol
Ivy Maital - 7 mars 2013 à 22:07
Malheureux, le miel c'est pas végétalien.
Chimera-full - 7 mars 2013 à 22:09
Malheureux, le miel c'est pas végétalien.
j'le savais pas, merci, rien dit enfaîte.
plus qu'à prendre du sucre d'orge ou du riz x)
Izops - 7 mars 2013 à 22:48
Oi l., attaque pas l'idiot utile du camp d'en face pour prouver tes arguments, vous répondez toujours aux arguments les plus idiots (car c'est facile) plutôt qu'aux plus intelligents. Si tu veux gagner le 100m vaut mieux s'intéresser à ceux qui courent en moins de 10sec que débattre sur les défauts de mecs qui atteignent les 12sec.
Lightyear c'est un agent de pénétration du Mossad, il est là pour décrédibiliser l'opposition.
Ouais enfin le végétarisme est un mode de vie comme l'ascétisme, la marche à pied, la méditation, qui ne pose aucun problème et qui représente le dépassement de soi ou qui défend un socle de valeurs, en plus il est accompagné d'un message contre le mauvais traitement animal, message légitime c'est quand ils se basent sur des prénotions et des pseudosciences que ça gronde et c'est surtout le mouvement vegan qui se croit révolutionnaire qui dérange pour les mêmes raisons que le féminisme, c'est d'ailleurs étonnant l. que tu n'es pas fait le rapprochement.
Le vegan originel à la Donald Watson est respectable comme les débuts de la Vegan Society avant qu'elle soit récupéré par le système et qu'elle produise des névrosées totalitaires (comme beaucoup de mouvement) qui se basent pas sur des fondements anthropologiques erronés. (que Ulquis'amuse à démonter)
ça m'intéresse depuis des années de suivre le mouvement Vegan déjà agressif depuis des années aux USA et qui débarque en France de manière profonde depuis 5,6ans (accroissement de personnes s'en réclamant) comme le mouvement Femen qui fait du tort au féminisme ou les mouvements radicaux gay.
ça m'intéresse d'un point de vue politique, après le combat sur l'homosexualité et le féminisme, je cherchais qu'elles seront les nouvelles luttes, les nouvelles revendications et acteurs sociaux qui éclipseront encore une fois la précarité extrême et l'exploitation du système. Bref le combat social qui nous divisera encore une fois.
D'ailleurs, on voit bien le prix exorbitant du végétarisme moderne donc son rapport économique (les produits de grande consommation sont rejetés par le Vegan) il faut assumer la contradiction jusqu'au bout, on ne peut pas être contre la surconsommation quand il s'agit de la viande et manger des clémentines bourrés de pesticide..
Il faut savoir que chaque acte transforme le monde et la démarche si suivi par le plus grand nombre ne changera rien du tout dans une économie de marché, vous boufferez plus de fruits et légumes en masse dégeulassement traités, tandis que les denrées fraiches seront à des prix exorbitants, surtout si la demande est forte.
Bref, tu ne changes pas le monde en bouffant des fruits. Il faut d'abord mettre en place un mode de production nouveau et donc bouleverser celui qui provoque toutes ces causes.
Je respecte la démarche même si chez vous elle sonne comme un moyen de se glorifier par opposition (vu les nombreuses remarques que vous faites sur le "peuple ignorant, bête" qui se fourvoient dans l'erreur alors que vous baignez dans la clairvoyance) Quand un mec pratique depuis 30 ou 40ans me parle, ça me rend plus humble, y'a du respect, quand des types le sont devenus après avoir vu une vidéo aux ficelles propagandistes de débutant en com, ça me rend moqueur.
Encore une fois, je critique le végétarisme (en l'état) comme option politique ou sociale de bouleversement, pas le "way of life"
Lezahna - 7 mars 2013 à 22:55
ue va niquer ta mère
Sasu - 7 mars 2013 à 22:58
Mais dégage, tout le monde s'en fout de toi, tu vas gueuler lol g fé 1 blag é jpar & tu reviens par la suite tel une sangsue.
Ivy Maital - 7 mars 2013 à 22:58
Ta gueule KMas aussi. Je soutiens pas LS sur ce coup là, je trouve sa réaction exagérée (sans doute parce que j'ai pas lu vos réponses, trop de pavés), mais tu parais un mec suffisamment intelligent pour éviter de poster des randoms insultes. Faut comprendre que se faire insulter par un mec à 30k posts, ça peut compter pour certains, ces insultes répétées ça peut les faire fuir. Et peut être que tu en as rien à foutre, mais nous si.
Lezahna - 7 mars 2013 à 23:14
Ta gueule KMas aussi. Je soutiens pas LS sur ce coup là, je trouve sa réaction exagérée (sans doute parce que j'ai pas lu vos réponses, trop de pavés), mais tu parais un mec suffisamment intelligent pour éviter de poster des randoms insultes. Faut comprendre que se faire insulter par un mec à 30k posts, ça peut compter pour certains, ces insultes répétées ça peut les faire fuir. Et peut être que tu en as rien à foutre, mais nous si.
mec j'ai répondu à ses attaques préjugées, il continue à faire le gamin sur cinq pages, tout le monde lui dit d'arrêter & au final il vient poster "olala ch'uis déçu vous êtes des merdes" & genre MON insulte est injustifiée ? mais va niquer ta mère aussi, gros !
Trailokiavijaya - 7 mars 2013 à 23:16
Faut arrêter avec les mamans.
Ivy Maital - 7 mars 2013 à 23:17
C'était plus une remarque globale, qui a été déclenchée par ce post d'où le "Je soutiens pas LS blabla". On a régulièrement des mecs prometteurs ou déjà relativement intégrés qui se barrent à cause de conneries du genre. Faut que ça cesse.
