Les ratifications de jeux
M2K - 14 novembre 2009 à 23:17
Yo P-Trash.
Selon certains membres, RBJ méritait de se manger un +12 de la part de la PEGI (à l'époque différente d'aujourd'hui) :D
Rappelons que cette note était réservée aux jeux présentant :
- Des allusions sexuelles (+16 à partir de 2006).
- Des agressions physiques ou verbales entre êtres humains.
- Des agressions d'animaux ou non-humains par CARACTÉRISATIONS de blessures physiques.
Or,
- Je n'ai aucun souvenir de Ondine se faisant violer dans la piscine de son arène.
- Je ne considère pas "minable" comme une insulte, et si l'autre Régis de Régis (pléonasme je vous l'accorde) ose toucher à mon cartable, je le bute.
- Voit-on la moindre blessure sur un pokémon? Je vous renvoie à l'animation de l'attaque Empal'Korn et à celle de Surf (vous pouvez toujours dire qu'elle à choqué les enfants d'asie du sud-est, je vous l'accorde).
Dans le cas présent, pouvons-nous vraiment dire que BRJ devait être +12, même si le langage était un peu plus cru que dans nos nouveaux jeux édulcorés? Non. D'ailleurs j'attends toujours Léa passion star du X, faut croire que le père noël n'a pas de temps à perdre avec moi. Dommage.
Mais ne sortons pas de notre contexte et continuons de parler des ratifications. Restons dans la même époque, voyez-vous un jeu de gameboy méritant un +12? Moi j'en vois un. The Legend Of Zelda : Link's Awakening qui avait défrayé la chronique car lorsque link plongeait devant une sirène, elle le taquinait d'un vulgaire -je cite- : "huhu tu ne verras rien à part ma queue petit coquin" -vite enlevé dans la version remastérisé Dx-
Dites ce que vous voulez du moment que c'est corroboré de raison et d'orthographe. Merci.
John-John - 14 novembre 2009 à 23:31
RBJ mérite clairement pas un +12. On va pas coller un +12 pour les 2-3 interventions un peu crues de Régis et les quelques loubards qui en ont après notre vélo."
"Tu ne verras rien à part ma queue petit coquin" mouais, c'est quand même pas grand chose.
Enfin si y'avait que moi les ratifications seraient rares. De toute façon, personne les respecte (si, les parents). Exemple de base : GTA.
M2K - 14 novembre 2009 à 23:35
Je suis d'accord avec toi, mais l'exemple de zelda est un peu limite selon moi ^^
Et voila pour Gta4 une new dont je ne me lasse pas.
Ulquiorra - 14 novembre 2009 à 23:49
En même temps, ils collent un +12 dès qu'un jeu montre une épée [même en 16 bits]. Rien que des jeux comme Golden Sun, +12 alors que les ennemis meurent en s'"effaçant" et alors que le langage descend au mieux jusqu'au registre courant.
Donc dans un sens, un jeu où le héros sort un magnifique "il a mangé ça ?", où on emploie du langage vulgaire [sisi, loubard, c'est au moins familier, comme mot] et où des types capturent ou butent des animaux mérite bien un +12 dans le système actuel.
M2K - 14 novembre 2009 à 23:50
- Des agressions physiques ou verbales entre êtres humains.
Il enfreint le 2 et un boss enfreint le 3
Ulquiorra - 14 novembre 2009 à 23:53
J'ai oublié les allusions à la mort, omniprésentes du côté de Lavanville.
Bah oui, ça choque les petits n-enfants, semble-t-il.
simoh94 - 14 novembre 2009 à 23:57
Déja, c'est surtout une histoire de comparaison.
RF/VF +3 et RBJ +3, doit yavoir une erreur.
Vois-tu M2K, quand tu as 6 ans et que tu découvres le monde mignon des pokémons avec des mots assez crus, un langage de mec de banlieue (zyva jte rends un service mec, disait l'arnaqueur au Magicarpe, Kessta toi? Disaient les montagnards, etc.), que des exorcistes (!) viennent t'aborder en te disant "Blood...Bloood...I WANT YOUR BLOOD" (!!!), que l'on mette des musiques flippantes (ne me dis pas qu'elles le sont pas, t'as été l'un des premiers a avoir mis l'accent dessus) et une histoire d'organisation criminelle qui controle des machines pour voir des spectres, etc., que l'on parle de pokémons morts, MORTS dans la tour (oh pauvre psykokwak, tu étais tout pour moi!), qu'on se fasse agresser, AGRESSER par des loubards qui veulent ton vélo, et qui parlent en wesh, etc., que le vieux devant l'arène disait : "Waw, c'estchaud, l'arène est pleine de meufs canon!" et que quelques années plus tard regis me parle comme si j'était son pote de toujours, que les gens ont appris à parler francais, que la musique fait berceuse, que les exorcistes ne disent plus rien, que toutes les allusions sexuelles et autres disparaissent, que la team rocket devient pitoyable, que les loubards sont gentils, etc., bah tu te poses des questions.
Antoine D.Tank - 14 novembre 2009 à 23:59
Dans le cas de L4D2, j'adore le fait:
-Considéré comme raciste parce qu'il contient des zombies noirs, parce que le jeu se passe entre Atlanta et vers le Nouvel-Orléans (Quartier Français au passage). Le jeu était de toute façon "raciste" aussi s'il ne contenait aucun noir.
