La \
Chris_TCK - 13 janvier 2013 à 03:57
slt :v
un peu un débat en mousse mais c'est un truc que je trouve redondant au quotidien, voire quelques fois ridicule et j'aimerais l'avis de la familllllleeeee
c'est un débat que j'ai eu avec mon coloc y'a quelques semaines, lui qui est né en france et a vécu une dizaine d'années au portugal
il m'explique que lui, se sent français, ne renie pas ses origines et en est même fier : le fait qu'il ait vécu dans le pays de son père (sa mère est française) lui a fait acquérir cette fierté d'être d'une origine différente de celle du pays dans lequel il vit
j'ai rencontré énormément de personnes criant "oui je suis fier d'être marocain/algérien/anglais/canadien/polonais", etc sans jamais réellement comprendre pourquoi il faudrait ressentir le fait d'être "différent" de la masse, j'en suis limite à croire qu'être français de souche est une honte aujourd'hui et que revendiquer le fait d'avoir des parents immigrés/enfants d'immigrés est "trop cool"
je n'arrive pas à comprendre la fierté que l'on peut tirer de ces origines : en quoi peut-on être fier de quelque chose que l'on n'a pas choisit ? pire encore, ceux qui l'affichent partout, dans leur chambre (drapeaux etc), sur facebook, sur les t-shirt, ce genre de conneries
en ce qui me concerne, je n'ai pas tendance à juger hâtivement ce genre de comportement, ne connaissant, pour la plupart du temps, absolument pas le vécu de ces personnes mais honnêtement, le peu avec qui j'ai discuté :
"ouais je me sens proche de mes origines, je suis retourné au pays 2 fois dans ma vie mais même, je suis fier de ça, [insert pays] power, pr la vi, pr la mor" => alors que souvent, ces gens ont juste un grand-père voire un seul des parents qui viennent "d'ailleurs"
qu'en pensez-vous ?
LouisLeRoux - 13 janvier 2013 à 04:00
c'est à la fois par soucis de différenciation et d'intégration
j'ai la flemme de développer
butterfly - 13 janvier 2013 à 07:23
Qui est fière d'être canadien srx. C'est une tentative foireuse de copié coller les états unis juste en plus peder et coincé du cul.
pk....
Aura Azure - 13 janvier 2013 à 09:16
Je comprends le fait d'être fier d'être Suisse/Français/Conodion/whatever.
Cette "fierté" c'est pas vraiment le bon terme, on est content d'être d'une certaine souche, d'avoir eu cette chance.
Par contre ouais, l'étalage de drapeaux, ça j'ai jamais compris, et je trouve ça même pénible.
Maxwell - 13 janvier 2013 à 09:38
Oh la marotte de Michel édition 2013.
Donc je vais dire comme d'hab je suis d'accord dans l'ensemble et j'ajoute être fier de ses enfants dans le tas des fiertés ridicules. :{
Chris_TCK - 13 janvier 2013 à 09:49
c'est pas ma marotte, au lieu de rester buté à penser que c'est ridicule, j'essaye de comprendre
pas comme certains ;(
(et ton troll est moisi sinon)
Maxwell - 13 janvier 2013 à 09:53
J'ai pas dis que c'était un problème.
Mais cette justification moisie m'a bien fait rire, thx.
Chris_TCK - 13 janvier 2013 à 09:56
les interventions utiles de maxwell
édition 2013 des productions lamelune
Aura Azure - 13 janvier 2013 à 09:57
Lamelune X reshirom
Maxwell - 13 janvier 2013 à 10:07
les interventions utiles de maxwell
édition 2013 des productions lamelune
Non mais faut arrêter d'être aussi susceptible, sérieusement. Je dis juste qu'on a eu cette conversation je ne sais plus combien de fois. Si des nouvelles têtes arrivent et donnent un nouveau point de vue tant mieux.