Lezahna - 7 mars 2013 à 23:30
Mais le mec refuse de reconnaître sa mauvaise foi, c'est notre faute ? Un mec du genre n'a rien à venir foutre sur un tel topic, dans le sens où le débat n'est pas intelligent, ne porte pas à réflexion. S'il veut des réponses concrètes à ses questions connes, google est son ami, j'ai envie de dire. C'est pas un topic pour contester le végétalisme à ce que je sache, si ? Je n'ai même pas créé de topic, quelqu'un a juste repris mon post & relancé futilement le débat. Je suis content que certains mecs comme Izops & l. réagissent car ils apportent quelque chose à la pensée "des deux camps", mais des étrons comme LightSnivy, c'est assez relou.
John-John : désolé j'avais zappé ta question : oui t'acclimater à des aliments c'est possible, mais j'en vois pas vraiment l'intérêt, surtout au niveau du goût : concernant les aliments végétariens, t'as des milliers de goûts possibles & imaginables, même les légumes que t'aimes pas peuvent changer du tout au tout selon la manière dont tu les cuisines, & surtout t'as des ressources illimitées (quoiqu'en France la production de fruits & légumes a considérablement chuté en quelques décennies pour laisser place à la mondialisation). Mais de toute manière, la meilleure façon de savoir, c'est d'essayer.
Ivy Maital - 7 mars 2013 à 23:34
Pour la seconde fois, je me suis servi de ton intervention comme d'un tremplin pour exposer un fait plus général. Cette discussion sur le végétalisme me gave depuis plusieurs jours, j'ai arrêté de lire à vrai dire.
Que ma remarque le concerne ou pas, là j'en sais rien, faudrait que je lise et là j'en ai pas envie. Par contre, et c'est pas que contre toi, c'est un fait avéré que certains sont partis à cause de cette agressivité qui anime le forum par à coup et c'est vraiment regrettable, tant d'un point de vue humain que stratégique.
Lezahna - 8 mars 2013 à 01:35
Light merci.
Anyway, depuis que je mange plus de protéine animale je fais moins caca, je fais de beaux cacas tous propres, & surtout, très importants, aucun de mes pets ne sent !!!!!!!
Gros Belial - 8 mars 2013 à 01:59
Parce que oui, il y a une communauté, et j'sais pas si vous avez par exemple déjà maté la page d'actualité facebook d'un végé (qui a en général essentiellement des amis végé et engagés au bout d'un moment), mais on y voit en gros plus de cadavres d'animaux circuler que dans les assiettes, alors qu'il n'y a personne à convaincre puisque ça circule entre eux. Ça ressemble vaguement à de la flagellation, et faut pas s'étonner si beaucoup de végé sont très facilement sur les nerfs, parce qu'ils vivent vraiment dans un milieu qui démultiplie toutes les violences quotidiennes à travers un partage permanent qui accentue à la fois leur statut de victime face à l'incompréhension des autres, et leur obsession quasi-morbide pour toute la cruauté de ce monde.
C'est de la logique type "identitaire" de victimisation, ça se retrouve chez les vegans mais pas exclusivement.
Mais oui, ça n'est pas "sain" comme cadre idéologique de prise de position pro-végan. Sur ce je rejoins Izops.
Sinon, j'ai toujours été distant des végétaliens - pour des raisons peu rationnelles, je l'avoue, ayant eu les tympans vrillés d'un discours prétendument "anti-sectaire", au sens stricte du terme (même si comme nous le disons, il y a des dogmatiques et fanatiques de façon répandue).
En revanche, mon ex-instit l'était, et elle m'a probablement influencé/marqué, au point que je galère GRAVE avec la viande depuis la maternelle ; j'ai souvent été assimilé au végétarisme sans l'être complètement.
Ce qui jusqu'ici m'a empêché de "basculer" réellement, c'était la question du réalisable ; est-ce juste idéaliste au final de vouloir vivre, manger de la sorte ou faisable? Là encore, je me sens au moins harcelé par un discours pro-protéine depuis longtemps. Mais mis à part ma sur-consommation de kebabs, je mange de moins en moins de viande depuis la fac. Wait and see. :/
faer - 8 mars 2013 à 08:27
Parce que oui, il y a une communauté, et j'sais pas si vous avez par exemple déjà maté la page d'actualité facebook d'un végé (qui a en général essentiellement des amis végé et engagés au bout d'un moment), mais on y voit en gros plus de cadavres d'animaux circuler que dans les assiettes, alors qu'il n'y a personne à convaincre puisque ça circule entre eux. Ça ressemble vaguement à de la flagellation, et faut pas s'étonner si beaucoup de végé sont très facilement sur les nerfs, parce qu'ils vivent vraiment dans un milieu qui démultiplie toutes les violences quotidiennes à travers un partage permanent qui accentue à la fois leur statut de victime face à l'incompréhension des autres, et leur obsession quasi-morbide pour toute la cruauté de ce monde.
C'est de la logique type "identitaire" de victimisation, ça se retrouve chez les vegans mais pas exclusivement.
Mais oui, ça n'est pas "sain" comme cadre idéologique de prise de position pro-végan. Sur ce je rejoins Izops.
Oui ben le problème justement dans les phénomènes identitaires c'est qu'ils se constituent globalement par défaut. Il faut le souligner. Quasiment tous les nouveaux vegans finissent par se retrouver "dans le milieu", parce qu'à force de se frotter à de l'opposition (et pour un vegan pur et dur elle est partout) et ben on se cherche des alliés, des gens avec qui partager, sauf qu'il y a surtout du mal-être à partager et à évacuer. Là par exemple je remarque que K_MAS donne petit à petit toutes les sources de base du vegan français un peu "in", en particulier insolente veggie, sorte de Jean de Patmos du veganisme.