-Dans la version australienne censuré, en plus du gore enlevé, les Riot (ou la sécurité armée) ont été également supprimés du jeu parce que cela représentait une "atteinte à la figure d'autorité" selon le gouvernement australien. Comme quoi, même zombie, on doit respecter la police.
C'est fou comme quoi certaines personnes en viennent à des conclusions hatives pour un jeu vidéo.
M2K - 15 novembre 2009 à 00:01
De là à devenir +12, il y a une série d'obstacle à franchir, tant que ton jeu ne transgresse aucune des 3 règles précédentes, il ne peux être +12.
Dans le cas de L4D2, j'adore le fait:
-Considéré comme raciste parce qu'il contient des zombies noirs, parce que le jeu se passe entre Atlanta et vers le Nouvel-Orléans (Quartier Français au passage). Le jeu était de toute façon "raciste" aussi s'il ne contenait aucun noir.
-Dans la version australienne censuré, en plus du gore enlevé, les Riot (ou la sécurité armée) ont été également supprimés du jeu parce que cela représentait une "atteinte à la figure d'autorité" selon le gouvernement australien. Comme quoi, même zombie, on doit respecter la police.
C'est fou comme quoi certaines personnes en viennent à des conclusions hatives pour un jeu vidéo.
Tout à fait d'accord avec toi, c'est la même polémique de l'époque avec Le pen qui disait "je ne suis pas raciste, j'ai aidé un noir à devenir préfet!" ou comme le fait que seul un homosexuel puisse insulter un autre homosexuel. Et c'est authentique.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:02
Il transgresse tout.
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 00:04
+1 Simoh. Lovdisc a du bon, parfois :maxwell:
J'avais aussi oublié les exorcistes, surtout celles qui sont possédées [allusion au film ?]. Notamment celle qui veut ton âme [ou ton sang, je sais plus]. Et la musique m'a perso toujours fait flipper.
Quant à la team rocket, n'oubliez pas qu'on voit la façon qu'elle a de faire venir des nouveaux membres [soit par des dessous de table, soit carrément par la force].
Et je cite aussi le labo sur Cramoisile. Surtout quand on lit les résultats d'expériences sur Mew². Ça montre la facette noire de la génétique, à l'instar de nombreux jeux d'horreur [j'ai en tête que les Being One]
C'est comme pour le fait de "fermer" le casino pour Platine. L'étau se resserre, mes amis.
M2K - 15 novembre 2009 à 00:07
Il transgresse tout.
C'est de la mauvaise foi pure et dure.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:07
Ton sang, pire que ton ame, pour un gosse qui a pas la notion d'âme. Les références à Mew, aussi, et le boss en haut du pont qui, dans la Version anglaise sortait la réplique du parrain, les addicts jouers au casion, etc.
+1 Simoh. Lovdisc a du bon, parfois toujours. :maxwell:
Fixed.
@M2K : aok
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 00:08
Il transgresse tout.
C'est de la mauvaise foi pure et dure.
Tu parles en connaissance de TA cause, M2K ? :teci:
Antoine D.Tank - 15 novembre 2009 à 00:09
Sinon, ne jamais achetez un jeu allemand. C'est bourré de censures (Pas de sang, corps morts qui disparaissent soudainement, modifications graphiques par ici et par-là).
Les australiens s'y mettent apparemment aussi.
John-John - 15 novembre 2009 à 00:10
Bon, un avis intermédiaire : RBJ ne mérite ni +3, ni +12. Un +9 à la rigueur, mais ça existe pas.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:10
Sinon, ne jamais achetez un jeu allemand. C'est bourré de censures (Pas de sang, corps morts qui disparaissent soudainement, modifications graphiques par ici et par-là).
Les australiens s'y mettent apparemment aussi.
Tu veux dire depuis les jeux GBC? :baffan:
C'est con, ca. Je sais pas pourquoi, mais ca sent le nintendo tout ca.
@J-J : sors moi un argument pour ne pas mettre +12?
Et ya +7! :ahah:
M2K - 15 novembre 2009 à 00:11
L'épouvante n'est un critère de ratification uniquement si elle est mise en scène clairement, Sacha ne se fait pas agresser à ce que je sache?
Et on voit LA MOINDRE blessure sur un pokémon?
et on voit un être humain se faire cogner?
et dire qu'une fille est canon est une allusion sexuelle? si oui, t'es vraiment coincé.
Donc, dire que le jeu transgresse les 3 règles, C'EST DE LA MAUVAISE FOI PURE ET DURE.
Antoine D.Tank - 15 novembre 2009 à 00:12
Je te parle pas des jeux Nintendo, mais des jeux en général, surtout ceux déjà mis au moins à 12+ par rapport à notre code français. Les allemands n'ont pas de code d'âge au delà de +15 dans le jeu vidéo, il faut dire aussi.
John-John - 15 novembre 2009 à 00:12
Un argument ? J'en ai pas vraiment, je dirais juste : tu penses qu'un "gamin" de 11 ans est pas assez fort mentalement pour jouer à RBJ ?
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:14
L'épouvante n'est un critère de ratification uniquement si elle est mise en scène clairement, Sacha ne se fait pas agresser à ce que je sache?
Bonjour, donnes moi ton sang ^^
et dire qu'une fille est canon est une allusion sexuelle? si oui, t'es vraiment coincé.
