Votre culture littéraire
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Tekk - 15 mai 2012 à 17:47
je sais pas ce qu'on va te demander, mais en général y'a toujours moyen de placer le fait que les descriptions caractérisent souvent le personnage (l'éducation sentimentale de flaubert)
tu peux aussi dire que le réalisme cherche à "faire concurrence à l'Etat civil", c'est-à-dire que les réalistes cherchent à créer un monde aussi réel que le notre, que le lecteur puisse lire le bouquin comme une description fidèle de sa ville (à l'époque)
RainbowTouch - 15 mai 2012 à 17:50
Woah merci, ça troue vraiment le cul, ça.
Je verrais si je prends commentaire ou dissert. C'est quoi tes (vous aussi bande de pd) préférences ?
Chris_TCK - 15 mai 2012 à 17:59
En français, j'ai toujours préféré le récit libre :x
Il faut savoir "illustrer" ce que tu met en scène et avoir un minimum d'imagination et de cohérence dans ce que tu dis.
Après, si tu prends aucun des deux, je peux pas trop t'aider.
Tekk - 15 mai 2012 à 18:00
j'ai toujours pris dissert, si t'as des exemples c'est vraiment facile
après le commentaire si t'es doué c'est le meilleur choix quand t'y vas sans réviser
j'ai toujours préféré le coté bricolage de la dissert
et l'invention est une dissert cachée
Lezahna - 15 mai 2012 à 18:13
Je prenais l'invention si ça m'inspirait & que j'étais sûr d'avoir une note folle, sinon la dissertation, vu que le commentaire est souvent assez restreint.
Althen - 15 mai 2012 à 18:16
Je n'ai jamais aimé faire de commentaires, jamais été doué là dedans non plus. J'adorais les inventions mais j'ai pas pu en faire souvent, et j'aimais bien les disserts. Je les prenais presque tout le temps. Que ce soit en français ou en philo d'ailleurs.
RainbowTouch - 15 mai 2012 à 18:22
après le commentaire si t'es doué c'est le meilleur choix quand t'y vas sans réviser
j'ai toujours préféré le coté bricolage de la dissert
moi pas, je n'en ai fait que peu, donc ça viendra peut-être, mais pour l'instant j'ai l'impression justement trop bricoler.
L'invention, j'ai toujours des sujets de merde, et pas le temps d'aller jusqu'au bout de ce que je voudrais entreprendre. Enfin, là, 3 heures, ça ira large. M'enfin on verra le sujet.
Quant au commentaire, ça va.
Je choisira en fonction des sujets.
Tekk - 15 mai 2012 à 19:11
bonne chance en tout cas, rends moi fier :castor:
RainbowTouch - 15 mai 2012 à 20:56
Wai je pense citer Zola "le roman expérimental est une conséquence de l'évolution scientifique du siècle" dans son Roman Expérimental. Ça et peut-être Champfleury si besoin.
Je n'ai plus qu'à espérer que ce soit là-dessus (il y a vraiment de fortes chances). Ça devrait aller.
A-Ry - 15 mai 2012 à 21:01
Bah pour le réalisme, tu peux carrément citer Germinal où Zola a fait un long séjour à Wallers (Près de chez moi) et a visité de nombreuses mines pour se rendre compte de la dureté de ces lieux de vies.
RainbowTouch - 15 mai 2012 à 21:16
J'espère vraiment que ce sera là-dessus. LOL
RainbowTouch - 16 mai 2012 à 12:23
ce fut de la branlette
Pokemake - 16 mai 2012 à 12:25
GG. Perso au bac, j'avais pris sujet d'invention, on devait faire une reprise du style littéraire de flaubert, j'ai eu 17.
En fait, la technique, c'est d'utiliser les mots les plus chaloupés possible, dans ce genre d'exercice ( reprise de style ), vu que de toute facon t'en sais le plus souvent autant sur le style de l'auteur que le prof lui-même, tu peux faire n'importe quoi, du temps que ca fait assez "littéraire des lumières" t'auras forcement une bonne note.
Tekk - 16 mai 2012 à 13:36
ce fut de la branlette
raconte
^littéraire des lumières
flaubert
:ahah:
RainbowTouch - 16 mai 2012 à 13:46
je te raconte ce soir je vais niquer là
en gros je suis tombé sur un corpus de trois textes : Balzac, Zola et Maupassant et j'ai dû disserter sur le bonheur
thocast de pf - 16 mai 2012 à 16:10
Le bonheur c'est cool.
Yuan - 25 mai 2012 à 09:27
J'ai bien aimé J'irai cracher sur vos tombes, j'ai lu pas mal de critiques et beaucoup ont craché sur le livre, c'est pas le meilleur Vian, mais j'ai jamais rien lu d'aussi gore et sexuel à la fois
Tekk - 27 mai 2012 à 07:05
http://www.senscritique.com/livre/memoires-de-guerre/539123599720283/critique/tekk/ ma critique des mémoires de guerre de de gaulle
je suis plutôt content de celle-là (bon j'ai un style très scolaire parcontre ça m'insupporte)
Lezahna - 27 mai 2012 à 12:03
http://www.senscritique.com/livre/memoires-de-guerre/539123599720283/critique/tekk/ ma critique des mémoires de guerre de de gaulle
je suis plutôt content de celle-là (bon j'ai un style très scolaire parcontre ça m'insupporte)
Ca se travaille le style : plus je relis mes anciennes critiques, plus j'ai l'impression d'avoir évolué sur plusieurs années, alors cela ne fait que quelques mois..
Tekk - 27 mai 2012 à 15:10
ouais c'est en partie pour ça que j'écris des critiques :p
Lezahna - 30 mai 2012 à 00:28
http://www.senscritique.com/livre/la-ferme-des-animaux/473123627282310/critique/k_mas/
Razibot - 30 mai 2012 à 10:26
J'aime les uchronies.