Gros Belial - 8 mars 2013 à 09:24
Bien entendu qu'ici K_mas se positionne dans une vision du "tout-défensif" assez répandue, et que son discours et assez typique. Bien que je partage des sentiments similaires aux siens (et j'ai bien dit dans mon cas sentiments, ma relation à la viande est peu rationnelle), il tombe dans le piège, celui de se construire par opposition plutôt que par une éthique solide et intérieure. Le fond est bon, la forme est mauvaise.
Cette "identitarisation", tu la trouves à peu près dans tous les courants culturels plus ou moins marginalisés, c'est un véritable poison. C'est en grande partie ce qui m'a fait prendre du recul dans les mouvements du Metal ou du Breton. :/
Oui, c'est à souligner, mais il faut donc aussi sur ligner à un niveau plus global, étant un problème qui dépasse largement le cadre du débat ici.
Lezahna - 8 mars 2013 à 15:22
je ne partage pas l'activisme forcé de ces gens, justement ça me fait chier de devoir débattre avec quiconque à propos de mes convictions
je m'intéresse forcément à toutes les formes du végétalisme & lire ins0lenteveggie me fait rire, elle a pourtant des idées très convaincantes
je ne vois pas l'intérêt de me considérer comme un prophète, à prôner auprès des autres tel ou tel système de vie, chacun fait ce qu'il veut, simplement il existe des gestes aussi simples que fermer le robinet ou éteindre la lumière (signer des pétitions, par exemple) pour rejoindre des bonnes causes ; il faut savoir se renseigner & j'aime partager avec ceux qui veulent bien écouter & prendre en compte sans se sentir obligé d'apposer son avis opposé quant à la chose
je ne suis pas quelqu'un qui parle énormément aux gens, je suis solitaire & refuse de m'inclure à l'excès dans les gestes quotidiens du commun des mortels (ou si je le fais, ça m'emmerde) ; en cela je ne serai jamais de ceux qui râlent sans rien faire. si je suis végétalien, c'est avant tout pour mes propres convictions, & si j'attends pour l'instant, c'est pour obtenir ma licence (parachute & assurance), avant de me lancer dans une vie nomade, déjouant les mauvaises actions aussi bien que possible pour trouver un but à ma vie (& non mon existence, comme de nombreux êtres futiles le font) & me satisfaire d'avoir la conscience tranquille, & peut-être même de parvenir à trouver une plénitude si grande que mourir ne m'effraiera plus
Lezahna - 8 mars 2013 à 15:23
"marginal"
"masse"
mots & concepts qui devraient être éradiqués, en fait
lol05709 - 8 mars 2013 à 15:29
Pour en revenir à la confiture végétale, une confiture au Cannabis ça peut être pas mal :P
Sasu - 8 mars 2013 à 15:32
On a dit que c'était sérieux ici
lol05709 - 8 mars 2013 à 15:36
C'est sérieux, c'est même possible : https://www.cannaway.net/gallery/confiture-d-oranges-cannabis-a266/
RainbowTouch - 8 mars 2013 à 16:33
ben ok mec, ok, on est heureux de le savoir. Va, maintenant
Djum :/ - 8 mars 2013 à 16:38
Ce que je trouve drôle avec les débats sur le végétarisme et c'est peut-être maladroit, c'est que ça me fait penser aux débats entre un croyant et un athée. Un camp (croyant, végétarien) repose sur un effort à faire, un sacrifice tandis que l'autre (omnivore, athée) peut troller gaiement. La vision de la chose est tellement opposée qu'il n'y a pas ou rarement de bonnes choses qui en ressortent. C'est un dialogue entre sourds le plus souvent. Je ne critique pas le débat, c'est intéressant de voir les différents arguments, mais c'est juste que l'embrouille est presque inévitable comme on cherche à le faire à la télévision (par exemple Taddeï qui invite Fourest et Ramadan).
Pour ma part ma soeur est végétalienne, j'ai essayé de comprendre, les arguments qui me parlent le plus sont ceux basés sur l'impact écologique de la surconsommation de viande. De là à être complètement végétalien, il y a un grand pas. Si je m'en tenais seulement à ma raison je serais sans aucun doute végétalien mais seulement voilà, comme le dit Shining, la relation à la viande est peu rationnelle (je pense qu'on peut généraliser quand il s'agit de nourriture). J'aime la viande à cause de mon vécu et le sacrifice est trop grand pour moi, tout comme un enfant élevé hors de la foi aura du mal à croire.
Wallace - 8 mars 2013 à 16:49
fourest est une pute
Lezahna - 8 mars 2013 à 16:59
Djum :/ > c'est un peu con ta comparaison. D'une part psk c'est absurde de comparer croyance religieuse & dérivations scientifiques. D'autre part, tu penses vraiment que tous les végétaliens sont des fils de végétaliens qui ont été élevés dans le végétalisme ? mdr
Mec j'ai été élevé dans la viande, j'ai vécu viande, j'ai mangé viande tous les jours ; pourtant regarde, mon "sacrifice" je l'ai fait, juste psk j'en avais envie. Faut arrêter de dire "olala ch'uis pas capable, j'kiffe trooooop ça", sérieux quand je lis/j'entends des gens dire ça, j'ai l'impression que ce ne sont que des lâches, conscients de leur connerie mais qui ne sentent nullement concernés par ça. & une fois de plus, arrêtez de parler de camps : les vég's sont des humains hein, tout comme les religions. Le problème est dans la compréhension de la chose, personne n'aime ni ne cherche jamais vraiment à comprendre les choix inhabituels des autres, tout simplement psk ils essaient de se mettre à leur place (c'est stupide) & ne trouvent pas de réponse concluante à leurs attentes, & c'est bien normal si on est confondu mentalement dans des convictions fortes (qu'elles soient saines ou non). Si tu connais la chose, que tu la comprends & que pourtant tu n'arrives pas à arrêter, c'est juste que tu ne VEUX pas arrêter, & derrière ça y'a des raisons qui vont au-delà de "ton goût pour la viande", c'est un argument de merde.