Chez un vieillard qui mate des "meufs" en 1994, oui.
John-John, je pense qu'il serait choqué par le contenu, car quand je jouais à 6 ans je faisais pas attention, j'avais jamais compris la blague du vieux qui a acheté une télé couleur, et tout, c'est en y jouant avec assez de maturité que l'on comprend les trucs cachés.
Maintenant moi je dis +10, mais ya pas.
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 00:15
Ya +7, enfin ... C'est du niveau de +3
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:15
Ya +7, enfin ... C'est du niveau de +3
+7 c'est rien, la plupart des gosses de notre génération ont touché jaune/bleu/rouge à 6 ans.
M2K - 15 novembre 2009 à 00:17
Mal exprimé, ce n'est pas l'agression qui est importante, on ne le voit pas "se jeter sur sacha"
donc, si je regarde une fille et que je dis qu'elle est canon, sous pretexte que j'ai 65 ans, ça à forcément une connotation sexuelle? merde.
et pour ton info
+3 +7 +12 +16 +18
et +4 et +11 et +6 au portugal.
c'est tout.
Mais admets au moins que BRJ ne transgresse aucune des règles et qu'il n'a pas à être +12.
Après, si il t'a traumatisé, c'toi qui vois.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:18
Mal exprimé, ce n'est pas l'agression qui est importante, on ne le voit pas "se jeter sur sacha"
donc, si je regarde une fille et que je dis qu'elle est canon, sous pretexte que j'ai 65 ans, ça à forcément une connotation sexuelle? merde.
et pour ton info
+3 +7 +12 +16 +18
et +4 et +11 et +6 au portugal.
c'est tout.
Ouais, elle court vers lui en l'agressant avec ses spectres, c'est normal ca?
M2K? fais pas ton con avec le vieux stp.
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 00:19
M2K, ne me dit pas que tu connais pas le sens de "stalker" ...
M2K - 15 novembre 2009 à 00:20
Mais admets au moins que BRJ ne transgresse aucune des règles et qu'il n'a pas à être +12.
Après, si il t'a traumatisé, c'toi qui vois.
elle ne l'agresse pas, elle fait un match pokémon avec lui, tu vois tout ça parce que tu es adulte, un gosse de 11 ans n'aurait même pas idée qu'elle puisse l'agresser.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:21
Mais admets au moins que BRJ ne transgresse aucune des règles et qu'il n'a pas à être +12.
Après, si il t'a traumatisé, c'toi qui vois.
Admets toi que tu n'as pas d'arguments et que tu veux juste me tenir tête, t'étais le premier d'entre nous a dénoncer RBJ comme jeu pour grands, dois-je ressortir ton topic projet pokémon, un jeu pour les gamins ouchépakoi?
Oh, c'est mignon, un match pokémon dans une tour de fantomes avec une fille possédée qui court vers toi en te demandant ton sang! je fonds.
M2K - 15 novembre 2009 à 00:24
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, ai-je dis que BRJ n'était pas pour les gosses?
J'ai juste dis que BRJ était plus adulte que RFVF.
Par ex, un maigre peut être plus gros que quelqu'un d'autre sans être gros.
Si avec ça tu ne comprends pas, je te laisse dans ton ignorance.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:25
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, ai-je dis que BRJ n'était pas pour les gosses?
J'ai juste dis que BRJ était plus adulte que RFVF.
Par ex, un maigre peut être plus gros que quelqu'un d'autre sans être gros.
Si avec ça tu ne comprends pas, je te laisse dans ton ignorance.
Ne dévies pas du sujet merci.
Sinon, alors expliques moi pourquoi brj= +3 et rfvf=+3?
Et reviens à mes propos, réponds moi.
M2K - 15 novembre 2009 à 00:27
Parce qu'il y a une limite à ne pas dépasser BRJ est trop innocent pour être +12 (+7 n'existait pas) même si il est + violent que RFVF.
Mais admets au moins que selon la PEGI BRJ n'a aucune place dans les +12. Après c'est ta vision des choses.
Arrêtons de parler pokémon, on a fait fuir ADT.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:28
Parce qu'il y a une limite à ne pas dépasser BRJ est trop innocent pour être +12 (+7 n'existait pas) même si il est + violent que RFVF.
Pour la dernière fois non.
M2K - 15 novembre 2009 à 00:29
Comment ça non?
Dis moi UNE seule des règles transgressées UNE.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:30
Agression verbale et physique.
Sexe.
Mort d'"animaux"
Ya une quatrième règle que je trouve autre chose à dire?
M2K - 15 novembre 2009 à 00:34
Agression verbale et physique.
Non, personne n'a tapé sacha jeune homme.Après pour verbale, la seule du jeu est "minable" et encore, c'est une insulte qui n'en est pas une, comme "débile"
Sexe.
Non, là tu fais exprès.
Mort d'"animaux"
Mais je leur pisse à la raie, on ne les voit pas blessés, on ne les voit pas morts, ils ne transgressent rien!
En bref, j'avais déjà répondu à tout, cesse tes enfantillages.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:39
Agression verbale et physique.
