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Mc Nagog

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04 juin 2016, 21:44
oui
plumtoo#2627 sur battle.net si tu veux bagarre

mad fen

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04 juin 2016, 21:53
par rapport à magic c'est interessant comment comme jeu ?

Mc Nagog

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04 juin 2016, 22:39
Je connais pas trop trop magic, mais du peu que j'en ai vu hearthstone c'est beaucoup plus accessible et moins complexe dans ses mécaniques. Ca reste intéressant et y a quand même pas mal de stratégie, mais ouais c'est sûr que comparé au plus ancien et au plus développé des JCC ça fait pas trop le poids.

champsdopium

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05 juin 2016, 07:16
Ok je go t'ajouter

Ps: je suis une brele

Antvibe

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05 juin 2016, 14:31
Je joue à kirby sur 3ds

C'est une vrai plaie mais j'ai envie d'y rejouer très vite après avoir arrêté

Gruynlive

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05 juin 2016, 23:29
par rapport à magic c'est interessant comment comme jeu ?

Alors si tu compares à Magic, clairement tu vas vite te rendre compte que Hearthstone est plus simple sur le papier.
Au final, certes Hearthstone est "plus simple", mais c'est surtout que tu comprends carrément mieux, et que t'as une ergonomie très cool.

Là où sur magic tu prenais 107 ans à comprendre que tel truc faisait des 2 jetons de -3 par tours , qui étaient multipliés par 3 si les planètes étaient alignées, bah sur Hearthstone déjà tout est calculé, et c'est quand même moins complexe.

Donc au final, ça en fait un jeu très fun, rapide à prendre en main, mais qui reste un minimum stratégique.
J'ai beaucoup joué à Magic, mais je reconnais l'incroyable efficacité d'Hearthstone.

Blizzard est de toute manière très fort sur tout ce qui est ergonomie et facilité d'apprentissage.


Mc Nagog

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06 juin 2016, 00:15
oui c'est clair que c'est super intuitif, tu prends du plaisir dès la première partie et tu galères jamais à apprendre les subtilités du jeu

Mc Nagog

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06 juin 2016, 00:16
d'ailleurs rinlive file ton blaze histoire qu'on fasse la bagarre à coup de cartes virtuelles

mad fen

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06 juin 2016, 00:23
et au niveau du metagame ça se passe comment ? c'est bien renouvelé ? y'a des editions ? les cartes ça cote pas trop ?
j'ai souvent voulu m'y mettre mais j'avais peur d'un jeu qui met en avant son coté addictif avec des parties trop courtes.
Surtout que à magic je joue surtout controle…

Rat si beau

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06 juin 2016, 00:43
arrêtez de tous être geek merde.......

Mc Nagog

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06 juin 2016, 00:45
y a des extensions plus ou moins régulières, dont certaines ne sont plus disponibles pour une question d'équilibre (comme magic en fait). Après y a aussi les màj qui rentrent en compte et qui nerf/up certaines cartes à la manière d'un MMO du coup t'as des effets de mode selon les classes, certaines cartes vont être beaucoup jouées pendant un mois ou deux puis plus du tout après un nerf. T'as aussi un système bien foutu qui te permet de crafter de nouvelles cartes avec celles que t'as en trop, du coup si la carte que tu veux tombe pas dans les boosters que tu choppes tu peux quand même te la créer toi-même.
Pour ce qui est de la durée des parties je dirais qu'à un niveau moyen ça se compte en moyenne à sept ou huit minutes par match, le jeu est bridé de ce côté-là par le fait que tu perdes des PV à chaque fois que tu pioches si ton deck est vide (mais bon ça arrive quand même assez rarement, généralement les parties sont finies avant que ça arrive). Y a aussi les tours qui sont limités à 75 secondes.

Retrosasu

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06 juin 2016, 01:25
(faut préciser qu'on ne peut pas échanger de cartes, hearthstone est pas un tcg mais un ccg)

Vassily Kandinsgruy

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06 juin 2016, 02:25
Magic c'est pas difficile à comprendre à part les premières éditions et les éditions pour le lulz, arrêtez.....
Bien sûr c'est pas aussi facile d'emploi qu'Hearthstone (duh) mais c'est ces subtilités qui permettent des combinaisons de folie et des abus de malade
De ce que j'ai vu par dessus les épaules de mes voisins de classe dans l'idée Hearthstone ça ressemble plus à un jv fantasy genre MOBA mis sous forme de cartes à jouer ?? Magic les cartes sortent par gros paquet et sont pas modifiées a posteriori à part pour préciser l'effet d'une carte qui a amené trop d'engueulades en tournoi
« Modifié: 06 juin 2016, 02:43 par Touchez pas au gruysbi »

Vassily Kandinsgruy

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06 juin 2016, 02:45
putain maintenant j'ai envie de dépoussiérer mon deck jetons alors que j'ai pas touché à magic depuis un an j'espère que vous êtes contents de vous

Khayle

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06 juin 2016, 04:32
Magic c'est pas difficile à comprendre à part les premières éditions et les éditions pour le lulz, arrêtez.....