Lezahna - 30 mai 2012 à 12:40
Je me refais Voyage au Bout de la Nuit & je me rends compte que le décalage d'âge joue grandement sur l'appréciation de l'oeuvre ; je la comprends bien mieux aujourd'hui qu'au lycée, c'est vraiment de la bonne littérature :'
Tekk - 30 mai 2012 à 12:43
je le relirai dans 1 an ou 2
c'est... incroyable
Carreaux - 30 mai 2012 à 17:40
Je me refais Voyage au Bout de la Nuit & je me rends compte que le décalage d'âge joue grandement sur l'appréciation de l'oeuvre ; je la comprends bien mieux aujourd'hui qu'au lycée, c'est vraiment de la bonne littérature :'
J'avais lu VABDLN il y a deux ans, j'avais adoré même si j'avais eu du mal au début. Ca m'avait changé des trucs que je lisais d'habitude. Pas tellement dans le style, mais il se passait quelque chose, disons.
J'ai lu Mort A Crédit il y a deux ou trois mois, j'ai trouvé ça radicalement différent, c'est ouf.
Gros Belial - 30 mai 2012 à 17:44
Au fait, niveau littérature subversivo-evil française (puisqu'on en parle), qui ici a lu du Pierre Drieu de la Rochelle? Il paraît que c'est cool et viril.
Izops - 30 mai 2012 à 20:16
Au fait, niveau littérature subversivo-evil française (puisqu'on en parle), qui ici a lu du Pierre Drieu de la Rochelle? Il paraît que c'est cool et viril.
J'ai lu le Journal d'un homme trompé, c'est plutôt une grosse loque dedans, j'ai entendu pareil que toi par mes amis d'orientation nationaliste pour le moment je vois plus un romantique européen désabusé plutôt qu'un collabo vichyste sanguinaire.
Tu peux toujours essayer le film "Le feu follet" de Malle, ça provient du roman de Drieu.
supersam2 - 30 mai 2012 à 20:31
Je me refais Voyage au Bout de la Nuit & je me rends compte que le décalage d'âge joue grandement sur l'appréciation de l'oeuvre ; je la comprends bien mieux aujourd'hui qu'au lycée, c'est vraiment de la bonne littérature :'
Je devais faire un travail dessus, après 150 pages j'ai saturé, je peux plus voir ce livre en dessin, c'est monotone comme truc :/
Tekk - 30 mai 2012 à 20:41
non
Lezahna - 30 mai 2012 à 20:44
Je me refais Voyage au Bout de la Nuit & je me rends compte que le décalage d'âge joue grandement sur l'appréciation de l'oeuvre ; je la comprends bien mieux aujourd'hui qu'au lycée, c'est vraiment de la bonne littérature :'
Je devais faire un travail dessus, après 150 pages j'ai saturé, je peux plus voir ce livre en dessin, c'est monotone comme truc :/
C'est du Céline, on adore ou on hait.
Mokowë - 30 mai 2012 à 20:51
J'ai redécouvert Hermann Hesse à travers Siddhartha pour flatter un peu plus l'autodidaxie et faire s'asseoir ma doctrine sur un trône de plus solides convictions : nous construisons seuls ce que nous savons.
Et je suis vachement déçue par Dorothy Parker quant à ses approches utopiques blasées, c'est comme regarder l'ardeur des bonnes idées s'éteindre sous l'encre résignée et nauséeuse de sa plume.
Gros Belial - 30 mai 2012 à 20:54
Au fait, niveau littérature subversivo-evil française (puisqu'on en parle), qui ici a lu du Pierre Drieu de la Rochelle? Il paraît que c'est cool et viril.
J'ai lu le Journal d'un homme trompé, c'est plutôt une grosse loque dedans, j'ai entendu pareil que toi par mes amis d'orientation nationaliste pour le moment je vois plus un romantique européen désabusé plutôt qu'un collabo vichyste sanguinaire.
Tu peux toujours essayer le film "Le feu follet" de Malle, ça provient du roman de Drieu.
Oh merde, un pleurnichard.
Je vais au moins me mater le film de Malle.
Carreaux - 30 mai 2012 à 23:26
J'ai redécouvert Hermann Hesse à travers Siddhartha pour flatter un peu plus l'autodidaxie et faire s'asseoir ma doctrine sur un trône de plus solides convictions : nous construisons seuls ce que nous savons.
Et je suis vachement déçue par Dorothy Parker quant à ses approches utopiques blasées, c'est comme regarder l'ardeur des bonnes idées s'éteindre sous l'encre résignée et nauséeuse de sa plume.
J'ai adoré Sidartha
Mokowë - 31 mai 2012 à 16:05
Au fait, niveau littérature subversivo-evil française (puisqu'on en parle), qui ici a lu du Pierre Drieu de ? Il ît que c' cool et viril.
J'aurais pas dit que c'est un pleurnichard, mais j'ai quand même l'impression qu'il est vachement frustré quand il écrit ses bouquins.
Néanmoins j'ai pas mal apprécié "Mesure de la France" et "Américaines et européennes".
Je compte achever mon périple introspectif édition 2012 avec "La dame du palatin" de Patrick de Carolis; puis je me lancerai dans "Les deux étendards" de Rebatet avant de m'attaquer une énième fois à "La Transfiguration de la Roumanie" par Cioran (cet homme était un génie).
supersam2 - 1 juin 2012 à 00:53
Quelqu'un qui a lu Laborit?
Lezahna - 3 juin 2012 à 18:23
Page 80 du Voyage au Bout de la Nuit, juste après le très juste discours de l'intellectuel Princhard. C'est rare que je lise un bouquin aussi rapidement.