Non, personne n'a tapé sacha jeune homme.Après pour verbale, la seule du jeu est "minable" et encore, c'est une insulte qui n'en est pas une, comme "débile"
Non, après t'as tous les gens qui lui parlent en wesh, je sais pas si les bonnes moeurs de l'époque permettaient ca. Et l'exorciste aurait bouffé Sacha. La phrase je veux ton sang en majuscules avec un rale n'est-elle pas suffisante?
Sexe.
Non, là tu fais exprès.
LOLDR
Mort d'"animaux"
Mais je leur pisse à la raie, on ne les voit pas blessés, on ne les voit pas morts, ils ne transgressent rien!
On voit leurs tombes, le cimetière, comme dans les films d'horreur, avec la musique flippante, on parle d'eux morts, on pleure sur eux, ce qui choque le pikafan qui se dit merde mes pokémons aussi pourraient mourir etc.
En bref, j'avais déjà répondu à tout, cesse tes enfantillages.
Gardons le meilleur pour la fin.
John-John - 15 novembre 2009 à 00:40
Tout ça, c'est du langage quoi, y'a pas d'images choquantes. Les loubards ou Régis qui titillent Sacha, rien de bien méchant, sexe, où ça ? Et mort d'animaux, y'a quelques allusions à ça, c'est peut-être ce qu'il y a de plus "choquant" mais on voit pas de carcasses de Pikachu à mes souvenirs. Le plus flippant c'est la musique et le cri de Pikachu dans la Tour en fait, et y'a pas de quoi en faire des cauchemars.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:41
Un vieux P. qui dit en 1994 dans un jeu pour enfants que l'arène est pleine de meufs chaudes, tout en sachant qu'il est juste devant, et que dès qu'il a fini de te parler il se recolle à la fenêtre, s'pas du sexe?
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 00:42
cesse tes enfantillages.
Spoiler
Enfin, j'aime ton style, M2K, tu commences par dire qu'une agression verbale est suffisante, et après, tu dis qu'il n'y a pas mort d'homme.
M2K - 15 novembre 2009 à 00:47
Ouais mais minable quoi, c'est même pas une insulte à la base...
Et simoh, en quoi le vieux est P., je suis plus là :black:
et comme le dit john-john, sans dépouille ou sans blessure ostensible, rien.
J'ai explosé 1 à 1 chacun de tes arguments.
Conclusion : Le jeu pokémon ne transgresse aucune des règles, à l'exception du mot débile utilisé une fois dans le jeu.
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 00:54
J'ai explosé 1 à 1 chacun de tes arguments.
Est-ce la peine de ressortir ce même Rosy-smiley ?
Bref, tu ne répond pas aux arguments, tu diffères le problème. Donc réponds-y franco et on verra après.
De plus, le "minable" est pas la seule agression verbale. "égage de là", "sale gosse", "espèce de ...". Et la liste est longue.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:55
Et simoh, en quoi le vieux est P., je suis plus là :black:
J'aimerais utiliser l'image de U.
Fais pas le con, une arène bourrée de jeunes filles, qui s'entrainent entre elles, un espace privé pour les filles (on voit bien quand tu rentres que la fille te dit eh! pas de garcons ici! et t'attaque...Euh désolé M2K, engage un combat pokémon.) et un vieillard collé à la fenetre non stop, c'est un vieux P. stalker. En plus, en 94, c'était genre plus soft quoi.
J'ai explosé 1 à 1 chacun de tes arguments.
Désolé mais là c'était trop tentant.
Spoiler
U : n'oublies pas les kessta sale mioche? et autres.
John-John - 15 novembre 2009 à 00:56
De plus, le "minable" est pas la seule agression verbale. "égage de là", "sale gosse", "espèce de ...". Et la liste est longue.
Il y a le même genre "d'insultes" dans l'anime, +12 aussi ?
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 00:58
Excuse moi si j'ai sorti les plus soft. Et dis-moi, en quoi un gosse de 4 ans doit savoir dire "barre-toi d'ici !" ?
simoh94 - 15 novembre 2009 à 00:59
Je me souviens pas avoir entendu (sauf peut être à l'époque BRJ tiens donc) des trucs genre "Kessta lmorveux? tveux quoi? Casse toi!" dans l'anime.
Lol, jviens de me souvenir dans OAC le vieux pépé Fargas qui disait : "Bon, on a fini... ...Allez, j'me sse-ca."
Ang3l - 15 novembre 2009 à 01:02
Pokémon RBJ a racaillisé la génération passée et Pokémon DPPl a ramolli la génération actuelle !
Ah oui mais à part ça la pegi c'est toujours exagéré et pas uniquement dans Pokémon.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 01:03
Pokémon RBJ a racaillisé la génération passée et Pokémon DPPl a ramolli la génération actuelle !
Ironie?
Ang3l - 15 novembre 2009 à 01:04
Je pensais le point d'exclamation assez éloquent pourtant :orly:
simoh94 - 15 novembre 2009 à 01:06
Ca j'avais compris, sque jveux dire c'est que est-ce que tu trouves RBJ différent ou tu rejoins M2K? Pass'ke ce que je comprends dans ta phrase c'est que RBJ est gamin.
Ang3l - 15 novembre 2009 à 01:08
RBJ est gamin.
DPPl est abrutissant.
M2K - 15 novembre 2009 à 01:08
POKEMON est gamin.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 01:08
M2K est gamin. :castor:
On peut continuer comme ca jusqu'à demain, M2K.