Chris_TCK - 13 janvier 2013 à 10:11
oki
Plumtoo - 13 janvier 2013 à 10:20
Le fait d'être né dans tel ou tel pays est certes un hasard, mais les gens nés dans un même pays partagent une culture et un savoir-vivre commun. Du coup, quand l'équipe de foot d'un pays gagne un match, les gens de ce pays sont fiers parce qu'ils ont quelque chose en commun avec les joueurs, quelque chose qui les rapproche. C'est aussi pour cette raison que les expatriés d'un même pays restent souvent entre eux dans un pays étranger, parce qu'ils ont plus de proximité au niveau de la culture et de l'éducation qu'un autochtone.
Pour ce qui est de la fierté envers son gosse, je pense que là c'est plutôt un sentiment égoïste. Si il fait quelque chose de bien, ça prouve que l'éducation qu'on lui a donné est bonne, et donc la fierté ressentie est d'autant plus une fierté personnelle.
Aura Azure - 13 janvier 2013 à 10:30
Voilà, j'ai un peu le même ressenti.
Nightriku - 13 janvier 2013 à 10:33
Miejel mijele...
Les jeunes qui sont comme ça sont de parfaits abrutis, ils cherchent juste a se donner une image. Demande a ces jeunes de parler de leur pays, je suis sur qu'ils ne sauront rien, mis a par les stéréotypes les plus connus.
Apres, je vais prendre l'exemple de mes parents. Ils sont fiers d'être roumains, mais ne le revendiquent pas. C'est une autre culture, une autre façon de vivre (parce qu'entre nous, les français dans la grande majorité sont des cons..). Chaque fois qu'ils retournent au "pays", ils sont contents. C'est la bas qu'ils ont grandi, jeuness toussa..
Mais ils se sentent aussi français, mais s'ils devaient choisir entre la France ou la Roumanie, ils choisiraient le bled aight.
Cété la minut jitane...
Donc j'vais juste dire que ça dépend des cas...
Chris_TCK - 13 janvier 2013 à 10:52
justement gab, je vise également le phénomène : pourquoi vouloir se donner cette image ? quel intérêt ? surtout en sachant que ce sont souvent, comme tu le dis, des abrutis n'ayant jamais vécu dans le pays dont ils sont si fiers
plumtoo, y'a cette recherche de gens de même culture/origine etc, comme l'a dit gabriel, ce sont des gens qui veulent se donner une image, mais pourquoi aller jusqu'à avoir un entourage de la même racine que soi ?
je peux pas comprendre pourquoi il faudrait obligatoirement rester sur "nos bases" et ne pas s'ouvrir un minimum aux autres
enfin, je dois trop avoir foi en l'humanité pour réellement comprendre cette fermeture :/
sinon gab, y'a être attaché à ses origines et "en être fier", surtout que, la fierté, c'est un sentiment qui se mérite, quand tu as travaillé pour, pas quand c'est quelque chose d'acquis
ma mère est comme tes parents et je respecte, c'est cool et normal après tout lol
shadertest - 13 janvier 2013 à 11:01
C'est pour ce sentir puissant, c'est comme si t'appartenais à un groupe. T'as plus d'assurance quand tu marches en bande.
Nightriku - 13 janvier 2013 à 11:04
Non mais les deux post d'avant sont de la grosse chiasse.. Mes parents ont des potes roumains, mais pas seulement, ils ont pleins de potée français/arabes/espagnols/polonais/africains, donc y'a pas de "on veut rester ensemble pour préserver la culture", c'est genre la plus grosse merde que j'ai lu. Quand j'etais en banlieue c'était le cas, genre les arabes et les noirs restaient uniquement entre eux, j'trouve ça un peu dommage..
Et mijel, par rapport a l'image, ça donne l'impression a ces jeunes qu'ils sont "supérieurs", qu'ils sont "originales", fin c'est du a cette recherche d'une bonne image de soi, on veut avoir la classe auprès des autres.