RainbowTouch - 3 juin 2012 à 18:27
Quelqu'un qui a lu Laborit?
La bio de l'aveugle ?
supersam2 - 3 juin 2012 à 22:21
Je pense pas qu'il ait écrit ça... J'ai lu Éloge de la fuite ou la nouvelle grille, j'ai kiffé.
D.I.Z - 4 juin 2012 à 03:46
Sjp.
J'ai aimé aussi mais il y quand même certains passages qui sont assez dur a comprendre.
Te souvien-tu du passage ou il parle de son enfance, à un moment il dit un truc qui m'est resté longtemps incomprèhensible
" Eau de feuille verte", on a écrit au moins une page double et demie dessus en 1ère.
supersam2 - 5 juin 2012 à 00:13
Sjp.
J'ai aimé aussi mais il y quand même certains passages qui sont assez dur a comprendre.
Te souvien-tu du passage ou il parle de son enfance, à un moment il dit un truc qui m'est resté longtemps incomprèhensible
" Eau de feuille verte", on a écrit au moins une page double et demie dessus en 1ère.
J'ai pas capte a qui tu parlais...
thocast de pf - 5 juin 2012 à 00:14
va dormir fdp
supersam2 - 5 juin 2012 à 00:30
Javou, mon nouvel iPod touch d'occasion causera ma perte. Fait de même PD
Tekk - 6 juin 2012 à 12:04
je lis Aurélien (d'Aragon) en ce moment
c'est purement génial, j'adore :win:
Tekk - 6 juin 2012 à 13:36
"Edmond était riche en dedans. Il pouvait s'abandonner. Se recréer d'autres malheurs. Il avait surmonté la malédiction divine : Tu gagneras ton pain à la sueur de ton front. Celui qui n'a pas ressenti cet orgueil, Dieu vaincu, même s'il ne croit pas en dieu, celui-là n'est pas tout à fait un homme."
PUTAIN PUTAIN PUTAIN :cockgowhere:
Croutix - 11 juin 2012 à 23:18
'Le monde selon Garp' de J.Irving, juste incroyable, ce bouquin change ma perception sur certains aspects de la vie banale.
toveij - 14 juin 2012 à 23:34
J'ai un dossier à rendre sur les concepts de Georg Henrik à propos des retours d'informations et de la cybernétique qu'il exprime dans "Explication et compréhension". J'adore ce type et ce qu'il a fait, et c'est avec plaisir que je me serait replongée dans la lecture d'une anthologie complète de ses travaux si je n'avais pas maintenant à travailler sur une soutenance basée, en gros, sur le pourquoi du solide argumentaire anti-humanisme moderne diffusé dans "L'Éthique protestante et l'esprit du capitalisme" par Max Weber. J'aime pas ce gars pour deux raison : la superficialité dissimulée de son inspiration qui conduit son oeuvre à un aboutissement complètement impersonnel, et l'absence totale d'objectivité, la même absence qui ma dégoûtée de Perry Anderson -lisez "Considerations on Western Marxism" et vous comprendrez où je veux en venir- (le mélange doctrinal des deux ayant totalement brisé les piliers marxistes qui avaient soutenu le poids de ma jeunesse engagée).
faer - 14 juin 2012 à 23:46
Il y a des critiques d'époque sur l'oeuvre de Weber lui reprochant son désir de neutralité dans son étude, ce qui lui aurait fait manquer le rapport réel entre christianisme et capitalisme. J'avais lu un fragment de Walter Benjamin assez évocateur sur le sujet, mais très cryptique du coup, nommé "Le capitalisme comme religion".
Lezahna - 14 juin 2012 à 23:49
ses bien
LouisLeRoux - 15 juin 2012 à 16:27
supersam2 - 17 juin 2012 à 16:47
je suis en train de lire "estruction massive", Jean Ziegler. C'est incroyable comme je suis peu conscient des problèmes mondiaux liés à l'alimentation :/
thocast de pf - 17 juin 2012 à 16:50
C'est incroyable ce que j'arrive pas à avoir quelque chose à foutre de la faim dans le monde.
Lezahna - 17 juin 2012 à 17:11
C'est incroyable ce que j'arrive pas à avoir quelque chose à foutre de la faim dans le monde.
Si on a faim dans le monde, c'est un peu ta faute, à force de réclamer ton morceau de viande bien copieux à chaque repas, par exemple.
LouisLeRoux - 17 juin 2012 à 17:12
true
thocast de pf - 17 juin 2012 à 17:17
Je mange rarement de la viande et là je survis avec une pomme et deux tranches de pain par jour, mais c'était joliment tenté.
Lezahna - 17 juin 2012 à 20:39
Je mange rarement de la viande et là je survis avec une pomme et deux tranches de pain par jour, mais c'était joliment tenté.
C'était un exemple. C'est ton mode de vie occidental qui a une incidence indéniable sur la population souffrante, mais c'est un mal nécessaire de la puissance colonisatrice & l'empire systémique en place pour continuer à gérer le monde.
A-Ry - 17 juin 2012 à 21:11
Je pourrais pas me passer de porc (même si je préfère largement le poisson) mes habitudes alimentaires ont fait que je ne peux pas faire une journée sans en manger. Je pourrais facilement me passer de poulet mais pas de porc.
supersam2 - 17 juin 2012 à 21:16
Je mange rarement de la viande et là je survis avec une pomme et deux tranches de pain par jour, mais c'était joliment tenté.
C'était un exemple. C'est ton mode de vie occidental qui a une incidence indéniable sur la population souffrante, mais c'est un mal nécessaire de la puissance colonisatrice & l'empire systémique en place pour continuer à gérer le monde.
non, l'industrie agro-alimentaire produit assez de nourriture pour 13 milliards de personnes, c'est juste que leur répartition est trop inégale ce qui fait qu'une grosse majorité est gaspillée. Le mode de vie à l'occidentale ne change rien au fait qu'on pourrait nourrir tout le monde, le problème c'est que personne ne veut payer la nourriture des pauvres.