==> https://www.pokemontrash.com/club/sondages-pokemon/(projet)-pokemon-un-jeu-pour-les-gamins/ ?
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 01:09
M2K est gamin. :castor:
On peut continuer comme ca jusqu'à demain, M2K.
Pas moi, faut que je dorme :P
M2K - 15 novembre 2009 à 01:10
C'est pas moi qui ai dit qu'il aimait contre-dire tout le monde pour rien sur le topic des confessions.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 01:11
Bonjour, il est tant de montrer aux stupides noteurs de jeux-vidéos.com que pokémon n'est pas que pour les gamins
...
! Citation de MADE2KILL
Et c'est pas moi qui ai dit "moi aussi! xD"
Ang3l - 15 novembre 2009 à 01:13
Oh yeah, anotha' thin'.
Dans certains cas faire s'entretuer des monstres à apparence animale, même sur un écran archipixelisé digne d'une gameboy où il faut se battre avec le soleil pour y voir quelque chose, est une forme de cruauté qui peut monter à la tête d'un gamin influençable. Alors oui +12 est exagéré pour BRJ malgré son allusion sexuelle (type qui matte des filles) et ses insultes (casse-toi minable), seulement mieux vaut prévenir que guérir et même si les mecs de la PEGI savent que leur signalétique est insignifiante et que personne n'en tiendra compte et jouera quand même (cf ton petit frère qui joue à GTA) il faut miser haut pour éviter les plaintes "heuuuu mon petit garçon de 4 ans a fait battre son chat et son hamster car il a trop joué à Pikamon".
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 01:17
Me fait penser à ce gosse qui a ouvert sa SFR box pour trouver les 4 bonshommes cachés dedans, "comme dans la pub !".
C'est con, un gosse, quand ça s'y met.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 01:18
J'suis entièrement d'accord avec toi, Ang3l, mais alors pourquoi :
-Le jeu de Zelda est -12 alors qu'il ya les mêmes choses que dans Pokémon (si j'ai bien suivi)?
-ils ont retiré tout ca dès la 3G? Ce qui fait que RBJ=RF/VF pour eux? Si c'est comme ca, qu'ils mettent RF/VF tous publics :D
simoh94 - 15 novembre 2009 à 01:24
Ouais, le seul truc qui me préoccupe c'est le retournement phénoménal de veste de M2K, et ses arguments en carton, et aussi son air "j'ai pas compris ton argument je suis passif et je change de sujet".
M2K - 15 novembre 2009 à 01:24
retournement de veste?
Ang3l - 15 novembre 2009 à 01:25
Me fait penser à ce gosse qui a ouvert sa SFR box pour trouver les 4 bonshommes cachés dedans, "comme dans la pub !".
C'est con, un gosse, quand ça s'y met.
Oui, 'sont cons ces gosses de croire à ce genre de trucs, comme le vieux barbu obèse qui doit livrer plusieurs millions de cadeaux dans tous les foyers du monde en une nuit !
-Le jeu de Zelda est -12 alors qu'il ya les mêmes choses que dans Pokémon (si j'ai bien suivi)?
T'as une épée et tu butes des monstres. Gentillet vu comme ça mais ça l'est pas lorsqu'un môme de 7 ans ira se balader en forêt pour trancher quelques grizzlies. Et pourquoi tu ne vois pas ce genre de choses dans la rubrique Faits Divers ? Grâce à la signalétique PEGI, merci beaucoup les amis !
-ils ont retiré tout ca dès la 3G? Ce qui fait que RBJ=RF/VF pour eux? Si c'est comme ca, qu'ils mettent RF/VF tous publics :D
Evolution du marché, Nintendo a compris que Pokémon ça faisait du chiffre d'affaires, faut bien se tourner vers un public plus jeune mais plus niais. Donc on rend les jeux plus soft.
retournement de veste?
Oui, retournement de veste.
Au fait Simoh pourquoi tu l'accuses de ça ?
simoh94 - 15 novembre 2009 à 01:26
Bonjour, il est tant de montrer aux stupides noteurs de jeux-vidéos.com que pokémon n'est pas que pour les gamins
...
! Citation de MADE2KILL
Ok?
Ang3l - 15 novembre 2009 à 01:27
Ah oui !
Ceci dit une opinion peut changer en quatre mois, ça t'est pas venu à l'esprit ?
John-John - 15 novembre 2009 à 01:28
En même temps il dit "pas que pour les gamins" = pour les gamins mais pas seulement, ça n'a pas vraiment de rapport avec le débat en cours.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 01:28
Ah oui !
Ceci dit une opinion peut changer en quatre mois, ça t'est pas venu à l'esprit ?
Si, mais le fait qu'il ait continué à nous bassiner avec ca ya deux jours en disant "merde, c'est fini, le vote est fini, on aura jalmais réussi à les convaincre! :'(" me fait penser le contraire.
M2K - 15 novembre 2009 à 01:33
Le slogan du trash : pas que pour les gamins.
MAIS pour les gamins.
Je me comprends, osef.
Et je sais pas si tu sais, mais j'arrête de jouer à pokémon, si je reste sur le forum c'est pour la communauté.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 01:35
Et je sais pas si tu sais, mais j'arrête de jouer à pokémon, si je reste sur le forum c'est pour la communauté.
Rapport?