Alki - 8 mars 2013 à 17:12
Ouais enfin mec, t'es pas crédible dans ton discours, "les veg's sont des humains", ceux qui cherchent pas à changer pour x ou y raison sont des lâches, faibles, couards etc...
Sois moins objectif, tu pars tout le temps du principe que ton opinion = la vie, la vraie, auchan, ta mère.
Tout le monde n'a pas le même rapport à la nourriture, que ce soit la viande, les légumes etc...
Tout le monde n'a pas ce besoin "d'améliorer" sa condition de vie si il estime que l'actuelle lui convient parfaitement.
J'estime qu'il y a des gens qui ne pourraient tout simplement pas se passer de viande, les raisons divergent (verge) mais supposons que la majorité des légumes te rebutent au point de te filer la nausée (j'en connais, c'est rare de tout détester à ce point, mais j'en connais) et qu'en plus de ça le mec soit un Ron Swanson en puissance, si il voulait devenir végéta*ien il aurait un tout autre concept du "sacrifice".
Enfin bref, j'te kiffe bien Thomas, t'es quelqu'un de très cool en vrai, mais ça m'fais chier de voir ton manque d'objectivité dans la plupart de tes messages, j'sais que tu t'en bats globalement de l'image que tu donnes mais en ce qui me concerne j'commence à trouver ça pénible.
Alki - 8 mars 2013 à 17:12
Bisous sur ta chatte.
Lezahna - 8 mars 2013 à 17:26
ue donc mon manque d'objectivité repose sur le fait que ceux qui refusent de changer leurs habitudes (pas de changer eux, juste de changer ce qu'on leur a mal inculqué ; corriger les erreurs, tout ça tu connais ?) sont juste des personnes qui refusent leur propre "sacrifice" mais préfèrent offrir au moins deux sacrifices par jour en l'honneur de leur ventre. ok j'retiens, très utile ton pavé
gros si j'te fais tellement chier à ce niveau-là, cesse de me lire sur les topics qui ne t'intéressent pas, t'auras moins de frustration à ce propos
Alki - 8 mars 2013 à 17:35
Nan mais ce topic m'intéresse, pas mal de tes messages dans ce même topic également, mais il est globalement parti en anti omni / anti veggie.
Perso j'vois du bon dans les deux, comme dit précédemment j'ai beaucoup de respect pour la cause veggie, respect partiellement entaché par cette mentalité qui revient bien trop souvent, celle qui pousse à s'enfermer dans sa communauté en critiquant les autres.
C'est un peu dommage qu'un sujet aussi intéressant que celui-ci (parce que bon, c'est cool de pouvoir s'informer sur le domaine) soit peu à peu pourri par ce côté élitiste et sectaire.
T'façon j'vais arrêter de poster pour aujourd'hui, j'ai pas les idées claires, j'arrive pas à placer mes mots et ça m'énerve.
Djum :/ - 8 mars 2013 à 18:08
Non je me suis mal exprimé, c'était juste pour montrer la difficulté de "faire le pas" si tu veux. Ma comparaison entre végétalisme et religion tu la prends d'un mauvais angle, je pense. L'effort demandé pour un omnivore/athée à devenir végétalien/croyant est comparable mais bien entendu pas parfaitement (amha). Je pense par le vécu, en partie, qui détermine notre manière de penser.
Ensuite ce que je dis moi c'est que justement, mon "argument" (pour moi c'était pas un argument) ne tient pas seulement de ma raison mais de mes sensations, sentiments. Je ne pense pas comprendre les végétariens, principalement car je suis plus nuancé. Je n'ai simplement pas le même ressenti. Je n'ai pas de gêne à manger du poulet qui a vécu dans de bonnes conditions, en revanche je suis loin d'approuver ,les élevages en masse. La frontière entre les vegans et les autres est vraiment trop brute je trouve. Je suis d'accord que l'on consomme trop de viande, mais ne plus en consommer du tout c'est aller d'un extrême à un autre. Je respecte les végétaliens, mais je ne me vois pas aller aussi loin qu'eux.
Lezahna - 8 mars 2013 à 18:20
lol
Wallace - 8 mars 2013 à 18:24
Djum être croyant ne repose sur rien (croire c'est ne pas savoir d'un certain coté) alors que les végé font des choix moraux basé sur une réalité tangible (sauf les pauvres merde qui le font pour faire chier leurs parents, mais j'ose espererer qu'il n'y en a pas ici :p)
Lezahna - 8 mars 2013 à 18:27
Ton poulet élevé en plein air finira quand même dans une cage pendant plusieurs jours, dans le noir, à subir l'engraissement final, puis il sera sauvagement assassiné en abattoir. J'insiste là-dessus : ça ne vous dérange pas de manger de la viande, tant que l'animal n'a pas trop souffert pendant sa vie. Mais il peut être tué, ça, ça ne vous dérange pas, tant qu'il a bien vécu ! On assassine des animaux, & nous, carnassiers, nous mangeons la viande qui a été assassinée pour nous. Y'a pas de nivelage au niveau de la souffrance, la douleur c'est la douleur, point barre ; y'a pas de nivelage au niveau du meurtre, c'est toujours barbare & immoral.