Kmille10 - 13 janvier 2013 à 11:07
Je vois plus ça comme une simple recherche d'identité qu'autre chose, un moyen de s'intégrer dans un groupe plus grand. C'est peut être chez certains une forme de patriotisme, notamment chez ceux qui diffusent l'image de leur pays à travers ces fameux drapeaux dans leur chambre ou sur facebook; comportement largement éveillé par la société et les médias à mon avis: les américains font bien pareil avec leurs films/jeux vidéos/comics pour montrer qu'ils ont la plus grosse, alors pourquoi pas les autres après tout?
marvinrouge - 13 janvier 2013 à 11:09
Je comprends le fait d'être fier d'être Suisse/Français/Conodion/whatever.
Cette "fierté" c'est pas vraiment le bon terme, on est content d'être d'une certaine souche, d'avoir eu cette chance.
Par contre ouais, l'étalage de drapeaux, ça j'ai jamais compris, et je trouve ça même pénible.
au contraire je comprend parfaitement le rapport affectif au drapeau, je ne suis pas particulièrement patriote mais j'aime beaucoup le drapeau français; pas vraiment pas patriotisme mais plutot pour des raisons esthétiques.
Le drapeau doit aussi être vu comme une synthèse, un symbole des valeurs de son pays, et le tout est rassemblé dans une forme graphique, cela permet à certain d'afficher facilement leurs idées.
Apres pour la question de "l'idéalisation" du pays d'origine je ne saurais pas répondre, etant français de souche depuis un grand nombre de génération, ce qui fait que cette question de l'identité ne m'interesse pas du tout, je ne me sens ni breton, ni aveyronnais, ni parisien, ni picard, même pas vraiment français, je suis né en france, tant pis ou tant mieux, point barre.
Le Pokémonologue - 13 janvier 2013 à 13:08
C'est un peu la même pour moi, je ressens pas le fait d'être français comme une partie de moi mais plus comme une formalité.
Après les gens qui l'affichent toussa, font partie d'une grande majorité de gens que je ne comprends pas donc là c'est assez WTF pour moi.
Enfin je suppose que c'est histoire d'avoir un prétexte pour être fier, après tout si ça les rend heureux pourquoi pas...
Alki - 13 janvier 2013 à 15:23
J'me sens pas particulierement fier d'être français, mais si j'déménageais dans un autre pays j'ressentirais le besoin de renouer avec mes valeurs d'origines, et face a une population entière de -x sous race- le fait d'être français serait encore ce qui me différencierait des autres, et ça deviendrait probablement une fierté.
Ivy Maital - 13 janvier 2013 à 15:24
J'me sens pas particulierement fier d'être français, mais si j'déménageais dans un autre pays j'ressentirais le besoin de renouer avec mes valeurs d'origines, et face a une population entière de -x sous race- le fait d'être français serait encore ce qui me différencierait des autres, et ça deviendrait probablement une fierté.
Tu devrai avoir honte d'être de la Cotinière oui :huhu:
Alki - 13 janvier 2013 à 15:26
Lol ^^^
Liger - 13 janvier 2013 à 15:32
J'ressens aucune fierté, la France c'est coolos mais ça s'arrête là de mon côté, aucune émotion particulière quand j'entend l'hymne national ou quand je vois le drapeau tricolore, j'suis né ici comme j'aurai pu naître ailleurs. J'aime bien l'idée que je suis pas français mais juste terrien, les frontières c'est pas trop mon truc. Idem pour l'histoire, faut arrêter d'être fier de ce qu'a accompli son pays jadis si vous n'y êtes pour rien, c'est débile.
FOK LA FRONSE LE PATREOTESME LARMER OER
Liger - 13 janvier 2013 à 15:37
et perso les gens qui gueulent la marseillaise et se peigne le visage en bleu blanc rouge dans les stades de foot j'ai envie de leur faire des choses terribles
Alki - 13 janvier 2013 à 15:42
Rien a voir avec le sujet liger
Maxwell - 13 janvier 2013 à 15:45
Rien a voir avec le sujet liger
Hein?