M2K - 15 novembre 2009 à 02:06
Tiens, je m'en rappelle plus.
Miou - 15 novembre 2009 à 10:27
Pokémon en +3 faut vraiment que le gamin soit bon en lecture, ce qui, à moins qu'il soit très précoce et vachement doué, n'est pas possible.
+7 c'est déjà plus réaliste.
Par contre vous pouvez me dire pourquoi ils foutent un +12 à Pokémon?
Quand j'avais 12 ans c'était déjà considéré comme ringard et trop gamin :s
fear le système de classification...
De toute façon j'ai tout bientôt 18 ans, dans quelques mois ça ne me concernera plus
ColtsRtw - 15 novembre 2009 à 13:53
Non mais les "insultes" c'est pour insister sur le monde manichéen qui entoure pokémon, sacha contre les méchants etc ...
M2K - 15 novembre 2009 à 16:54
Ce débat est ridicule, parlons d'autre chose.
Par exemple, le "racisme" dans lfd2.
simoh94 - 15 novembre 2009 à 16:55
Ce débat est ridicule
:maxwell:
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 20:43
Ce débat est ridicule
C'est donc pour ça que tu l'as créé sur JV.com ... ta logique me fait peur, je sens venir les grenouilles à cravate.
M2K - 15 novembre 2009 à 20:48
Bordel mais de quoi tu parles? :black:
Shruikan - 15 novembre 2009 à 21:23
Il devient extraordinaire pour moi de constater qu'après des années de navigation sur la sphère Internet, je n'ai retrouvé une telle envie de se tirer dans les pattes que sur le Pokéweb ou presque - et spécialement sur Pokémon-Trash.
Vous ne voulez pas faire l'amour mais la guerre du troll ? Avec plaisir. Tant que ça reste consistant. Si vous voulez poster de la merde, allez remplir la section "Corbeille", elle est faite pour ça !
Concernant les ratifications, M2K, tu me surprends décidément de plus en plus. Les gens t'ont collé une réputation de boulet et tu enchaînes les sujets intéressants, car les ratifications des jeux Pokémon méritent assurément un dossier complet sur Pokémon-Trash - et j'avais pour projet de m'y coller.
Oui, l'époque a changé, comme le disait quelqu'un un peu plus haut dans ce topic. RBJ mériterait au jour d'aujourd'hui de se prendre un +12 mais c'est uniquement dû à la masse de soixante-huitards bobos à la con qui s'occupent de ratifier le paysage vidéoludique français (une raison pour laquelle je n'ai JAMAIS, comme tout le monde ou presque, respecté les normes PEGI en allant acheter mon jeu au magasin).
Focalisons-nous sur BJR :
- Des insultes un peu partout bien que relativement soft (quoique, "ta mère te reconnaîtra qu'à la couleur de ton cartable", "t'es qu'un minable" et autres "qu'est-ce que tu fiches ici ?"...)
Mais mes souvenirs BJR ne sont pas spécialement reluisants. Parlons donc de OAC :
- Qu'est-ce que tu mates ?
- Qu'est-ce que tu fous-là ? Gage-dé (dégage) !
- Propos aussi poétiques que "je vais t'éclater", "les Pokémon ne sont que des objets" et autre florilège de "je les hais tous, je vais les écraser un par un".
Oui, autres temps, autres moeurs. On a bien vu que les jeux Pokémon devenaient de plus en plus minables et léchés, mais je voudrais que vous le sachiez tous :
CECI N'EST PAS UNIQUEMENT LE FAIT DE GAME FREAK, MAIS ÉGALEMENT DES ÉDITEURS FRANÇAIS.
Je rédige actuellement la soluce de Pokémon Coeur Or et Âme Argent. En VO. J'ai donc l'occasion de constater si la teneur des dialogues a changé entre Or/Argent et leurs remakes. Ce n'est pas le cas.
Les expressions sont toujours aussi vulgaires, et d'autant plus qu'en japonais, le système de politesse complexe permet de nombreux écarts linguistiques très rudes sans qu'ils versent pour autant dans la vulgarité, entre les "nanda omae ?", "ano yarou" et autres "kisama wa yowamushi [...]".
C'est là que je me congratule de savoir lire et comprendre le nippon. Ca me permet de me rendre compte que Pokémon n'est peut-être pas aussi pourri d'années en années, dans les dialogues, que ce qu'on avait constaté de Rouge/Bleu à Vert-Feuille/Rouge-Feu.
Enfin, je tiens à souligner que les répliques dans les anciens jeux étaient d'un rare bon sens. Les propos de Régis à Cramois'Île dans Or/Argent sont de ceux qui me sont le plus restés en mémoire pour leur pertinence tout simplement démentielle. Reste à voir si les traducteurs français massacreront ces deux jeux ou s'ils en laisseront la substance intacte, l'idéal restant d'y jouer en VO.
**Conclusion : **
Niquons les éditeurs de jeux vidéo français et leurs ratifications (bien que nous ayons beaucoup plus de chance que nos confrères allemands).
Niquons les éditeurs qui, par souci de profit, détériorent la qualité de leurs jeux pour toucher un public plus large (et j'avoue que Game Freak ne fait pas dans la demi-mesure au fur et à mesure des générations, les héros et les méchants devenant, pour exemple, de plus en plus pédés).
Niquons Nintendo et sa nouvelle politique de casual gaming.