Il n'y a pas de frontière entre vegan & omni : si nous devenons aussi violents dans nos propos, c'est qu'on n'a pas forcément la patience d'expliquer à chacun nos propres raisons, les raisons qui devraient pousser un omni à devenir un vegan, & la nuance entre nos actes & ceux de la société. Ta dernière phrase est bien trop conne : tu veux bien réduire ta consommation de viande, peut-être pour réduire l'influence écologique & alléger tes économies, c'est bien ; mais c'est juste pour rendre ta conscience quelque peu tranquille. Si on arrête la viande, ce n'est pas psk du jour au lendemain on n'aime plus ça hein, c'est psk on s'est rendus compte de l'horreur du traitement animal ; c'est psk on s'est rendus compte, en franchissant le pas, que consommer de la viande c'est juste inutile & que le goût nous manque de moins en moins ; c'est psk on s'est rendus compte que la mort n'est pas relative & que la consommation de viande c'est de la collaboration, au même titre que les camps de concentration, & celui qui nie ça a bien mauvaise foi ; c'est psk on s'est rendus compte que la vie vaut la peine d'être vécue & surtout qu'on en apprend un peu plus chaque jour. C'est pas abrupt, ce changement. C'est compliqué, mais ça ne l'est pas plus que d'arrêter la clope, par exemple.
Lezahna - 8 mars 2013 à 18:29
Djum être croyant ne repose sur rien (croire c'est ne pas savoir d'un certain coté) alors que les végé font des choix moraux basé sur une réalité tangible (sauf les pauvres merde qui le font pour faire chier leurs parents, mais j'ose espererer qu'il n'y en a pas ici :p)
j'pense pas qu'il y ait un seul végé qui fasse ça pour faire chier son entourage, bien au contraire
c'est même l'entourage qui finit par faire chier, & étonnamment c'est l'entourage à qui on met le plus de temps à parler de ses convictions & à convaincre si quelqu'un est ouvert & intéressé pour rejoindre ce mode de vie
Wallace - 8 mars 2013 à 18:43
Pour en avoir connu je t'assure que si lol
enfin bref ça n'a pas d'importance ils sont assez inintéressant quoi qu'il en soit.
sauvagement assassiné en abattoir. J'insiste là-dessus : ça ne vous dérange pas de manger de la viande, tant que l'animal n'a pas trop souffert pendant sa vie. Mais il peut être tué, ça, ça ne vous dérange pas, tant qu'il a bien vécu ! On assassine des animaux, & nous, carnassiers, nous mangeons la viande qui a été assassinée pour nous.
J'ai eu la chance de pouvoir assister à un égorgement de boeuf pour laïd en Kabylie, ça m'a profondément marqué car tout le monde envoyais du respect a la bête, on l'a couché sur le flan, elle était très calme, et lorsqu'on lui a ouvert la gorge, le sang s'est mis a couler, l'animal est mort vite et n'a quasiment pas souffert (le sang n'irriguant plus le cerveau) et l'egorgeur remerciait la bete.
C'était en même temps profondément violent (la mort quoi) en même temps très beau, t'aurais vu la considération qu'avais les gens pour l'animal..
Bref, tuer pour se nourrir, si c'est fait dans le respect de l'animal mort, ne me cause aucun problèmes (vraiment aucun)
Je comprend donc plus facilement qqun qui réduit drastiquement sa conso de viande (3x par jour > 3 fois par semaine) que quelqu'un qui décide, d'un coup, d'être totalement végétarien : je me méfie des prise de position soudaine et emportée qui sont souvent le résultat d'une réflexion de coeur et pas de raison.
Djum :/ - 8 mars 2013 à 20:10
Tu sais mon but est juste d'essayer d'expliquer pourquoi je suis omnivore, tu penses que ce que je dis est con, en même temps c'est normal. J'vois pas trop l'intérêt d'en dire plus, j'sens que je vais redire ce que j'ai déjà dit en fait.
Lezahna - 8 mars 2013 à 20:40
Tu sais mon but est juste d'essayer d'expliquer pourquoi je suis omnivore, tu penses que ce que je dis est con, en même temps c'est normal. J'vois pas trop l'intérêt d'en dire plus, j'sens que je vais redire ce que j'ai déjà dit en fait.
mais j'en ai juste rien à branler des raisons qui te poussent à être omnivore mdr
Vanagoo - 8 mars 2013 à 20:44
Moi je mange de la viande et plein de cochonneries fourrées aux graisses animales et j'aime ça
Djum :/ - 8 mars 2013 à 20:47
ok lol
Tu sais mon but est juste d'essayer d'expliquer pourquoi je suis omnivore, tu penses que ce que je dis est con, en même temps c'est normal. J'vois pas trop l'intérêt d'en dire plus, j'sens que je vais redire ce que j'ai déjà dit en fait.
mais j'en ai juste rien à branler des raisons qui te poussent à être omnivore mdr
ok lol
Vanagoo - 8 mars 2013 à 20:49
Bienvenue mec
Vanagoo - 8 mars 2013 à 22:08
Les vegans sont un mal non seulement pour l'espèce mais pour tout l'écosystème :
https://www.youtube.com/watch?v=vpTHi7O66pI
Flemme de tout regarder ? Alors je vous téléporte au moment intéressant :
" https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vpTHi7O66pI#t=713s
Vous ne pouvez pas toucher quoi que ce soit sur cette terre qui n'implique pas la mort d'un animal, l'air que vous respirez prend racine en la vie animale. Mes gens deviennent vegans pour des raisons environnementales ; ils devraient devenir carnivores pour empêcher les graves accumulations de carbone et supporter la revitalisation de la vie végétale.
