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Chris_TCK - 12 mars 2014 à 00:53
jetevlor
Jah - 12 mars 2014 à 00:53
J'ai ri j'assume, jporte mes couilles
LouisLeRoux - 12 mars 2014 à 09:07
ceci est une doctrine qui pourrait etre utiliser comme argument envers les végans preuve que parfois le militantisme végan fait parfois cete effet là
apres j'approuve la cause meme si pour l'instant vivant chez ma mère ce serait un peu compliqué de faire des régimes différents.
Tu veux savoir pourquoi ton "argument" n'en est pas un ? Ok attends.
Déjà sur le point de vue purement éthique, un végétal a beau être vivant, il n'expérimente pas la douleur, n'a aucun instinct de survie, du moins ça n'a jamais été prouvé scientifiquement.
en fait ça fait quelques années qu'on sait que si
Ang3l - 12 mars 2014 à 11:49
Source ? J'ai cherché quelques temps des infos sur le sujet mais rien de pertinent et tout finissait par se contredire.
LouisLeRoux - 12 mars 2014 à 12:37
la plante réagit quand tu l'agresses, à une vitesse bien plus lente qu'un animal certes, mais elle réagit quand même (direction de la pousse des racines ,qui sont comparables à notre système nerveux au passage, ou de ce qui sort de terre), elles sont capables de se défendre indirectement (par exemple : odeur qui attire le prédateur d'un animal agressif), elles ont la notion de filiation (les arbres de la même famille ne se concurrencent pas), etc.
c'est pas parce qu'une plante ne semble pas réagir qu'elle ne réagit, elle fonctionne juste sur un autre ordre de temps
un végétal a beau être vivant, il n'a aucun instinct de survie
j'espère que t'as conscience que c'est le truc le plus idiot que tu as dit de ta vie
LouisLeRoux - 12 mars 2014 à 12:40
ce qui ne veut pas dire que du coup il ne faut pas manger les plantes hein, les fruits consommables sont faits pour être consommés, la plante ne demande que ça
Jah - 12 mars 2014 à 12:49
Il y a des plantes a réaction immédiate aussi. Qui, sous la menace, balancent différentes choses : poudres toxiques, odeur nauséabonde, changement de couleur (ça marche bien dans le monde animale) et autres réactions.
J'avais lu des sources sûres il y a en gros 1 an, mais ça c'est des trucs qui sont observables pour n'importe qui.
Ukeer - 12 mars 2014 à 12:50
L'instinct de survie c'est une chose, la conscience c'en est une autre. Évidemment qu'une plante si elle se sent agressée va réagir pour sa propre survie, s'adapter et tout le bordel. Mais ça ne prouve pas pour autant qu'elle a une quelconque conscience et donc qu'elle souffre.
Chris_TCK - 12 mars 2014 à 12:53
mais quel débat merdique tellement-prévisible-qu'on-ne-s'y-attendait-pas
Ulquiorra - 12 mars 2014 à 14:52
L'instinct de survie c'est une chose, la conscience c'en est une autre. Évidemment qu'une plante si elle se sent agressée va réagir pour sa propre survie, s'adapter et tout le bordel. Mais ça ne prouve pas pour autant qu'elle a une quelconque conscience et donc qu'elle souffre.
yoooo la souffrance c'est pas ça
du tout
Les plantes ressentent comme nous la plupart des stimuli qui sont ensuite traités par les systèmes nerveux de certains êtres vivants pour donner les réflexes à la douleur que nous connaissons bien.
Les plantes, les insectes, certains humains ont juste un système de nociception différent du notre. De là à les manger eux et pas le reste ...
Après les plantes ont aussi leurs réactions bien à elles ; les herbacées secrètent exprès des molécules quand elles se font couper les feuilles (notamment celles qui participent à l'odeur d'herbe coupée eh ui) pour alerter les autres plantes de la même espèce. Évidemment les autres plantes vont pas pouvoir s'enfuir en courant mais c'est là la seule différence avec une alerte chimique donnée entre animaux (ce que nous ne savons plus trop faire à part avec les odeurs d'urine/sueur).
Les plantes subissent le stress aussi (qui explique qu'une plante peut toujours crever près un rempotage/changement de sol, peu importe la qualité des traitements)
Et puis comme dit oui les plantes finissent toujours par réagir à un moment ou à un autre, d'une façon ou d'une autre. Certaines plantes nées avant l'apparition de l'homme moderne sont encore vivantes, comprenez bien qu'elles ont tout leur temps ...