Tous les mots-clés de chaque extension + la pile ça fait beaucoup de choses à apprendre et à maîtriser quand même.

Vassily Kandinsgruy

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06 juin 2016, 04:39
chais pas je trouve la pile et le déroulement du tour beaucoup plus logiques que genre dans yu-gi-oh où je faisais toujours à la one again
après t'apprends au fur et à mesure des différents decks que tu affrontes / te crées et c'est ça aussi qui est cool avec Magic on apprend toujours
par contre un truc qui m'a toujours dépassé c'est mettre à profit ma toute fin de tour, un ami avec qui je jouais beaucoup était très bon à ça du coup il faisait tous ses trucs importants en fin de tour quand j'avais plus rien pour le contrecarrer parce qu'il savait que j'avais du mal à anticiper ça le fdp
enfin j'arrivais quand même à le niquer avec une 64/64 imblocable sortie en un tour 30% du temps donc tout va bien

Khayle

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06 juin 2016, 05:27
chais pas je trouve la pile et le déroulement du tour beaucoup plus logiques que genre dans yu-gi-oh où je faisais toujours à la one again
après t'apprends au fur et à mesure des différents decks que tu affrontes / te crées et c'est ça aussi qui est cool avec Magic on apprend toujours
par contre un truc qui m'a toujours dépassé c'est mettre à profit ma toute fin de tour, un ami avec qui je jouais beaucoup était très bon à ça du coup il faisait tous ses trucs importants en fin de tour quand j'avais plus rien pour le contrecarrer parce qu'il savait que j'avais du mal à anticiper ça le fdp
enfin j'arrivais quand même à le niquer avec une 64/64 imblocable sortie en un tour 30% du temps donc tout va bien

Dans Yu-Gi-Oh! c'est pas compliqué en vrai, c'est très similaire à Magic : Standby Phase, Draw Phase, Main Phase 1, Battle Phase, Main Phase 2, End Phase. À part la phase de dégagement à rajouter, et celle de pioche qui est avant l'entretien, c'est pareil.

Sinon oui, Magic a la chance d'avoir un lexique très clair et bien travaillé, mais il est aussi très très large, donc quand une 10/10 Piétinement Célérité Double Initiative Vigilance Portée Intimidation Lien de Vie avec Défense Talismanique t'attaque, tu commences à te poser des questions. Ofc tu tomberas jamais sur ça mais ce que je veux dire c'est qu'apprendre tous les termes, c'est pas évident pour quelqu'un qui commence, surtout quand tu ajoutes des mécaniques comme l'Équipement, le principe des Créatures-Enchantements, du mana hybride, de la Carence, des Arcanes, etc... Après Yu-Gi-Oh! c'est justement parce qu'il n'y a pas de lexique banalisé que le jeu est intéressant, parce que très peu de créatures ont des effets similaires et ça apporte bcp de variété

Vassily Kandinsgruy

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06 juin 2016, 05:57
nan mais pour yu gi oh c'est vraiment moi qui galère personnellement c'est pas une réflexion générale sur le design du truc (même s'ils auraient pu prendre la peine de traduire parce que les termes anglais sont super vagues)
après pour magic t'as cité tous les principaux effets (à part le vol !!) qu'un monstre peut avoir à part ça tout le reste est expliqué en détail sur la carte (et encore ces mêmes effets courants sont parfois réexpliqués sur des monstres simples donc sava)
pour les doubles types - doubles couleurs bah c'est juste une superposition c'est pas compliqué à capter je pense (genre un mana rouge-bleu est rouge, bleu et rouge-bleu), tu cites les arcanes c'était un gimmick stupide de kamigawa qui est pas revenu après et tout le monde déteste kamigawa donc sava
c'est quoi la carence par contre c'est nouveau ? c'est un truc avec des compteurs -1 ??
tu parles de variété pour yugioh mais c'est son manque à une époque qui m'a fait complétement décrocher, tous les archétypes du moment allaient soit chercher des monstres bannis soit des monstres dans le deck, même les mecs de mtg ont jamais osé en faire la seule mécanique autour de laquelle tournait un seul archétype je crois, c'est dire !!

mad fen

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06 juin 2016, 09:37
carence c'est des cartes incolore mais qui coutent du mana coloré
c'est justifié en storyline par les eldrazi et les sorts qui les concernent, a priori ça devrait pas bouger de l'extension non plus

Vassily Kandinsgruy

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06 juin 2016, 12:53
ho oki c'est vrai qu'ils ont refait un set qui se passe sur zendikar
ume toucheterre

The Miz

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06 juin 2016, 13:02
Yo, j'ai bien envie de me refaire HG ou SS sur console, et je me demandais si je le prend neuf si le pokewalker marche avec la 3ds (enfin la 2ds dans mon cas).