Plus de vie végétale = moins d'érosion = moins de zones mortes.
Vous ne comprenez pas les concepts d'interdépendance, d'écologie et de biodiversité ? C'est à peu près ce que Salatin fait dans sa ferme avec l'idée d'une planète plus verte grâce aux troupeaux de bovins et à ses groupes de porcs/poulets/dindes de qu'il laisse courir partout, parce que leur existence laisse une terre arable et constituent un maillon alimentaire.
Les mangeurs de viande sauvent la planète.
Chimera-full - 8 mars 2013 à 22:16
Les vegans sont un mal non seulement pour l'espèce mais pour tout l'écosystème :
https://www.youtube.com/watch?v=vpTHi7O66pI
Flemme de tout regarder ? Alors je vous téléporte au moment intéressant :
" https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vpTHi7O66pI#t=713s
Vous ne pouvez pas toucher quoi que ce soit sur cette terre qui n'implique pas la mort d'un animal, l'air que vous respirez prend racine en la vie animale. Mes gens deviennent vegans pour des raisons environnementales ; ils devraient devenir carnivores pour empêcher les graves accumulations de carbone et supporter la revitalisation de la vie végétale.
Plus de vie végétale = moins d'érosion = moins de zones mortes.
Vous ne comprenez pas les concepts d'interdépendance, d'écologie et de biodiversité ? C'est à peu près ce que Salatin fait dans sa ferme avec l'idée d'une planète plus verte grâce aux troupeaux de bovins et à ses groupes de porcs/poulets/dindes de qu'il laisse courir partout, parce que leur existence laisse une terre arable et constituent un maillon alimentaire.
Les mangeurs de viande sauvent la planète.
stp tg
Tu crois que dans 15 ans quand la population mondiale aura quasiment doublée la viande suffira à nourrir tout le monde ? Tu crois que dans 15 ans il y aura encore assez de poisson pour nourrir ne serait ce qu'une infime partie de la population mondiale ?
Bientôt nous serons obligés d'avoir un régime végétarien si ce n'est pas végétalien, les ressources ne sont pas infinies donc tg
Vanagoo - 8 mars 2013 à 22:18
Tu mferas pas croire que t'as maté la vidéo
Vanagoo - 8 mars 2013 à 22:20
(et encore moins que t'y as bité quoi que ce soit)
Lezahna - 8 mars 2013 à 22:20
mdr
Chimera-full - 8 mars 2013 à 22:21
Tu mferas pas croire que t'as maté la vidéo
g pas regardé, oui
Chris_TCK - 8 mars 2013 à 22:51
owumyr, le mec qui participe à un débat en insultant ceux n'étant pas d'accords avec son avis mais ne prenant même pas la peine de s'informer en ce qui concerne l'avis opposé
je pense que tu peux partir de ce topic maintenant, ta productivité et tes posts chiants sont réellement dispensables
RainbowTouch - 8 mars 2013 à 23:09
il est dépressif, tu comprends, on doit l'excuser, tu comprends
moi je l'aime bien tyel quand-même
RainbowTouch - 9 mars 2013 à 01:12
bah arrêtez de bouffer de la viande, ça fera moins de monde au kfc
Aura Azure - 9 mars 2013 à 11:25
stp tg
Tu crois que dans 15 ans quand la population mondiale aura quasiment doublée la viande suffira à nourrir tout le monde ? Tu crois que dans 15 ans il y aura encore assez de poisson pour nourrir ne serait ce qu'une infime partie de la population mondiale ?
Bientôt nous serons obligés d'avoir un régime végétarien si ce n'est pas végétalien, les ressources ne sont pas infinies donc tg
Solution : accélérer la sélection naturelle et éliminer une bonne partie de la population.
The Miz - 9 mars 2013 à 13:39
Hier j'étais attablé au restaurant devant une superbe entrecote sauce morille, et je me suis remémoré toutes les discussions enflammées de ce topic. Je me suis alors demandé si je devais la manger ou devenir vegan.
Puis tous mes doutes se sont estompés a la première bouchée.
Plus sérieusement, je pense que Owumyr est une grosse merde, mais ca ce n'est pas un scoop.
Je trouve aussi que ce thème révèle bien le niveau de panurgisme de ce forum, owumyr et devilduck en tête.
A-Ry - 9 mars 2013 à 13:49
Mais ta gueule mec :' Est-ce que j'ai dis que j'allais avoir un régime végétalien? Je dis que je vais aller molo avec la bidoche(Jambon etc.. A la limite garder un peu de poulet) dans la vie quotidienne (Donc jvais pas faire mon nazi que jserais invité chez des potes ou au resto), je vais juste me limiter et essayer dme faire plaisir autrement (Surtout qu'on arrive au printemps, et c'beaucoup plus facile de se passer de viande à cette période là). Et c'est surtout parce que ça transforme mon estomac en champ de bataille (L'été dernier j'ai chopé un staphi', dude, ma soeur est allergique aux oeufs/laits/arachides/gluten depuis qu'elle est née (En gros ça s'en va, puis ça reviens) donc j'ai déjà les méthodes de ce genre de chose, c'pas comme si Lezha m'avait filé une illumination et changé ma vie. Je fais pas du moutonnisme, les deux parties sont tentants: La viande c'vrai que c'est bon, c'convivial, ça cale bien quand t'as une grosse dalle/En même temps c'pas très sain, respect des animaux. Faut juste savoir faire la part des choses et pas non plus s'exiler sur une île en faisant son ptit nazi qui est mieux que tout le monde parce qu'il bouffe pas de viande. Même chose de l'autre coté. Jvais pas devenir végétalien ou autre, jvais juste ajuster mon régime alimentaire pour avoir moins mal au ventre.