LouisLeRoux - 12 mars 2014 à 16:03
L'instinct de survie c'est une chose, la conscience c'en est une autre. Évidemment qu'une plante si elle se sent agressée va réagir pour sa propre survie, s'adapter et tout le bordel. Mais ça ne prouve pas pour autant qu'elle a une quelconque conscience et donc qu'elle souffre.
définis "conscient"
Ukeer - 12 mars 2014 à 16:23
L'instinct de survie c'est une chose, la conscience c'en est une autre. Évidemment qu'une plante si elle se sent agressée va réagir pour sa propre survie, s'adapter et tout le bordel. Mais ça ne prouve pas pour autant qu'elle a une quelconque conscience et donc qu'elle souffre.
définis "conscient"
Toi par exemple t'as une idée plus ou moins claire de qui tu es, t'arrives à te rendre compte que t'existes là mtnt. Donc t'es conscient. Je doute qu'une plante sache qu'elle existe et encore moins qu'elle puisse se toucher sur la question. Alors oui elle ressent de la souffrance mais ça reste purement chimique/nerveux etc.
LouisLeRoux - 12 mars 2014 à 16:30
ben pour nous aussi lol
à la rigueur l'Homme a la "souffrance psychologique" en plus
et un lapin c'est conscient fdp ?
Wallace - 12 mars 2014 à 16:36
On n'a aucune idée de la perception que la plante à d'elle même, tout ça n'est que théorie, aussi bien ceux qui disent qu'elles peuvent souffrir (une forme de personnification) que ceux qui ne s'arrête que sur le système de mécanisme de défense
Maxwell - 12 mars 2014 à 19:06
http://lonelypetunia.com/2014/03/04/gluten-free-diet-helps-area-man-lose-15-friends/
Ukeer - 12 mars 2014 à 21:10
Blague lourdingue...
Lezahna - 13 mars 2014 à 01:16
mais la plante sert logiquement la base de toute vie qui fourmille sur terre, son rôle de survie n'est pas dû à la prédation en soi mais à certains types seulement
il est logique que des plantes comme les céréales et compagnie servent à répandre les graines pour faire survivre la plante, mais elle sert aussi à nourrir les oiseaux, les insectes, c'est pareil pour les graines, les fruits qui tombent au sol, il y a là un équilibre naturel entre prédateurs à éviter (certains insectes qui pourraient faucher la plante et sa survie) et ceux que la plante veut bien nourrir et solliciter
ce dont on parle, au niveau de la douleur, non, il y a une réaction aussi quand on approche une flamme d'un fil d'étain, pourtant l'étain ne souffre pas
soyez conscients que le but du végan est de rétablir l'ordre naturel des choses et d'atténuer le maximum de souffrance en ce monde quel qu'il soit
un végan n'ira jamais approuver par exemple la production d'huile de palme ou la déforestation massive, bien au contraire
l'idéal végan en agriculture est même la permaculture, qui suscite à la fois un traitement spécial opéré par l'homme mais qui se développe naturellement
Ulquiorra - 13 mars 2014 à 01:35
Mec c'est quoi le caca à base d'intelligent design que tu nous sers en entrée là, non merci.
Les plantes pour certaines sont plus hautes dans la chaîne alimentaire que l'homme, sans compter que "historiquement" les plantes (a fortiori celles qu'on consomme) sont loin d'être les premières à avoir pointé leur nez sur terre. Et le système de fruit en général sert pas à nourrir la faune, même si en partie il se sert de la capacité à se mouvoir de celle-ci pour répandre les semences à distance. L'équilibre naturel est une chimère qui ne ressemble vaguement à un équilibre que sur le très court terme et/ou dans des environnements très particuliers (déserts, petites îles désolées, ...), équilibre rarement stable de toute façon.
Et la seule différence entre la "souffrance" humaine et ce que "ressent" une plante c'est juste qu'on sait pas comment le système nerveux de la plante traite l'information nerveuse reçue, cette dernière reste du même ordre. Comparer ça à un métal qui ramolli et s'oxyde c'est plus que bidon garçon, ya un gouffre ne serait-ce que de complexité.