Alki - 13 janvier 2013 à 15:49
Les mecs qui supportent leur équipe de foot dans les stade
Maxwell - 13 janvier 2013 à 15:50
Supporter une équipe nationale rentre dans le patriotisme un peu désolé.
Alki - 13 janvier 2013 à 15:53
Dans un stade c'est plus une question d'ambiance que de patriotisme, pour la plupart.
En coupe du monde j'dis pas, mais sinon les mecs sont avant la pour le foot, pour l'équipe en elle même, que pour leur pays.
Tekk - 13 janvier 2013 à 16:00
quand l'équipe gagne ils disent quoi tous les gros beaufs ? elle représente quoi l'équipe ?
"l'équipe de france a gagné"
ou
"ON a gagné" ?
Alki - 13 janvier 2013 à 16:03
Certes mais c'que j'veux aussi dire par là, c'est que le foot c'est pas trop le sujet de base, on peut être fier de ses origines et en avoir strictement rien à battre que l'équipe de son pays ait gagné
LouisLeRoux - 13 janvier 2013 à 16:03
surtout quand elle est composée de 80% de nègres
Tekk - 13 janvier 2013 à 16:04
le sport c'est qu'un des nombreux moyens d'expression du "patriotisme", en tout cas du sentiment grégaire
l'exemple de liger était pertinent lol
enculé
Lezahna - 13 janvier 2013 à 16:13
La fierté qu'aborde Mijel est avant tout un sentiment de conservatisme primaire couplé à une peur de la désorientation & d'être refusé ou même rejeté par ceux du pays où l'on vit ou d'où l'on vient. Ca mûrit en soi & se transforme, chez les cons, en une fierté injustifiable, voire complètement extrême (les vieux, les américains, les jeunes arabes français, entre autres).
Dans ce monde actuel, il est pourtant très important de se rappeler les terres où l'on a vécu, où l'on a grandi, auxquelles on est rattaché par le souvenir direct (oui car les souvenirs indirects sont toujours ce qui pose des problèmes encore à l'heure d'aujourd'hui : le génocide j. encore & toujours remis sur la table ; l'esclavage des nègres & arabes utilisé comme justification par les descendances ; l'homosexualité refoulée avant, donc encore remise en cause de nos jours). Le souvenir direct est fondateur des bâtisses intérieures, des segments qui font de soi l'homme que l'on est, nous ne créons notre distinction & notre authenticité que par la diversité de nos expériences ; pour le reste, autrement que physiquement, nous ne sommes pas bien différents des autres. Ainsi l'origine tient une place prépondérante dans l'établissement de notre être. Encore faut-il ne pas en abuser & savoir faire le point : le passé, c'est le passé, la fierté est un défaut, l'érudit saura faire abstraction de cette notion & ne s'en servira que pour répondre aux questions qu'il se pose sur lui-même.
Pour ma part, je ne pense pas qu'on puisse être encore fier de tel ou tel pays, tant le métissage des personnes, des traditions ancestrales & des cultures actuelles est important. Il n'y a plus vraiment de "Nouveau Monde" à découvrir, sauf en terre semi-sauvage : nous sommes coincés sur cette terre & ne pouvons plus reposer que sur nos faux-espoirs de changement, espérant que les quelques nuances d'une jeunesse ayant une origine autre que la nôtre convienne aux idées préconçues que l'on se fait de tel ou tel pays.