Lezahna - 17 juin 2012 à 21:31
Je mange rarement de la viande et là je survis avec une pomme et deux tranches de pain par jour, mais c'était joliment tenté.
C'était un exemple. C'est ton mode de vie occidental qui a une incidence indéniable sur la population souffrante, mais c'est un mal nécessaire de la puissance colonisatrice & l'empire systémique en place pour continuer à gérer le monde.
non, l'industrie agro-alimentaire produit assez de nourriture pour 13 milliards de personnes, c'est juste que leur répartition est trop inégale ce qui fait qu'une grosse majorité est gaspillée. Le mode de vie à l'occidentale ne change rien au fait qu'on pourrait nourrir tout le monde, le problème c'est que personne ne veut payer la nourriture des pauvres.
C'est cool, t'as pas compris mon message & tu essaies de le corriger en l'expliquant.
C'est la fierté occidentale, le menfoutisme & l'égoïsme inévitables qui font qu'on se fout totalement du sort des autres pays qu'on a osé détériorer par nos colonisations capitalisantes excessives. Seulement pour garder un monopole certain sur un monde déjà en déclin, bah il faut le foutre encore plus dans la merde. Je sais bien qu'on produit assez, & faut arrêter de penser que l'acheminement de la bouffe serait trop cher. Si on arrêtait la mondialisation & qu'on revenait à la culture locale de base on arriverait bien mieux à se sortir de la misère & les esprits évolueraient. Mais en bons moutons, les français (& autres populations bien-aisées) se laissent bourrer le crâne & pensent vraiment que la pénurie c'est à cause des catastrophes climatiques ou des problèmes économiques. Guérissons d'abord notre façon de penser & arrêtons de nous soumettre à la doctrine occidentale qui consiste simplement à laisser le système réfléchir & agir à notre place (hilarants tous ces gens se croyant libres parce qu'ils peuvent voter une fois toutes les demi-décennies pour un parti ou un autre imposés par le système) ; ensuite nous pourrons envisager de cesser notre fringale..
supersam2 - 17 juin 2012 à 21:57
là je suis d'accord, effectivement. j'ai cru comprendre que tu disais que notre mode de vie détruisait les ressources pour d'autres alors que non, c'est juste que notre conscience globalisée en a rien à foutre du sort des affamés.
Carreaux - 27 juin 2012 à 22:10
J'viens d'acheter Zazie dans le metro. J'avais adoré Excercices de style.
Sinon, ALLELUIA j'ai trouvé une vf de "Traité du zen et de l'entretien des motocyclettes".
Je l'avais lu en anglais à Noël, mais j'avais pas tout tout compris. J'avais adoré ce que je comprenais, c'est devenu un de mes livres phares, alors le redécouvrir en français, c'est vraiment agréable, tu es posé, tu reconsidère le fond, et réfléchis à la forme.
Et pleins de détails que j'avais juste lu vite fait (parce que des canards à cols rouges s'envolant à l'horizon blblblbl) donnent une toute autre atmosphère quand tu comprends pleinement.
Lezahna - 3 juillet 2012 à 11:01
http://danielclairvaux.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/11/22/celine-ferraille-contre-sartre-a-l-agite-du-bocal.html
Prends ça raclure de Sartre :' ! C'est toujours agréable de lire les pamphlets de Céline.
Izops - 3 juillet 2012 à 14:57
http://dndf.over-blog.com/article-2365298.html
En entier ici.
Y'avait eu un débat télé chez pivot (trouvable sur internet) qui expliquait en profondeur l'altercation.
http://www.dailymotion.com/video/x5jg1p_celine-sartre-apostrophes-1-2_news
http://www.dailymotion.com/video/x5jffb_celine-sartre-apostrophes-2-2_news
Lezahna - 3 juillet 2012 à 15:37
Oh putain merci je les cherchais tous :'
Carreaux - 3 juillet 2012 à 16:19
BON. J'en ai parlé un milliard de fois, mais osef.
AVIS A TOUS.
Vous allez vous bouger le cul et lire "Traité du Zen et de l'entretien des motocyclettes" de Robert M. Pirsig. J'ai envie de le baffer à chaque fois qu'il essaye de nous convaincre que "L'intelligence romantique c'est troo de la merde, venez, on fait de la science, c'est tellement plus subtil", mais c'est un putain de livre, une sacré road-story, vraiment.
Tekk - 3 juillet 2012 à 22:05
intelligence romantique ? c'est-à-dire ?
Chris_TCK - 3 juillet 2012 à 22:09
intelligence romantique ? c'est-à-dire ?
être une femme
Izops - 3 juillet 2012 à 22:23
Roxas:
intelligence romantique ? c'est-à-dire ?
être une femme
[/quote
ou un baudelairiste sodomite.
Lezahna - 10 juillet 2012 à 11:42
http://www.senscritique.com/livre/le-deuxieme-sexe-partie-2/9641277320538770
Putain le charlatanisme engendré par la description & les notes globales me débectent, j'avais déjà lu Beauvoir en fait & avais oublié ce bouquin, & c'est une horreur de confusion, d'affirmations infondées & illogiques (contrairement à ce que semble penser l'auteur de la description) & c'est TOUT sauf un must-read. & après on se retrouve avec des pseudo-lettrés bien heureux d'avoir dépensé leur temps libre à se faire enculer à sec par des mots fades & manipulateurs..
Carreaux - 10 juillet 2012 à 12:12
intelligence romantique ? c'est-à-dire ?
être une femme
Entre autres.