Si tu veux rétablir l'ordre naturel des choses tu vas courir longtemps, et courir dans la vraie vie après de pures idées c'est dommage. :/
Jah - 13 mars 2014 à 02:07
L'instinct de survie c'est une chose, la conscience c'en est une autre. Évidemment qu'une plante si elle se sent agressée va réagir pour sa propre survie, s'adapter et tout le bordel. Mais ça ne prouve pas pour autant qu'elle a une quelconque conscience et donc qu'elle souffre.
J'ai jamais dit que c'était un mécanisme conscient
Ukeer - 13 mars 2014 à 14:23
L'instinct de survie c'est une chose, la conscience c'en est une autre. Évidemment qu'une plante si elle se sent agressée va réagir pour sa propre survie, s'adapter et tout le bordel. Mais ça ne prouve pas pour autant qu'elle a une quelconque conscience et donc qu'elle souffre.
J'ai jamais dit que c'était un mécanisme conscient
on est bien d'accord
Wyvernili - 13 mars 2014 à 15:23
maitre splinter - 13 mars 2014 à 22:08
oui végan = demi dieu le reste est une bande de haters fin du débat il n'y à pas grand chose à dire et si les végan sont contre des truc comme le massacre des forets et de la culture de l'huile de palme bsarthek.
Senoses - 13 mars 2014 à 22:22
enculés de hippies
Lastar - 13 mars 2014 à 23:18
enculés de hippies
http://opnminded.com/blog/bons-plans/13-03-2014/abruti-nudisme-machu-pichu-perou-26010
Jah - 14 mars 2014 à 01:36
L'instinct de survie c'est une chose, la conscience c'en est une autre. Évidemment qu'une plante si elle se sent agressée va réagir pour sa propre survie, s'adapter et tout le bordel. Mais ça ne prouve pas pour autant qu'elle a une quelconque conscience et donc qu'elle souffre.
J'ai jamais dit que c'était un mécanisme conscient
on est bien d'accord
Oué, on est bien d'accord. Du moment qu'il n'y aura pas d'études communément admises et sérieuses, jvais pas m'amuser à essayer de dire des trucs randoms pour faire genre je sais xD
Fildrong - 27 mars 2014 à 13:03
http://alternatives.blog.lemonde.fr/2013/09/18/la-sniffologie-ou-lart-de-ne-plus-manger-pour-sauver-la-planete/
svp amis vegan, sauvez la planète encore plus
Sasu - 27 mars 2014 à 13:05
Pourquoi ce taunt :(
Fildrong - 27 mars 2014 à 13:06
c'est pas un taunt
Razibot - 27 mars 2014 à 13:36
Ça fait flipper
De toute façon personne n'est prêt
C'est encore cher et trop compliqué à faire
Enfin je défis quand même les petits chimistes du forum de tester et nous rapporter leur expérience
Ang3l - 27 mars 2014 à 13:45
Ça me fait pas flipper dans le sens où ce serait dangereux, car ce genre de régime est clairement bénéfique pour l'environnement. Probablement même un peu plus qu'une alimentation vegan.
Le problème, c'est que ça élimine toute la dimension sociale du repas. Traditionnellement le repas c'est l'occasion de réunir quelques personnes autour d'une table pour partager un moment convivial. Les plats tout prêts à faire chauffer limitent déjà grandement les interactions mais ce produit pousse l'idée à son paroxysme. C'est peut-être pas dramatique mais ça reste assez bête quand même.
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 13:48
Oui
C'est bien pour les gens qui n'aiment pas manger quoi
Ang3l - 27 mars 2014 à 13:52
Voilà.
Ça reste dommage de pas aimer manger. Ok ça peut éventuellement être une alternative de temps en temps quand on a la flemme mais manger est censé être un plaisir, pas une corvée qu'on exécute pour satisfaire un besoin biologique.
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 13:55
Bof
Tant que la personne déteste pas manger ça va encore j'ai envie de dire
mais c'est un autre problème ça ue
LouisLeRoux - 27 mars 2014 à 14:01
Traditionnellement le repas c'est l'occasion de réunir quelques personnes autour d'une table pour partager un moment convivial
c'est surtout l'occasion d'emmagasiner de l'énergie
Fildrong - 27 mars 2014 à 14:02
Voilà.