Je pense que la seule fierté d'un pays peut se faire par rapport à son histoire, à sa culture, à ses entreprises concrètes ou créatives, mais jamais par rapport à une haine d'un autre pays, jamais par rapport à des désillusions, jamais par rapport à des questions religieuses, ethniques ou politiques, jamais encore par rapport à des questions d'origine. Je viens d'Angleterre, du Portugal & de Belgique (d'origines) mais je ne suis fier d'aucun d'entre eux (j'ai de l'estime pour le libéralisme belge & son ouverture d'esprit, pour la beauté du paysage anglais, son histoire grandiose & sa créativité inépuisable, pour l'extase quasi-exotique suscitée par le Portugal, par ses déviances mi-pauvres mi-riches & ses traditions populaires ; & pour Pessoa accessoirement). Je suis content d'avoir grandi en France, en cela que j'ai fait mon enfance dans le Pas de Calais en campagne, découvrant les joies de la vie, l'isolation ; j'ai fait mon adolescence près d'Arles, région dans laquelle j'ai découvert les mondanités, l'exclusion, l'agora, la drogue, etc. ; & je fais ma vie étudiante à Aix où j'ai découvert la richesse du partage culturel & philosophique, l'émerveillement visuel, etc. . Je suis heureux d'avoir évolué dans ces régions opposées de la France, j'aime l'histoire & la culture de la France (celles ancestrales évidemment), j'aime les mentalités françaises car c'est intéressant, mais en aucun cas cela ne s'appose comme une fierté quelconque. Une fierté, c'est personnel, & lorsqu'on voit les valeurs socialistes & métissées de la France d'aujourd'hui, il est tout bonnement impossible d'être fier de ce pays en instabilité constante. J'ai beaucoup voyagé également & ne retiens aucun sentiment, aucune aspiration à devenir de telle ou telle nation, en cela que je ne peux être fier que de mes propres actes, de mes propres expériences, & surtout que l'homme, D'ORIGINE, est nomade ; & être heureux d'être relié à une terre, c'est se mentir à soi-même.
Chimera-full - 13 janvier 2013 à 16:30
Je suis français d'origine italienne, mais je reste français quoi qu'il arrive pas comme les pédés qui disent " OH PUTAIN JE SUIS ITALIEN ", mais ils ne connaissent rien sur """"" leur """"" pays...
C'est pour ce sentir puissant, c'est comme si t'appartenais à un groupe. T'as plus d'assurance quand tu marches en bande.
Bande = arabe :baffan:
Alki - 13 janvier 2013 à 16:34
Lol
steed - 13 janvier 2013 à 16:37
C'est pour ce sentir puissant, c'est comme si t'appartenais à un groupe. T'as plus d'assurance quand tu marches en bande.
Bande = arabe :baffan:
t'oublie juste les nègres et les gitans . fais gaffe a ce que tu dis la prochaine fois :teci:
Chimera-full - 13 janvier 2013 à 16:40
C'est pour ce sentir puissant, c'est comme si t'appartenais à un groupe. T'as plus d'assurance quand tu marches en bande.
Bande = arabe :baffan:
t'oublie juste les nègres et les gitans . fais gaffe a ce que tu dis la prochaine fois :teci:
Excuse moi :biere:
Lezahna - 13 janvier 2013 à 16:43
La fierté qu'aborde Mijel est avant tout un sentiment de conservatisme primaire couplé à une peur de la désorientation & d'être refusé ou même rejeté par ceux du pays où l'on vit ou d'où l'on vient. Ca mûrit en soi & se transforme, chez les cons, en une fierté injustifiable, voire complètement extrême (les vieux, les américains, les jeunes arabes français, entre autres).
Dans ce monde actuel, il est pourtant très important de se rappeler les terres où l'on a vécu, où l'on a grandi, auxquelles on est rattaché par le souvenir direct (oui car les souvenirs indirects sont toujours ce qui pose des problèmes encore à l'heure d'aujourd'hui : le génocide j. encore & toujours remis sur la table ; l'esclavage des nègres & arabes utilisé comme justification par les descendances ; l'homosexualité refoulée avant, donc encore remise en cause de nos jours). Le souvenir direct est fondateur des bâtisses intérieures, des segments qui font de soi l'homme que l'on est, nous ne créons notre distinction & notre authenticité que par la diversité de nos expériences ; pour le reste, autrement que physiquement, nous ne sommes pas bien différents des autres. Ainsi l'origine tient une place prépondérante dans l'établissement de notre être. Encore faut-il ne pas en abuser & savoir faire le point : le passé, c'est le passé, la fierté est un défaut, l'érudit saura faire abstraction de cette notion & ne s'en servira que pour répondre aux questions qu'il se pose sur lui-même.