Lezahna - 9 mars 2013 à 13:53
:winner:
Hier j'étais attablé au restaurant devant une superbe entrecote sauce morille, et je me suis remémoré toutes les discussions enflammées de ce topic. Je me suis alors demandé si je devais la manger ou devenir vegan.
Puis tous mes doutes se sont estompés a la première bouchée.
Plus sérieusement, je pense que Owumyr est une grosse merde, mais ca ce n'est pas un scoop.
Je trouve aussi que ce thème révèle bien le niveau de panurgisme de ce forum, owumyr et devilduck en tête.
= le fumeur qui arrête & en refume une taffe au bout d'une semaine & se dit "fuck this shit, je continue".
= mec qui repense au topic plutôt qu'à l'animal qu'il a tué pour avoir son entrecôte.
= tg sombre merde :v
The Miz - 9 mars 2013 à 13:58
Non mais c'était une vaste blague, j'ai pas pensé une seconde à ce topic, je m'en branle totalement des considérations vegans, je respecte totalement ceux qui se lance dans cette voie mais c'est pas pour moi, jamais j'arrêterais de manger de la viande et c'est certainement pas un débat sur un forum pokémon qui me fera revoir ne serait ce qu'une seconde mes considérations :ahah:
The Miz - 9 mars 2013 à 14:00
Mais ta gueule mec :' Est-ce que j'ai dis que j'allais avoir un régime végétalien? Je dis que je vais aller molo avec la bidoche(Jambon etc.. A la limite garder un peu de poulet) dans la vie quotidienne (Donc jvais pas faire mon nazi que jserais invité chez des potes ou au resto), je vais juste me limiter et essayer dme faire plaisir autrement (Surtout qu'on arrive au printemps, et c'beaucoup plus facile de se passer de viande à cette période là). Et c'est surtout parce que ça transforme mon estomac en champ de bataille (L'été dernier j'ai chopé un staphi', dude, ma soeur est allergique aux oeufs/laits/arachides/gluten depuis qu'elle est née (En gros ça s'en va, puis ça reviens) donc j'ai déjà les méthodes de ce genre de chose, c'pas comme si Lezha m'avait filé une illumination et changé ma vie. Je fais pas du moutonnisme, les deux parties sont tentants: La viande c'vrai que c'est bon, c'convivial, ça cale bien quand t'as une grosse dalle/En même temps c'pas très sain, respect des animaux. Faut juste savoir faire la part des choses et pas non plus s'exiler sur une île en faisant son ptit nazi qui est mieux que tout le monde parce qu'il bouffe pas de viande. Même chose de l'autre coté. Jvais pas devenir végétalien ou autre, jvais juste ajuster mon régime alimentaire pour avoir moins mal au ventre.
A-Ry - 9 mars 2013 à 14:01
Roh ta gueule. Regarde mes messages avant de dire que je suis un mouton. Jsuis pour aucun des extrêmes :cheval Faut juste savoir gérer.
The Miz - 9 mars 2013 à 14:03
Mec c'est amusant de voir à quelle point le fait de manger plus sainement te préoccupe épisodiquement quand K_MAS vient discuter de ça dans votre bouffe en live et comment la viande te fait subitement atrocement mal au ventre quand le forum se met à avoir des débats enflammés sur le végétarisme
Chimera-full - 9 mars 2013 à 14:03
Hier j'étais attablé au restaurant devant une superbe entrecote sauce morille, et je me suis remémoré toutes les discussions enflammées de ce topic. Je me suis alors demandé si je devais la manger ou devenir vegan.
Puis tous mes doutes se sont estompés a la première bouchée.
Plus sérieusement, je pense que Owumyr est une grosse merde, mais ca ce n'est pas un scoop.
Je trouve aussi que ce thème révèle bien le niveau de panurgisme de ce forum, owumyr et devilduck en tête.
Quand des personnes changent un minimum c'est forcément un effet de mode, du panurgisme (ironie). The Miz ferme un peu ta gueule et va crever d'étouffement je m'en bas les couilles de ce que tu penses de moi et avoir une conscience, un coeur c'est normal, mais pour une sous race de ton espèce peut-être pas.
The Miz - 9 mars 2013 à 14:07
Quand une petite merde sans personnalité décide subitement de ne plus manger de viande après avoir lu un topic de forum pokémon oui c'est du panurgisme.
Mais enfin bon dans ton cas le changement ne peut avoir que du bon, ça arrêtera peut être ta dépression qui plus est
Wiktooore - 9 mars 2013 à 14:08
pourquoi tes arguments sont uniquement des insultes owumyr ?
QUESTION : pour les diabétiques, il y a quelques années, l'insuline qu'on leur injectait était de l'insuline cochon (à savoir : on ne tuait pas le cochon pour lui extraire)
qu'en penser ?
The Miz - 9 mars 2013 à 14:09
Ça ça rentre dans le débat de l'expérimentation animale.
Ivy Maital - 9 mars 2013 à 14:11
pourquoi tes arguments sont uniquement des insultes owumyr ?
QUESTION : pour les diabétiques, il y a quelques années, l'insuline qu'on leur injectait était de l'insuline cochon (à savoir : on ne tuait pas le cochon pour lui extraire)
qu'en penser ?
Ah pas con tiens
Un médicament à base de bactérie ou d'animal c'est non du coup?