Ça reste dommage de pas aimer manger. Ok ça peut éventuellement être une alternative de temps en temps quand on a la flemme mais manger est censé être un plaisir, pas une corvée qu'on exécute pour satisfaire un besoin biologique.
a la base c'est bien une corvée pour satisfaire un besoin.
je doute que nos ancetres bouffant des racines et des charognes kiffaient la vie en mode bon repas posé
Razibot - 27 mars 2014 à 14:06
Ou alors qu'ils fassent des bars à Soylent
Puisque c'est comme ça que ça s'appelle
Nightriku - 27 mars 2014 à 14:08
Oui fin rappeler ce que faisaient nos ancêtres, c'est un petit peu con aujourd'hui.
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 14:14
Dans ce cas-là non, parce que les gens obligés de bouffer des galettes de terre cuite et le cuir de vieilles chaussures pour vivre ils prennent pas leur pied non plus.
Razibot - 27 mars 2014 à 14:16
:((((
Yuan - 27 mars 2014 à 15:07
C'est pas viable, ça entraînerait un tas de problèmes liés aux dents, à l'estomac etc. sur le long terme à mon avis.
Puis merde manger c'est quand même kiffant, d'accord il faut manger pour vivre et pas l'inverse. J'adhère complètement à l'idée de la réunion du repas aussi, même lorsqu'on est dans la merde ça permet à tout le monde de se retrouver.
Je pense que ce mec a juste été habitué à manger des produits à la con, ce qui lui a enlevé toute possibilité d'apprécier la nourriture, les saveurs etc.
J'aurais pu penser comme lui à une époque, mais parfois après une journée bien éprouvante, se faire un bon plat, tester des associations d'aliments et savourer son met confortablement installé autour d'une table ça fait juste trop plais'.
Yuan - 27 mars 2014 à 15:10
Sans parler de la chiasse sympathique qu'il doit avoir :vaboireunthélol:
Lezahna - 27 mars 2014 à 15:16
Dans ce cas-là non, parce que les gens obligés de bouffer des galettes de terre cuite et le cuir de vieilles chaussures pour vivre ils prennent pas leur pied non plus.
c bon la terre
et ce produit c'est un pas de plus vers soleil vert
et c'est un repost au fait
ça me fait rire ceux qui songent à une alternative aussi extrême et difficile à envisager dans le changement des habitudes alors que la facilité du véganisme existe déjà..
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 15:29
facilité toute relative
pour certains se mettre au veganisme c'est aussi difficile à imaginer que ça
Lezahna - 27 mars 2014 à 15:31
j'parle au niveau des moyens/connaissances à acquérir + changement des habitudes, en quelques jours tu t'habitues et c'est très facile d'accès
ceux qui ne reconnaissent pas cette facilité font simplement preuve de mauvaise foi car ils ne veulent juste rien foutre, dsl
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 15:39
Je dis juste que ces gens existent, t'en pense cque tu veux après boy
Wyvernili - 27 mars 2014 à 16:02
préparation d'un doux breuvage que certains comparent à "du vomi frais"
il s'agirait là de la solution parfaite pour ne plus avoir à
- faire les courses
- faire la cuisine
- perdre son temps en polémiques infinies sur les vertus de tel ou tel régime
- se soucier de son poids
- se sentir obligé de prendre le temps de manger
- soutenir l'agriculture et réchauffer la planète.
Non.
Ne plus manger ? obtenir des gains de temps en se privant ?
Pourquoi ils veulent pas vivre normalement ? pourquoi ils aiment se compliquer la vie comme ça ?
Continuons à faire de l'élevage, et de l'agriculture pour nous nourrir, exécutons salement les pauvres animaux pour nous délecter de leurs saveurs exquises, ce sont la des principes de chaînes alimentaires, c'est la nature c'est comme ça que ça fonctionne.
Ang3l - 27 mars 2014 à 16:07
Continuons à faire de l'élevage, et de l'agriculture pour nous nourrir, exécutons salement les pauvres animaux pour nous délecter de leurs saveurs exquises, ce sont la des principes de chaînes alimentaires, c'est la nature c'est comme ça que ça fonctionne.
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 16:08
pk ce post wyverntruc........ pk......
Wyvernili - 27 mars 2014 à 16:11
Parce-que ces conneries de végétaliens ça m'exaspère.
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 16:12
ça ne t'autorise pas à poster du caca
Wyvernili - 27 mars 2014 à 16:14
Si ils peuvent même manger ma merde, c'est bio.
Bon c'est bon j'ai eu mon coup de gueule.
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 16:16
._.
Ang3l - 27 mars 2014 à 16:20
Si ils peuvent même manger ma merde, c'est bio.
Bon c'est bon j'ai eu mon coup de gueule.