Pour ma part, je ne pense pas qu'on puisse être encore fier de tel ou tel pays, tant le métissage des personnes, des traditions ancestrales & des cultures actuelles est important. Il n'y a plus vraiment de "Nouveau Monde" à découvrir, sauf en terre semi-sauvage : nous sommes coincés sur cette terre & ne pouvons plus reposer que sur nos faux-espoirs de changement, espérant que les quelques nuances d'une jeunesse ayant une origine autre que la nôtre convienne aux idées préconçues que l'on se fait de tel ou tel pays.
Je pense que la seule fierté d'un pays peut se faire par rapport à son histoire, à sa culture, à ses entreprises concrètes ou créatives, mais jamais par rapport à une haine d'un autre pays, jamais par rapport à des désillusions, jamais par rapport à des questions religieuses, ethniques ou politiques, jamais encore par rapport à des questions d'origine. Je viens d'Angleterre, du Portugal & de Belgique (d'origines) mais je ne suis fier d'aucun d'entre eux (j'ai de l'estime pour le libéralisme belge & son ouverture d'esprit, pour la beauté du paysage anglais, son histoire grandiose & sa créativité inépuisable, pour l'extase quasi-exotique suscitée par le Portugal, par ses déviances mi-pauvres mi-riches & ses traditions populaires ; & pour Pessoa accessoirement). Je suis content d'avoir grandi en France, en cela que j'ai fait mon enfance dans le Pas de Calais en campagne, découvrant les joies de la vie, l'isolation ; j'ai fait mon adolescence près d'Arles, région dans laquelle j'ai découvert les mondanités, l'exclusion, l'agora, la drogue, etc. ; & je fais ma vie étudiante à Aix où j'ai découvert la richesse du partage culturel & philosophique, l'émerveillement visuel, etc. . Je suis heureux d'avoir évolué dans ces régions opposées de la France, j'aime l'histoire & la culture de la France (celles ancestrales évidemment), j'aime les mentalités françaises car c'est intéressant, mais en aucun cas cela ne s'appose comme une fierté quelconque. Une fierté, c'est personnel, & lorsqu'on voit les valeurs socialistes & métissées de la France d'aujourd'hui, il est tout bonnement impossible d'être fier de ce pays en instabilité constante. J'ai beaucoup voyagé également & ne retiens aucun sentiment, aucune aspiration à devenir de telle ou telle nation, en cela que je ne peux être fier que de mes propres actes, de mes propres expériences, & surtout que l'homme, D'ORIGINE, est nomade ; & être heureux d'être relié à une terre, c'est se mentir à soi-même.
meilleur post du topic, jtm ernest
butterfly - 13 janvier 2013 à 16:50
Je veux l'avis de quelqu'un qui a vécu hors de France (ou de son pays d'origine dans lequel il a quand même des racines) plus de 3 ans. (Je ne parle pas du mec qui est nait qq part et 5 jours plus tard déménage dans un autre pays pour le reste de sa vie)
Et pas moi parce que si je parle on va me dire tg et mange ta glace.