A-Ry - 9 mars 2013 à 14:22
Ya pas de mal la dedans, si c'est vital (réellement) pour la personne et qu'il peut pas faire autrement bah c'est pas la mort. Faut se dire qu'il faut pas non plus mettre sa vie en danger INUTILEMENT pour ses convictions.
Lezahna - 9 mars 2013 à 14:58
Non mais c'était une vaste blague, j'ai pas pensé une seconde à ce topic, je m'en branle totalement des considérations vegans, je respecte totalement ceux qui se lance dans cette voie mais c'est pas pour moi, jamais j'arrêterais de manger de la viande et c'est certainement pas un débat sur un forum pokémon qui me fera revoir ne serait ce qu'une seconde mes considérations :ahah:
mdr j'ai cru tu faisais ton thocast
Lezahna - 9 mars 2013 à 15:12
pourquoi tes arguments sont uniquement des insultes owumyr ?
QUESTION : pour les diabétiques, il y a quelques années, l'insuline qu'on leur injectait était de l'insuline cochon (à savoir : on ne tuait pas le cochon pour lui extraire)
qu'en penser ?
étant donné que le diabète provient essentiellement de la consommation de produit animal & que, même si on ne tue pas le cochon, on l'utilise & on mène des expériences sur lui, je suis contre
de toute manière je n'ai aucune considération pour les humains, qu'ils crèvent dans leur merde si ça leur fait tant plaisir. quand je vois à quel point tout le monde s'en fout, du clochard au politicien, de la planète sur laquelle on vit, ça me file la gerbe, j'ai honte d'être un homme, & ce en dépit de toute sa splendeur & sa civilisation : faut se rendre compte que si l'homme est devenu si "grand", c'est psk il a commis horreur sur horreur. simplement l'optimisme écoeurant de l'humanité a transformé progressivement tous les pécheurs de ce monde en bêtes innocentes & ignorantes. au diable l'humanité, toutes nos conventions & nos cultures illusoires, nous ne sommes rien d'autre que les pires monstres ayant jamais existé sur cette planète
the miz, par ailleurs, je suis pas mécontent si j'ai pu convaincre deux personnes, ce n'est que comme ça que les choses avancent, j'ai posé ce qui m'a convaincu, d'autres ont réfléchi, se sont informés & y ont trouvé une vocation, ce n'est pas mal, puisque de toute manière nous sommes tous les moutons de quelqu'un d'autre (toi par exemple tu es servile par rapport à l'industrie de la viande qui t'a rendu dépendant au goût de la viande à un point tel que c'en est devenu une drogue & qu'après une bouchée tu t'es dit que tu ne pourrais jamais t'en passer), simplement si on pèse les pours & les contres, la réflexion permet de trouver la voie qui nous paraît la plus morale (la justice & le manichéisme n'étant que des notions de merde qui nous sont inculquées). je ne me réfère qu'aux lois de la nature, celles d'ailleurs reprises par toutes les religions, & ce n'est que comme ça que je parviens à avancer. pourtant je reste toujours dans le doute, l'hésitation, le scepticisme ; d'où mes régulières contradictions, car j'évolue & me rends compte des conneries de chaque camp, pourtant la plupart du temps je parviens à me positionner du côté qui me semble être le plus approprié à une vie honorable
j'ai d'ailleurs revu la vie de brian hier, bel exemple du fanatisme d'idées
en cela tu sauras que je n'ai jamais fait de mal dans ma vie, que je n'ai jamais fait de mal à personne sauf sous l'emprise de drogues, que je déteste heurter la sensibilité des gens sauf derrière un écran, que je déteste avoir à mentir & suis toujours franc en temps normal, quittes à ce que ça blesse mon interlocuteur, que j'ai toujours désobéi aux règles qu'on m'imposait & ce dès l'enfance car j'ai toujours su que c'était mauvais pour moi que de me soumettre, que j'ai toujours su relativiser & réfléchir avant d'agir, que j'ai toujours pourtant été compulsif & me suis toujours lancé la tête la première sans prendre le temps de revenir sur ma décision (puisse-t-elle avoir été réfléchie pendant un temps long), je ne me suis jamais soucié de la mort car la vie me préoccupe trop, & j'en passe
RainbowTouch - 9 mars 2013 à 15:15
Mais ta gueule mec :' Est-ce que j'ai dis que j'allais avoir un régime végétalien? Je dis que je vais aller molo avec la bidoche(Jambon etc.. A la limite garder un peu de poulet) dans la vie quotidienne (Donc jvais pas faire mon nazi que jserais invité chez des potes ou au resto), je vais juste me limiter et essayer dme faire plaisir autrement (Surtout qu'on arrive au printemps, et c'beaucoup plus facile de se passer de viande à cette période là). Et c'est surtout parce que ça transforme mon estomac en champ de bataille (L'été dernier j'ai chopé un staphi', dude, ma soeur est allergique aux oeufs/laits/arachides/gluten depuis qu'elle est née (En gros ça s'en va, puis ça reviens) donc j'ai déjà les méthodes de ce genre de chose, c'pas comme si Lezha m'avait filé une illumination et changé ma vie. Je fais pas du moutonnisme, les deux parties sont tentants: La viande c'vrai que c'est bon, c'convivial, ça cale bien quand t'as une grosse dalle/En même temps c'pas très sain, respect des animaux. Faut juste savoir faire la part des choses et pas non plus s'exiler sur une île en faisant son ptit nazi qui est mieux que tout le monde parce qu'il bouffe pas de viande. Même chose de l'autre coté. Jvais pas devenir végétalien ou autre, jvais juste ajuster mon régime alimentaire pour avoir moins mal au ventre.
mdr grave
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