Tu passes surtout pour la plus grosse des merdes avec tes posts.
Les autres mecs qui critiquent le veganisme dans ce topic se sont au moins donnés la peine d'écouter les arguments.
Wyvernili - 27 mars 2014 à 16:32
Si tu penses que je n'ai pas prêté attention au reste du topic tu te trompes.
Plus j'ai lu les arguments prononcés, plus je trouvait que c'était stupide.
Mais je ne suis pas de mauvaise foi pour autant, il y'a de bon arguments parmi le contenu, cependant nullement convaincants.
Très bien ils peuvent être végétalistes, ça ne fait de tort à personne, on ne va pas emmerder les gens parce-qu'ils choisissent un mode alimentaire différent.
Je désapprouve juste, probablement mal je sais.
La nature à été bâtie pour que l'ont puisse se nourrir au dépends d'autres choses vivantes, on en a besoin c'est comme ça.
Sinon l'homme serait arrivé naturellement végétarien, il n'aurait pas eu a consommer de chair.
Ou se situe l'équilibre entre carnivore et herbivore si l'ont rompt un des maillons ?
Une espèce vivante disparaît puisqu'elle perds son rôle au sein du monde.
Bref je pense qu'aller a l'encontre de ce qu'est la nature c'est foutre le bordel et se condamner.
Alki - 27 mars 2014 à 16:34
Si t'avais vraiment lu l'integralité du topic et que les conneries des vegans t'exasperent, pourquoi tu viens relancer le bordel en disant de la merde ?
Là on va juste avoir droit à une rediff de l'ensemble des arguments déjà exposés dans les 22 pages du sujet. Merci mec.
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 16:36
Juste Wyvernili arrête de parler de trucs comme l'ordre naturel et ça ira déjà beaucoup mieux
merci merci
Wallace - 27 mars 2014 à 16:37
Bref je pense qu'aller a l'encontre de ce qu'est la nature c'est foutre le bordel et se condamner.
J'ai toujours dit que manger cuit c'était pas naturel, mieux vaut manger la viande sur l'animal sinon on se condamme
faer - 27 mars 2014 à 16:40
continue wyvernili, t'es un très bel argument pro-vegan
Wyvernili - 27 mars 2014 à 16:43
Bref je pense qu'aller a l'encontre de ce qu'est la nature c'est foutre le bordel et se condamner.
J'ai toujours dit que manger cuit c'était pas naturel, mieux vaut manger la viande sur l'animal sinon on se condamme
Il y a des viandes que l'ont peut manger crues d'autres que l'ont soit cuire, ça voudrait dire que si l'ont doit les faire cuire c'est qu'il préférable ne pas en manger ?
Oui c'est possible.
Pourtant dans pas mal d'aliments y'a des vitamines qui sont excellentes à la santé, c'est pour ça que choisir seulement un seul type de nutrition est compromettant.
Lezahna - 27 mars 2014 à 16:47
...
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 16:50
oui.....
Fildrong - 27 mars 2014 à 16:50
...
putain K-mas ca va te faire un choc mais je suis vraiment d'accord avec toi la.
Wallace - 27 mars 2014 à 16:53
Bref je pense qu'aller a l'encontre de ce qu'est la nature c'est foutre le bordel et se condamner.
J'ai toujours dit que manger cuit c'était pas naturel, mieux vaut manger la viande sur l'animal sinon on se condamme
Il y a des viandes que l'ont peut manger crues d'autres que l'ont soit cuire, ça voudrait dire que si l'ont doit les faire cuire c'est qu'il préférable ne pas en manger ?
Oui c'est possible.
Pourtant dans pas mal d'aliments y'a des vitamines qui sont excellentes à la santé, c'est pour ça que choisir seulement un seul type de nutrition est compromettant.
c'était une manière pas agressive de te dire que baser ses réflexion (et ses valeurs) sur une notion aussi flou que le "naturel" c'est vachement dangereux, dans le sens ou c'est très rapidement impossible a assumer dans l'ensemble tellement les contradictions sont nombreuses
Wyvernili - 27 mars 2014 à 17:01
Oui c'est vrai.