Tekk - 10 juillet 2012 à 21:56
j'ai fini Aurélien
magnifique tout simplement, une des seules histoires d'amour vraiment réussies :win:
Tekk - 13 juillet 2012 à 18:22
j'ai lu Acide Sulfurique de nothomb en rentrant de soirée puis en me réveillant
son écriture commence à me filer la nausée
`Elysium - 14 juillet 2012 à 14:57
Moi les seuls livres que j'ai lu sont les Harry Potter, la Trilogie de Dan Brown et quelques Agatha Christie
Senoses - 29 juillet 2012 à 00:50
http://danielclairvaux.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/11/22/celine-ferraille-contre-sartre-a-l-agite-du-bocal.html
Prends ça raclure de Sartre :' ! C'est toujours agréable de lire les pamphlets de Céline.
pourtant je connais le lectorat sartrien comme adepte de celui de dostoievski; tu devrais entrer dans les textes de william james je crois qu'il te correspond assez dans ta quête de l'existentialisme.
anyway je poursuis mon apprentissage du monde social sous l'herméneutique américaine de Stanley Milgram et "soumission à l'autorité".
faer - 29 juillet 2012 à 00:58
http://danielclairvaux.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/11/22/celine-ferraille-contre-sartre-a-l-agite-du-bocal.html
Prends ça raclure de Sartre :' ! C'est toujours agréable de lire les pamphlets de Céline.
pourtant je connais le lectorat sartrien comme adepte de celui de dostoievski; tu devrais entrer dans les textes de william james je crois qu'il te correspond assez dans ta quête de l'existentialisme.
anyway je poursuis mon apprentissage du monde social sous l'herméneutique américaine de Stanley Milgram et "soumission à l'autorité".
Moi pas comprendre, tu soulignes le lien entre deux lectorats ? Tu es toi-même adepte du lectorat de dosto ?
J'ai beau avoir vu la filiation possible dostoievski/existentialisme en lisant Les Démons, j'me dis que c'était quand même une belle méprise. J'ai peut-être pas lu le bon.
Izops - 29 juillet 2012 à 01:07
Pareil que l'ami faer, j'vois pas le lien.
Sinon faer, quoi de bon dans ta bibliothèque en ce moment ?
Lezahna - 29 juillet 2012 à 01:09
Même, le rapprochement est minable. Ce n'est pas parce que quelqu'un a les mêmes goûts que moi que je vais forcément l'apprécier.
faer - 29 juillet 2012 à 01:14
J'attaque gentiment Le Capital. En le lisant je me dis que ça fait partie de ces œuvres dont tout le monde parle, que tout le monde cite et, pourtant, que peu lisent. Un peu comme Darwin.
Senoses - 29 juillet 2012 à 03:22
ptin ouais ma phrase est bizarrement tournée
je voulais dire que le lectorat de sartre était celui de dosto
Senoses - 29 juillet 2012 à 03:23
ok demain j'irai me coucher tôt
Skarm - 29 juillet 2012 à 12:56
Senoses j'exige que tu t'exprimes à propos de cet élan de subversivité anarcho-individualiste non moins élégamment affiché en avatar. C'est un de tes maîtres à penser (ça m'intéresse j'attaque sa lecture prochainement) ?
Senoses - 29 juillet 2012 à 18:53
J'ai beau avoir vu la filiation possible dostoievski/existentialisme en lisant Les Démons, j'me dis que c'était quand même une belle méprise. J'ai peut-être pas lu le bon.
en effet la filiation est famélique puisque si l'on considère les textes de fédor comme échantillons des prolégomènes à la pensée existentialiste (sur les notions de Stirner, justement, j'y viendrai Skarm), Sartre en est (en quelque sorte) un des aboutissements -que ça plaise ou non-, mais c'est clair qu'il ne faut pas oublier les cent ans qui séparent leurs études (il faut comprendre que la propédeutique de Sartre a cet usage a été mille fois plus conséquente), mais au final tout repose sur les pionniers tels que fédor, et là est le lien.
Senoses j'exige que tu t'exprimes à propos de cet élan de subversivité anarcho-individualiste non moins élégamment affiché en avatar. C'est un de tes maîtres à penser (ça m'intéresse j'attaque sa lecture prochainement) ?
"maître à penser" peut-être pas, mais il est un pionnier dans les exercices de la confrontation moralité/immoralité qui m'a beaucoup intéressée à une époque; en fait ce qui me plaît beaucoup chez cet homme c'est son opposition à hegel, je fus bien heureux lorsque enfin sur les railles d'un cénacle littéraire qui se dressait contre les hégéliens qui aiment trop interpréter les choses comme ça les arrange.
mais en dehors de ça, son oeuvre est en quelque sorte une historiosophie de la pensée à contre-courant (plutôt qu'à contre courant, parlons en fait d'une pensée non-consentie dans la crainte de soi), c'est presque une éloge des vices, ou en tout cas leur admission complu face au reste du monde (la société en fait).
alors c'est vrai qu'on peut retrouver cette franchise chez bien des autres, mais pas dans les filets d'une éristique aussi absconse : ce type travaillait ses textes tel un génie comme on n'en voit qu'un par siècle, tu as vraiment l'impression de lire n'importe quoi avant de te rendre compte que finalement, il raison sur toute la ligne, et alors que tu commences à composer une thèse antinomique à la sienne, il t'a déjà écrasé.
sa doctrine en quelques mots :
l'égoïsme n'est pas quelque chose à propos de quoi on a un choix, ou quelque chose que l'on peut attaquer; l'égoïsme (présent en chacun) est une part de nous qui lors des options que l'on PEUT choisir se transfigure en péroraisons quant à la valeur des choses et à la priorité des impératifs, si tu crois autrement (influencé par la morale et les pré-établissement d'idées de choses que tu n'as pas vu ou vécu par exemple), tu ne crois pas de la bonne façon : la morale n'a pas de force impérative et est de toute façon fallacieuse.