Et puis, soyons fous, niquons MindScape parce qu'ils n'ont jamais produit un seul bon jeu malgré le faste de leur catalogue.
Le mot de la fin : achetez une Xbox 360.
Message sponsorisé par M2K
M2K - 15 novembre 2009 à 21:28
Merci shruikan :biere:
En bref, à sa sortie BRJ ne méritait pas un +12, mais avec la politique d'aujourd'hui, il mériterait peut-être un +12 (d'autant plus que le casino y est ) Et comme éditeur qui me déçoit autant que mindscape il y a level 5 qui voulait faire une adaptation de nice people sur ds.
Merci donc pour ce message de sagesse.
Le mot de la fin : achetez une Xbox 360.
Épouse-moi.
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 21:36
Bordel mais de quoi tu parles? :black:
Désolé, les grenouilles à cravate sont le meilleur exemple type d'illogisme que j'ai pu jamais trouver. Avec le poulpe à moustache. Et tout ce qui est en dessous du point F.A. [aussi connu comme point de non-retour ou stade des Feux de l'Amour].
Bref, ça me semblait juste pas logique que tu sortes ça après avoir lancé le sujet à deux endroits. Mais ton avis a surement changé depuis qu'une personne d'importance relative a cité ton pseudo.
M2K - 15 novembre 2009 à 21:39
Fais donc la différence entre "pas que pour les gamins" et "gamin". Le monde de pokémon est gamin, un petit de 7 ans y jouera sans penser 1 seconde à la stratégie, etc...
Mais en outre, ce n'est pas QUE pour les gamins, car nous, adolescents pouvons y jouer d'une autre manière.
Désolé, les grenouilles à cravate sont le meilleur exemple type d'illogisme que j'ai pu jamais trouver. Avec le poulpe à moustache. Et tout ce qui est en dessous du point F.A. [aussi connu comme point de non-retour ou stade des Feux de l'Amour].
Je ne parlais pas de ça.
Mais ton avis a surement changé depuis qu'une personne d'importance relative a cité ton pseudo.
Omg...
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 21:48
Désolé, les grenouilles à cravate sont le meilleur exemple type d'illogisme que j'ai pu jamais trouver. Avec le poulpe à moustache. Et tout ce qui est en dessous du point F.A. [aussi connu comme point de non-retour ou stade des Feux de l'Amour].
Je ne parlais pas de ça.
Ah, ok. Donc en plus d'être mauvais dans ton rôle, t'es pas capable d'assumer une once de post. Je vais rouvrir mes dossiers, moi.
M2K - 15 novembre 2009 à 21:50
Quand je disais de quoi tu parles je parlais pas de ta tentative d'humour foireuse point.
Fin du débat, tu peux continuer de sortir n'importe quoi, t'auras pas de réponses.
Ulquiorra - 15 novembre 2009 à 21:54
Quand je disais de quoi tu parles je parlais pas de ta tentative d'humour foireuse point.
Fin du débat, tu peux continuer de sortir n'importe quoi, t'auras pas de réponses.
Où tu vois de l'humour ?
Tiens donc, et ce que je suis en train de quoter, c'est quoi ?
Ah, ok. Donc en plus d'être mauvais dans ton rôle, t'es pas capable d'assumer une once de post.
²
- En effet [pour en revenir au sujet] RBj, à son époque [pas si éloignée non plus, mais bon ..] méritait au pire un +7. Mais maintenant, faut bien avouer que relativement à tous les jeux qui ont +12, ils le méritent amplement.
Enfin, après, j'avoue que je ne connais personne qui ait suivi cette signalétique ne serait-ce qu'une fois.
Lord Fennec - 16 novembre 2009 à 16:47
Hé, suffit. Essayons de revenir au débat, au lieu de continuer de vous bouffer le nez.
Pour ma part, je n'ai pas de beaucoup de souvenirs de BRJ et OAC, mais les quelques exemples déjà cité ici (cf shruikan et "I WANT YOUR BLOOD!" sont quand même des exemples assez crus : et vu avec quelle facilité les PEGIS sont facilement titillés aujourd'hui, s'ils venaient à revoir les jeux, ils leur colleraient au mieux un +7, au pire un +12. Je dois avouer que j'oscille, mais il faudra que je rejoue pour me faire une meilleure idée de la chose. En tout cas, D/P était bien niannian
Mais aujourd'hui, la plupart des PEGIs -pas seulement les français et les allemands- s'amuse à s'écrier à la moindre trace de sang/possible racisme/blague ou insulte un peu poussée sur le moindre des jeux. Les plus ridicules d'entre tous sont sans doute les allemands, qui ont de loin dépassés les limites : plusieurs jeux considérés violents interdits, (je peux comprendre pour manhunt, mais d'autres...) la moindre tache de sang ou corps lavés à l'eau de javel (Team Fortress 2, L4D2).
De plus, l'éventuel marquage PEGI +16 ou +18 sera royalement -et encore, c'est un euphémisme- IGNORE par les parents/gosses, qui se l'achèteront quand même parceque ça a l'air "cool" ou bien parceque le voisin d'à côté l'a aussi : je prends pour exemple, encore TF2. Il est pas rare de trouver un gosse d'alentour 10ans dans un serveur lambda. AUssi, mes parents m'avaient achetés Conker Bad Fur day et Jet force Gemini sur la N64...J'avais 8-9 ans à l'époque. :wtf:
Mais entre aujourd'hui et il y a 10 ans, il y a eu un énorme changement dans les PEGIs, d'où sa "dureté" aveugle : le fait que la politique se soit immiscée dans les PEGIs. C'est là où le système de censure a commencé à devenir de la merde en boite.