Liger - 27 mars 2014 à 17:03
Une espèce vivante disparaît puisqu'elle perds son rôle au sein du monde.
et oui on connait en effet beaucoup d'espèces qui ne jouent absolument aucun rôle dans la stabilité de leur écosystème dont la seule utilité est de se faire boufffer par nous O0
Bref je pense qu'aller a l'encontre de ce qu'est la nature c'est foutre le bordel et se condamner
cet argument est infect j'en ai vraiment marre qu'on prenne comme argument anti-vegan "la volonté de la nature" et le courroux qu'elle va abattre sur nous si on va contre celle-ci, si on va par là y'a la masse d'exemples qui montrent que l'homme depuis longtemps n'en a plus rien à branler de ce que la nature avait initialement prévu pour lui
d'ailleurs remonte un peu le topic tu trouveras une théorie postée par je sais plus qui qui explique qu'on présente pas les caractéristiques d'un mangeur de viande, si ça se trouve on défie la nature depuis le début, pauvres mortels
LouisLeRoux - 27 mars 2014 à 17:08
je ne comprends pas ce "si ça se trouve" liger
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 17:10
De toute façon déjà l'idée qu'il ya des façons de faire "naturelles" et d'autres "pas naturelles" c'est bidon. Comme si la nature c'était quelqu'un avec un plan. Comme si les choses avaient été prévues. Comme si les espèces étaient faites pour les rôles qu'elles se retrouvent à endosser temporairement. Comme si yavait une "nature" que l'humain suivait ou opposait.
Pffrt
La bonne blague.
Razibot - 27 mars 2014 à 17:11
Si ça se trouve alors il n'y a pas besoin de chercher
Ça me parait simple
LouisLeRoux - 27 mars 2014 à 17:13
naturel c'est l'argument parfait pour défendre ses vices tout en tapant ceux des autres
Ang3l - 27 mars 2014 à 17:18
Pour moi y a un ordre naturel, je pense qu'on peut théoriser le tout en imaginant une grande meuf à poil qui écrit dans un grand livre "alors les lions kiffent bouffer des antilopes, les gros poissons bouffent les petits poissons et la mante religieuse femelle décapite son conjoint après s'être fait culbuter", et je pense aussi que pour une quelconque raison l'homme a réussi à se détacher des petits plans de dame Nature rendant ainsi caduque l'argument "c'est naturel" ou "c'est pas naturel" pour justifier / condamner son action ou celle d'un autre homme.
Bombo - 27 mars 2014 à 17:22
Jvous baise (naturellement)
Ang3l - 27 mars 2014 à 17:23
tkt bombo
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 17:25
Sauf que Tom plus le temps passe plus on se rend compte que les autres animaux (les autres êtres vivants même, de façon plus générale) défient les lois qu'on croyait voir dans leurs comportements, et que finalement à part dans les grandes lignes ya rien de très régulier (comme c'est le cas pour nous en fait).
Juste dans ce que tu dis, ya des cas de lionnes qui ont élevé des antilopes comme leurs gosses, les piranhas existent, les femelles mantes religieuses ne décapitent leur conjoint que lorsqu'elles ont faim après l'accouplement et qu'aucune autre mante n'est dans les parages (elles sont assez cannibales). :/
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 17:25
cc bombo
Chris_TCK - 27 mars 2014 à 17:25
baiser les voies naturelles d'une façon pas naturelle
Bombo - 27 mars 2014 à 17:54
baiser les voies naturelles d'une façon pas naturelle
Lut. Vous changez tous de pseudo, y'a pas un répertoire qqpart ?
Nightriku - 27 mars 2014 à 17:55
Le Mr.mime qu'on reçoit en échange d'un abra s'appelle Tapacenbal !
maitre splinter - 27 mars 2014 à 17:57
ça ne t'autorise pas à poster du caca
J'ai éxaminé ses celles il bouffe trop de proteine animale du coup il commence à avoir l'argument de ses derniers.
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 17:58
Ha non t'y mets pas non plus toi
maitre splinter - 27 mars 2014 à 18:04
et pour l'argument dame nature sache que l'homme ( descendant d'adam où descendant du singe ) se nourit de fruits , l'acte carnivore est contrenature de base mais il est justifié par le fait qu'il nous à permis de survivre, s'élever au sommet de la chaine alimentaire, apprivoiser le feu, et voyager grace au mode de vie nomade, L'ours manges le raton laveur que quand il n'à plus de saumon et plus d'arbres dont il aurait pu se delecter de ses fruits autrement dit on ne devient prédateurs que quand notre écosystème est menacé. Pour l'instant nous ne sommes juste des ours qui se croient encore en danger alors que nous vivons au calme.