je ne sais pas ce que tu recherches chez lui, mais il a essentiellement parlé de la l'impertinence de la morale et des édits de la raison, en les refoulant puisque si on admettait ces principes il n'y aurait pas matière à débattre d'autres choses desquelles nous ne saurions estimer d'exacte valeur (nous ne cessons jamais de construire nos valeurs impératives).
tu seras plus à l'aise avec lui si tu as déjà mené une étude de ce qu'est la moralité puisque son oeuvre suppose que tu as déjà les acquis notionnels nécessaires, mais je me fais pas de souci pour toi, je suppose que tu as déjà ton idée là-dessus
Skarm - 30 juillet 2012 à 00:10
Les grandes individualités m'intéressent, et surtout dans l'histoire de la pensée les atypiques, les excentriques capables d'épingler la masse de suiveurs en retournant toutes leurs thématiques obsolètes, pour disparaître après le coup d'éclat ; sûrement en espérant que cet aura monadique me communique une maxime pour mon édification. Je vois déjà cette démarche dans le personnage Stirner, dans le gars taciturne bien au-dessus des débats faisandés et des affects partiels de penseurs virulemment car fraîchement acquis à des doctrines quelconques, dans ce détachement salvateur vis-à-vis de toutes les idéologies impersonnelles, s'exprimant en saillies ironiques tard dans les veillées.
Aussi j'apprécie un peu le style "écorché vif" de l'écrivain qui, tenant la position d'une extrêmité, la pousse jusqu'au bout. Non seulement Stirner m'a l'air de rageusement tout renverser avec son Unique, mais il le pousse tel un forcené vers l'hypostase d'une naine blanche, à devenir nébuleuse, en absorbant toutes les propriétés.
Qu'un auteur représente fermement une logique permet, du côté du lecteur de faire une collection de figures aux contours bien nets, plus approprié pour une dialectique de la confrontation, parce que là où ils s'arrêtent commence la synthèse et ma propre pensée. Et ça marche bien que ce soit cocasse lorsque l'on sait cet écart susdit de Stirner pour les écoles, il est tout de même le représentant d'un suprématisme individualiste droit dans ses bottes. D'ailleurs c'est un des rares ouvrages où disposer d'une critique presque intégralement consacrée de la part d'une altérité qui mérite aussi le détour : par là j'entends bien entrer dans Marx par L'idéologie allemande, vu qu'il est courant d'affirmer qu'il s'est construit en le réfutant (comme adversaire mais aussi comme tentation dans sa propre doctrine). Je considère au même titre l'énergumène comme une source pour une compréhension plus en recul de l'exaltation nietzschéenne de la force.
S'il possède en plus l'impertinence du style épigrammatique ciseleur de sentences au galbe parfait et les rebroussements sinueux englobant et défaisant les contradictions à l'étouffée, le panel critique en sera parfait [voir ce qu'on peut penser de cette tendance : Debord, La Société du Spectacle, fgr. 204-208]
faer - 3 août 2012 à 23:50
http://www.senscritique.com/livre/Les_Demons/critique/14593806
Bon, du coup, j'ai quand même écrit quelque chose dessus. Si ça intéresse des gens, /discuss.
Tekk - 4 août 2012 à 03:03
comme c'est étrange, cendrars (l'or)
Lunachan - 9 août 2012 à 20:40
Bonsoir à tous,
Sujet fort intéressant. J'ai pu découvrir des livres assez intéressants à travers vos postes.
J'ai commencé à me mettre vraiment à la lecture de roman l'année ou est sorti le premier Harry Potter que j'ai reçu en cadeau. C'est depuis là que j'adore lire.
N°1 Harry Potter à l'école des sorciers : Livre offert pour mon anniversaire. C'est le premier livre que j'ai lui avec plaisir et comme dit avant c'est grâce à ce livre que j'ai commencé à dévorer des livres. J'ai bien sur lu les 7 tomes
N°2 L'empire des Anges de Bernard Weber : Pour faire un exposé j'ai dû choisir dans une liste de livre et je suis tombée par hasard sur ce livre. J'ai tout de suite adoré et depuis je suis une grande fan des livres de cet auteur. J'ai donc lu tout le cycle des Anges qui commence avec les Thanatonautes suivit de l'empire des anges. Ensuite il y a la cycle des Dieux avec Nous les dieux, Le souffle des dieux et le mystère des dieux.
N°3 Paradis sur Mesure de Bernard Werber aussi
N°4 Les fourmis de Bernard Werber aussi. Je n'ai lu que le premier.
N°5 Le journal d'un vampire Tome 1 et 2
N°6 La maison de la Nuit Tome 1 et je suis en train de lire le Tome 2. Je suis tombée par hasard sur ce livre. J'ai toujours adoré et j'adore toujours les livres sur les vampires. Ca à commencer avec Buffy contre les vampires. J'aime beaucoup comme l'auteur écrit et elle l'a écrit avec sa fille j'aime bien ce concept. De plus le monde des vampires est assez revisité et ça change des classiques. Par exemple si un vampire mord un humain il ne deviendra pas à son tour vampire.
thocast de pf - 9 août 2012 à 20:42
votre culture LITTERAIRE
CONNARD
Ulquiorra - 9 août 2012 à 20:45
Allons Thocast du calme, dis-toi qu'il commence à lire avec ce genre de bouquins, que plus tard il lira des vrais trucs toussa.
thocast de pf - 9 août 2012 à 20:46
Vampire Diaries non, non, sérieux, on ne peut pas accepter ça.
Lunachan - 9 août 2012 à 20:47
Heu ce connard m'était destiné ?
Aura Azure - 9 août 2012 à 20:48
Dégage sale pute.