mad fen

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06 juin 2016, 13:12
ho oki c'est vrai qu'ils ont refait un set qui se passe sur zendikar
ume toucheterre

ouais y'avait pas de capa aussi fumé que toucheterre, ni de terrain de ouf, par contre ils ont sortis des eldrazis qui coute 3 ou 4 avec des terrain qui pouvait les sortir tour 1 ou 2, du coup cette edition a foutu en l'air le modern tout l'hiver dernier.
Mais qq ban et c'est fini maintenant, même si le deck persiste un peu en legacy, c'est dire le niveau du deck………

Vassily Kandinsgruy

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06 juin 2016, 13:16
dommage j'aimais vraiment pas les eldrazi perso (comme sur mirrodin je détestais les phyrexians, même si l'archétype nous a laissé parmi les meilleures cartes du jeu)

Khayle

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06 juin 2016, 13:52
Ahhhh j'avais un deck Toucheterre vraiment cool qui utilisait Scapeshift & Chevalière du Reliquaire, et c'était vraiment fort.
À l'époque la carte cotait dans les 5€, maintenant elle vaut 4 à 5 fois plus.

Sinon je citais la Carence, mais c'est comme toutes les mécaniques d'extensions, 'fin y'en a plein et toujours plus, et un deck peut très bien en mélanger plein et ça devient compliqué à expliquer... Genre va expliquer la mécanique de Distorsion alors que tu viens d'expliquer la Mue et que le mec a pas encore bien compris le principe de la Portée

Retrosasu

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06 juin 2016, 13:56
J'ai eu envie de relancer HS à la suite de la discussion (je fais avec les moyens du bord dsl) et putain depuis que j'ai stop y a 5 extensions en plus, tout a été nerf/buff j'ai clairement plus le courage, j'ai eu le même effet avec Yu-Gi-Oh vu qu'un pote tryhardait un peu le jeu, je comprenais rien...
« Modifié: 06 juin 2016, 14:02 par Retrosasu »

raté

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06 juin 2016, 14:07
Yo, j'ai bien envie de me refaire HG ou SS sur console, et je me demandais si je le prend neuf si le pokewalker marche avec la 3ds (enfin la 2ds dans mon cas).

normalement l'interaction se fait directement avec la cartouche via l'infrarouge, il ne devrait pas y avoir de problème

Khayle

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06 juin 2016, 14:15
Ouais non, et globalement la méta et la facilité d'accès aux cartes rend le jeu inintéressant, je comprends pas comment font des gens pour jouer dessus h24 perso voir les mêmes cartes tout. le. temps. ça me gave. Dans Yu-Gi-Oh! t'as peut-être certains archétypes qui pullulent mais ça reste quand même très diversifié alors que dans HS c'est peu varié car mal équilibré (ou plutôt, leur équilibrage se fait au détriment de la variété mais ça c'est à cause de leur système de classe).

Et oui les nerfs/buffs, y'a des cartes qui ont été rework carrément car ils pouvaient juste pas nerf tellement l'effet de base était pété (je pense à Warsong Commander par exemple, la carte qui donnait Charge aux créatures jouées de 3- ATK).

Après perso ce que je supporte pas sur HS c'est la non-interaction avec le joueur adverse, genre tu peux pas répondre à ses actions, etc, à part les Secrets qui sont vraiment une idée que je trouve super-nulle mais bon après c'est un jeu en ligne automatisé et ça aurait été trop galère pour les joueurs de gérer si oui ou non ils veulent activer un effet pendant le tour adverse. Mais l'absence de la possibilité d'actions comme le permettent les éphémères/cartes pièges ça me rebute vraiment parce que j'adore jouer sur la surprise en général et là bah, à part les Secrets qui sont un gros panneau "ATTENTION J'AI MIS UN SECRET LOL" bah HS c'est pas intéressant pour moi, c'est antifun de se prendre un OTK parce que le mec a la bonne combo et que tu puisses juste pas répondre par un effet salvateur

Retrosasu

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06 juin 2016, 14:39
Citer
c'est antifun de se prendre un OTK parce que le mec a la bonne combo et que tu puisses juste pas répondre par un effet salvateur
Ume le Miracle Rogue avec Mana Addict, OTK au tour 3 O0
« Modifié: 06 juin 2016, 14:46 par Retrosasu »

Khayle

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06 juin 2016, 14:46
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c'est antifun de se prendre un OTK parce que le mec a la bonne combo et que tu puisses juste pas répondre par un effet salvateur
Ume le Miracle Rogue avec Mana Addict, OTK au tour 2 O0
Oui voilà, ce genre de conneries bon bah non merci
Au moins dans YGO tu peux poser une carte piège, dans Magic tu peux contrecarrer si un mec te sort une combo de ouf. Dans HS, bah, tu te dis, "ah bah pas de chance lol"

Vassily Kandinsgruy

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06 juin 2016, 14:59
ue
dans magic tu peux carrément baser ton deck entier sur le fait de contrecarrer tous les sorts de l'adversaire, c'est anti-fun mais ça gagne facile et ça montre une fois de plus la variété dans la chose

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