Bombo - 27 mars 2014 à 18:09
On vit pas au calme, pas avec une telle dette
( descendant d'adam où descendant du singe )
En voilà un qu'on peut remercier d'avoir été frugivore une fois dans sa vie ! Le comble. Enfin tout ça c'est la faute d'Eve, hein, c'est pour ça : marions les femmes jeunes avant qu'elles ne deviennent tentatrices (donc sorcières)
Lezahna - 27 mars 2014 à 18:25
l'argument du végan, c'est l'éthique
les arguments de l'opposant au végan, c'est la tradition et le naturel (cherchez la contradiction)
Linck21 - 27 mars 2014 à 18:25
et le bon goût de la viande
Nightriku - 27 mars 2014 à 18:27
hmmm charal
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 18:28
l'argument du végan, c'est l'éthique
les arguments de l'opposant au végan, c'est la tradition et le naturel (cherchez la contradiction)
Aucun argument qui ne soit pas relativisable dans ceux que tu cites pour les deux côtés.
Que de contradictions en effet.
Bombo - 27 mars 2014 à 18:35
L'absolu c'est l'énergie
Qui rend possible ou non les productions
Complétée par la surface terrestre utilisable
Limite à toutes les débilités possibles
maitre splinter - 27 mars 2014 à 18:39
L'absolu c'est l'énergie
Qui rend possible ou non les productions
Complétée par la surface terrestre utilisable
Limite à toutes les débilités possibles
farfelu c'est l'energie.
Alki - 27 mars 2014 à 18:40
Tain mais ce cancer quoi
faer - 27 mars 2014 à 19:02
Sauf que Tom plus le temps passe plus on se rend compte que les autres animaux (les autres êtres vivants même, de façon plus générale) défient les lois qu'on croyait voir dans leurs comportements, et que finalement à part dans les grandes lignes ya rien de très régulier (comme c'est le cas pour nous en fait).
Juste dans ce que tu dis, ya des cas de lionnes qui ont élevé des antilopes comme leurs gosses, les piranhas existent, les femelles mantes religieuses ne décapitent leur conjoint que lorsqu'elles ont faim après l'accouplement et qu'aucune autre mante n'est dans les parages (elles sont assez cannibales). :/
ou dans la version plus optimiste au niveau rationnel, on considère de moins en moins l'homme comme dénué de lois générales (critique du libre arbitre toussa), à condition bien sûr de savoir ce qu'est une loi
Ulquiorra - 27 mars 2014 à 20:31
Jparle bien de loi scientifique, de loi empirique quoi. Genre on sait (pense) que ça marche toujours comme ça (jusqu'à preuve du contraire), juste on a pas la base théorique pour le soutenir.
Et ui en effet si on trouve d'un côté les animaux pas si automates que ça, on se rend aussi de plus en plus compte que l'Homme est libre de croire qu'il est particulièrement libre, mais que ça va bien cinq minutes.
Ukeer - 28 mars 2014 à 17:16
le libre arbitre c'est bien beau mais ça n'a de libre que son appellation, le genre humain opère toujours ou presque des choix sous la contrainte
Diditchi - 28 mars 2014 à 21:35
Je suis Végétalien, quand j'ai appris que mon meilleur ami à manger un agneau (brochettes) Je l'ai tapper L'estomac, et il à mal.....
RainbowTouch - 28 mars 2014 à 21:39
:ahah:
marvinrouge - 28 mars 2014 à 21:41
Je suis Végétalien, quand j'ai appris que mon meilleur ami à manger un agneau (brochettes) Je l'ai tapper L'estomac, et il à mal.....
fasciste
Ulquiorra - 28 mars 2014 à 21:42
Ya du ménage à faire ces temps-ci ...
John-John - 28 mars 2014 à 22:50
Le ménage de printemps.
Diditchi - 30 mars 2014 à 21:52
Je suis Végétalien, quand j'ai appris que mon meilleur ami à manger un agneau (brochettes) Je l'ai tapper L'estomac, et il à mal.....
fasciste
Mais qu'est-ce qu'un fasciste ?
Ukeer - 30 mars 2014 à 21:55
c'est toi
LouisLeRoux - 1 avril 2014 à 14:47
vous avez un site cool pour les valeurs nutritives des aliments ? ça varie du simple au triple quand on change de site, c'est un peu enlisant
Lezahna - 1 avril 2014 à 17:15
pk tu veux faire l'obsessionnel ?
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