Lunachan - 9 août 2012 à 20:53
Et ho ce n'est pas parce que j'ai réagi sur un autre poste juste comme ça que je vais accepter de me faire insulter gratuitement.
Thocast J'ai mis seulement tome 1 c'est bien pour une bonne raison. Je n'ai pas continué à lire cette série. Et ce n'est pas parce qu'on n'a pas les mêmes gouts que faut insulter les gens gratuitement.
Tu voulais que je te sorte quoi ? Du Baslac ? Du Mérimé ou alors du Zola ? J'en ai lu mais ce ne sont pas ceux qui m'ont marqué...
thocast de pf - 9 août 2012 à 20:54
Alors pourquoi il est dans ton top 5 ?
Lunachan - 9 août 2012 à 20:59
Hmm bonne question merci de l'avoir posée. Je dirais que c'est ceux qui me sont revenu à l'esprit. J'aurais du écrire que c'est par ce que je ne l'ai pas aimé qu'il m'a marqué ? Grâce à cela tu te sentira mieux ? (Ne pas prendre mal ma dernière remarque...)
thocast de pf - 9 août 2012 à 21:08
Ah t'es une fille ? Oh non j'ai rein dit c'est cool alors ahahaha ^^
Ulquiorra - 9 août 2012 à 21:08
Non mais y a un juste milieu entre les "classiques" relous et les best-sellers crétins.
Le dit juste milieu contient beaucoup de bouquins, lis-les.
thocast de pf - 9 août 2012 à 21:15
Le principe de ce topic, c'est de mettre les livres qui t'ont plu/marqué. Si rien ne t'a plus marqué que ces livres là, c'est triste. Si c'est juste parce que tu l'a trouvé daubesque, fallait préciser, parce que ça indique tout le contraire.
Lunachan - 9 août 2012 à 21:24
Ulquiorra; merci pour ton message je suis donc preneuse si tu as des titres en tête ou des auteurs en particuliers.
Et si je lis des livres ce n'est pas pour leur popularité mais pour leur histoire. J'aime vraiment lire toutes sortes de livres et je me dis que tout amoureux de livre peut respecter l'avis des autres personnes sans l'insulter directement. Pourquoi ne pas avoir dit tout comme Ulquiorra : Qu'il y a d'autres types de livres et me donner un exemple ? Ce n'est pas compliqué non ?
Thocast: C'est le seule livre dans tout ceux que j'ai énumérer qui ne m'a pas vraiment plu et en écrivant vite et en faisant pleins de chose en même temps disons que je n'ai pas fait gaffe de ne l'avoir pas écrit. Disons que pour le moment je n'ai pas vraiment le temps de lire pour le plaisir appart les livres de théorie que je dois lire pour l'école.
Enfin disons les polycopiés. Comme la dispute de Vysotsk ou alors apprenre à l'école, apprendre l'école ds risques de construction d'inégalités dès la maternelle de Bautier. Voilà pourquoi je n'allais pas énumérer ces livres lol. Et oui autrement c'est le style de livre que j'aime bien lire mais comme dit plus haut si vous avez des suggestions je suis preneuse.
RainbowTouch - 9 août 2012 à 21:44
lis les twilights hihi ^^♥ (edwar il est trop bo)
Ulquiorra - 9 août 2012 à 21:53
Ulquiorra; merci pour ton message je suis donc preneuse si tu as des titres en tête ou des auteurs en particuliers.
Relis ce topic stp.
Zelota - 11 août 2012 à 12:12
Je ne pense pas faire un top des bouquins que j'ai lu ces deux dernières années, ça me ferait chier et j'en éluderai une vingtaine. Mais quelques-uns m'ont plu, tels que " Tout Desproges ", ou " Chroniques de la haine ordinaire " du même auteur. J'ai aussi relu quelques livres de Tolkien, et je me bouffe des recueils de nouvelles à la Rimbaud. Des potes m'emmerdent avec leur " Le Trône de fer ", alors j'vais finalement m'y mettre (et commencer la série aussi, au passage).
Carreaux - 13 août 2012 à 11:06
Ca fait un mois que j'ai pas lu de livre nouveau. J'ai relu le Journal d'un Séducteur, j'ai relu les Contes Rouges du Chat Perché, et feuilleté un peu le Kerouac de THC, mais rien rieeeeen. Y a que des livres en Croates ici, et des critiques littéraires écrites par Baudelaire, rien, rieeeen. Et j'ai perdu Le Roi Se Meurt d'Ionesco quelque part.
Senoses - 13 août 2012 à 11:11
parle-nous plutôt de ta nouvelle réputation au village
Carreaux - 13 août 2012 à 11:18
La meuf qui est déja défoncée (FAUX FAUX FAUX, j'avais juste bu ) a 23h, qui écoute de la musique de tox trop fort, qui chiale en pleine nuit avec les pires vauriens du village, qui accueille 3 garçons (ciel!) chez elle, etc.
Senoses - 13 août 2012 à 11:22
nique le système un peu
Carreaux - 13 août 2012 à 11:30
tavu
Mais le pire c'est que mes parents savent des trucs, mais wtf, le village est petit mais QUI a bien pu leur raconter ce genre de trucs ? On m'espionne.
thocast de pf - 13 août 2012 à 12:57
Et j'ai perdu Le Roi Se Meurt d'Ionesco quelque part.
Sous le lit à côté de l'air conditionné.
Carreaux - 13 août 2012 à 14:12
J'ai vérifié.