Les médias ont sortis tellement de cas de violence "dues" aux jeux-vidéo que c'en est devenu générique, tout dont ce je me souviens est un gosse jouant à Stargate s'étant fait déconnecté et qui est ensuite aller poignarder une fille à une fête du coin. Enfin, c'en est assez pour réveiller l'habituelle peur/paranoia des gens, et certains y ont vus une certaine occasion pour y faire une carrière et s'amuser à critiquer un jeu pour quoi qu'il y ait de "décalé" à l'intérieur. Je ne dirai qu'un nom : Jack Thompson. C'est pour cela que les PEGIs s'amusent à sacquer méchamment certains jeux : pour obtenir un peu d'attention.
En clair, voilà longtemps que je ne fais plus attention aux PEGIs, enfin, je n'y ait même jamais prété attention. Leur système est devenu quaducq, inutile et pire encore, in-apliqué par les parents.
De la merde en boite j'vous dis.
Nkekev - 16 novembre 2009 à 17:34
Sinon, vous ne vous êtes pas dits que dans le contexte d'un jeu Pokémon, les dialogues "crus" que vous citez n'ont tellement pas leur leur place ici que ça donne une connotation presque nanardesque ?
Je sais pas moi, mais vous jouez vos coincés du cul, j'avais 8 ans quand j'ai torché RBJ et pas une seule seconde j'ai pris un dialogue de ce genre au pied de la lettre, bien au contraire ça me faisait bien rire et les découvrir faisaient également parti des petites choses qui rendaient ces jeux si bons.
Shruikan - 16 novembre 2009 à 18:01
Euh, c'est plus ou moins ce que tout le monde pense ici...
M2K - 16 novembre 2009 à 18:01
"huhu tu ne verras rien à part ma queue petit coquin"
et ça vous en pensez quoi?
ColtsRtw - 16 novembre 2009 à 18:02
Ça te choque ?
M2K - 16 novembre 2009 à 18:03
Non, mais c'est déjà BEAUCOUP plus hard que BRJ, non?
Ang3l - 16 novembre 2009 à 18:03
Non.
Antoine D.Tank - 16 novembre 2009 à 18:03
Gamin ce genre de phrase ne m'aurait rien fait.
ColtsRtw - 16 novembre 2009 à 18:07
Si tu veux des jeux du genre animal crossing c'est ton problème .
Ulquiorra - 16 novembre 2009 à 18:08
Non, mais c'est déjà BEAUCOUP plus hard que BRJ, non?
bof. Tu sais, à côté d'un stalker, un exhibitionniste, c'est pas très différent ...
Ricard - 16 novembre 2009 à 20:07
- Qu'est-ce que tu fous-là ? Gage-dé (dégage) !
- Propos aussi poétiques que "je vais t'éclater", "les Pokémon ne sont que des objets" et autre florilège de "je les hais tous, je vais les écraser un par un".
TU VAS RAMASSER TES DENTS AVEC TES DOIGTS CASSES
Chris_TCK - 16 novembre 2009 à 20:19
Ok mais depuis quand les gamins se soucient de la limite d'age sur un jeu ?
Sinon, je dénonce pokémon sur le fait que le héros parle jamais et fasse agir ses acolytes, de quoi devenir mafieux ^-^
Nkekev - 16 novembre 2009 à 20:52
http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Pok%C3%A9mon,_propagande_communiste_%3F
:roubaix:
Ricard - 16 novembre 2009 à 21:27
D'ailleurs je soupçonne Giovanni d'être un ancien cuistot à la retraite converti dans la Mafia
Ricard - 16 novembre 2009 à 21:28
Je tiens à dire que si on enlève Lipoutou, le PEGI retombe à +3
Shruikan - 17 novembre 2009 à 00:09
"T'es qui toi ? T'es un dresseur, ça se voit... Moi c'est Blue. J'ai été Maître pendant un temps. Enfin, pendant quelques minutes. Juste avant que Red me batte... Je le hais ce type... Bon tu veux quoi ? Tu veux t'battre ? Désolé mais j'ai pas la tête à ça. Regarde autour de toi... Un volcan explose et une ville disparaît d'un coup. Faire du Poké Poké c'est bien joli mais on peut se faire balayer par une catastrophe naturelle à tout moment... ... C'est comme ça. On y peut rien. Mais bon. J'suis quand même un dresseur. Et un balèze en plus. J'te l'avais dit, non ? Si tu cherches un bon combat, viens à l'Arène de Jadielle. Et ça sera ta p'tite fête."
C'est beau du premier au dernier mot. Et c'est la raison pour laquelle j'aime Pokémon.
simoh94 - 17 novembre 2009 à 00:26
Maintenant je vous mets au défi de trouver un gosse de moins de trois ans qui comprenne ce discours.
Ricard - 17 novembre 2009 à 06:21
Parce qu'à 3 ans tu sais lire ?
M2K - 17 novembre 2009 à 18:52
Layton est aussi +3 pour la petite anecdote.
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