LouisLeRoux - 31 août 2012 à 14:00
Si je vous dit un livre qui se passe genre au moment des guerres napoléoniennes avec un mec qui revient au pays alors qu'on le croyait mort et que sa femme refuse de reconnaitre donc il se paye un avocat, ça vous dit quelque chose ? Je sais qu'il y a eu une adaptation avec Depardieu mais j'ai rien retrouvé :/
Note : je ne veux pas savoir si le livre ou le film sont bons, j'en ai absolument rien à branler à vrai dire, c'est juste que j'ai repensé à ce bouquin je sais plus trop pourquoi et ne pas avoir son nom me fait péter un câble.
Kotaro - 31 août 2012 à 14:08
Guerre et Paix (en deux tomes) de Tolstoï nan ?
Classique de la littérature russe que je compte lire bientôt.
LouisLeRoux - 31 août 2012 à 14:16
Nan c'était un truc assez court, quasiment une nouvelle et que j'ai lu en seconde ou 1ère S, sauf erreur c'était français.
Lezahna - 31 août 2012 à 15:00
http://www.senscritique.com/film/Le_Colonel_Chabert/390081
LouisLeRoux - 31 août 2012 à 15:12
Merci.
D.I.Z - 1 septembre 2012 à 15:14
J'ai relu le recueil de poème de SJP, ses poésies sont parfois pas évidentes à comprendre mais c'est quand même un régal pour votre culture personnelle. Un grand poète qu'il est ce bonhomme.
Tekk - 2 septembre 2012 à 00:09
ses poèmes*
Shayman - 2 septembre 2012 à 11:29
Des livres qui m'ont marqué, hmm...
- Harry Potter, petit j'était déjas un gros lecteur, mais c'est ce livre qui m'a donné le goût des romans (surtout Fantasy).
- Feuille de Niggle qui est une nouvelle dans un recueil de J.R.R.Tolkien et m'a beaucoup marqué car ça tranchait avec le style de l'auteur, l'histoire ne elle même est très belle et étrange.
- Notre-Dame de Paris de Victor Hugo, je l'ai lu récemment mais c'est un bon bouquin une fois que l'on a passé tout le blabla historique sur les bâtiments de Paris, en fait c'est le seul roman d'ont j'ai sauté sciemment des chapitres.
- L'Encyclopédie du Savoir Relatif et Absolu de Bernard Werber, je l'ai trouvé exellent et totalement hors normes!
- Les Baleines publiques de Frank Pé, la première grande aventure de Brousaille et un de mes livre préféré.
- Un Faune sur l'épaule de Frank Pé est la dernière aventure ne date de Broussaille et la plus inspirante, poétique, philosophique même!
- La Vallée des Bannis ex aequo avec La Machine qui Rêve par Tome et Janry, le premier très bon tant au scénario qu'au dessin, et le second est tout à fait exeptionnel! Imaginez un Spirou semi-réaliste avec un scénario de Polar-SF, tout simplement bluffant.
- Maus de Art Spiegelman... un Chef d'Oeuvre!
- La Vallée des Dons, de Jean Mérillon est un petit roman certainement pas connu, mais qui m'a énormément fait réfléchir.
- Malpertuis de Jean Ray, un classique du genre!
Lezahna - 2 septembre 2012 à 14:44
Va te pendre.
Shayman - 2 septembre 2012 à 17:57
Et manquer de lire des chef d'oeuvre? Non merci!
`Elysium - 2 septembre 2012 à 17:58
tg
Shayman - 2 septembre 2012 à 17:59
:fuck:
Ulquiorra - 2 septembre 2012 à 18:01
chefs d'œuvre
encyclopédie du savoir relatif et absolu
rires enregistrés
Shayman - 2 septembre 2012 à 18:07
Ha mais pardon, je n'ai pas dit que l'Encyclopédie de Werber était un chef d'oeuvre! Mais c'est un bouquin très intéressant de par sa forme et son contenu.
Et puis Werber était un bon auteur, ne vous déplaise!
thocast de pf - 2 septembre 2012 à 18:14
:leza:
Ulquiorra - 2 septembre 2012 à 18:15
Euh, bof.
Il a écrit des livres pas dégeux, mais dieu qu'il a écrit nombre de livres à chier.
thocast de pf - 2 septembre 2012 à 18:16
L'arbre des Possibles étaient cool, mais Le miroir de Cassandre putain, chaque page lui aurait valu une pair de biffles.
Shayman - 2 septembre 2012 à 18:18
Non mais c'est sûr qu'après le cycle des fourmis et les thanatonautes, il a commencé à tourner en rond et nous pondre des trucs :-X plus terribles.
Ulquiorra - 2 septembre 2012 à 18:19
Il serait un excellent auteur si on comptait que les Fourmis, en fait.
Sur la pléthore de bousins qu'il a pondu, ça fait pas un gros ratio.
Chris_TCK - 2 septembre 2012 à 18:48
J'ai aussi lu Maus, il était à la bibliothèque de mon lycée, je crois que c'est le livre que j'ai le plus lu de ma vie, une 30aine de fois minimum, je l'ai teeeeellement kiffé. Enfin, c'est une bande-dessinée hein, en gros, c'est un mec qui demande à son père de lui raconter sa vie à Auschwitz (un rescapé j.) et il dessine ce qu'il a imaginé quand son père lui racontait, j'ai trouvé ça trop ouf, de plus que ça permet de s'imaginer vraiment à cette vie, ou plutôt, cette "survie".
Y'a pleins d'autres détails historiques dans le bouquin, et j'ai vraiment kiffé.
Shayman - 2 septembre 2012 à 20:26
Oui, c'est vrai que les parties intimistes permettent de se sentir très proche de l'auteur et son père, et donc de ressentir beaucoup plus d'empathie par rapport à ce qu'il a vécu sans que ça verse dans le témoignage larmoyant.
supersam2 - 4 septembre 2012 à 01:03
faut que je me dégotte une culture littéraire, je commence par où?
butterfly - 4 septembre 2012 à 01:04
Picsou géant.
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