Alki - 13 janvier 2013 à 17:00
Nan mais tu soulève un point intéressant Butt
steed - 13 janvier 2013 à 17:21
bon beh puisque c'est comme ça je donne mon avis même si j'en ai déjà parler avec michel . j'ai toujours vécus entre la France et le Maroc même si j'ai principalement vécu au Maroc . j'aime se pays je m'y sens bien , je me sens proche des gens etc . Maintenant que je vie en France, je suis heureux quand j'y retourne et assez mélancolique quand je le quitte .Des fois quand j'y pense l'ambiance générale me manque , c'est assez bizarre comme sentiment . Après on fait souvent l'amalgame par rapport a la fierté ( moi le premier tout a l'heure en parlant avec michel ) , je peux ressentir un certain amour de ce pays du a l'attache que je ressens envers lui généré par tous les moments aussi bien bon ou mauvais que j'ai vécus las bas , mais en se basant sur la définition propre il est difficile de dire que j'en suis "fier" a proprement dis .
Ce qui est sur c'est que je suis loin d'en avoir honte et je ressens une certaine satisfaction a le décrire a ceux qui me le demande, loin des clichés auxquels beaucoup de ceux qui se disent être fier d'être marocain lui donne . je suis avant tout heureux d'avoir pu bénéficier d'une double culture(Mère marocaine , père franco italien )a peux prêt complète ce qui m'a permis d'avoir un esprit très ouvert ( bien sur il n'est pas nécessaire d'avoir une double culture pour être ouvert d'esprit mais disons que ça facilite les choses ^^)ce qui me permet de tolérer vos existences.
Bref j'aime mon pays , j'en suis sûrement le premier fan et le premier a le défendre tout en essayant d'avoir la vision la plus objective sur sa situation actuelle , sans en être forcément "fier" même si étant un grand aficionado du foot , je ne peux m'empêcher de dire "on a gagné " au lieu de "ils ont gagné" quand le Maroc gagne ^^
Two-Wan - 13 janvier 2013 à 19:40
surtout quand elle est composée de 80% de nègres
J'm'étais fais ban de PF parce que j'avais dis ça une fois :huhu:
Chris_TCK - 13 janvier 2013 à 22:39
personnellement, j'ai pas eu de parents "fiers de leur patrie"
ma mère est contente de retourner en Espagne, pas pour "son pays" mais pour retourner voir sa famille, auquel cas, je comprends la larme versée (les espagnols sont TRES attachés à leur famille en général)
après, elle considère l'espagne et la france comme ses deux pays, elle fait pas de distinction entre l'un et l'autre
depuis quelques années, ma mère me parle la moitié du temps espagnol, parce-qu'elle sait le respect que j'ai pour mes origines et que j'aime bien la langue espagnole :v (elle est bilingue, évidemment)
mon père, quant à lui, se revendique clairement catalan, il a fait l'armée, l'amour de la patrie, ce genre de conneries...par contre, il s'en fout clairement de ses origines espagnoles (fils d'une immigrée et d'un catalan), après, il reste quand même attaché à sa famille lui aussi, il fait des convo skype avec ses cousins au moins une fois par semaine, il essaye d'arranger des rencontres etc
en ce qui me concerne, je peux comprendre que mes parents aient l'amour d'une patrie, ma mère étant une immigrée et mon père étant quelqu'un qui a servit son pays, mais moi, je ne vois clairement pas pk je l'afficherais ou même, pourquoi j'en serais fier, je ne pense pas que le fait de me mettre dans une case me permettrait d'avancer
je suis français d'origine espagnole, ça s'arrête là, c'est pas ce qui fait ce que je suis et je vois pas pk je devrais le revendiquer alors que je n'ai pas choisis cette chose ou que je ne me suis pas battu pour
Nightriku - 13 janvier 2013 à 23:36
Mijel, j'suis exactement dans le même cas :v
shadertest - 13 janvier 2013 à 23:47
Moi je suis un viking les mecs, si on remonte à peu près un millénaire moins un siècle en arrière, et un peu vietnamien si on regarde du côté de maman.
Je m'en fous.
Amar - 14 janvier 2013 à 03:11
Personnellement, je suis attaché à la France, et je reste attaché à mes origines et à la culture algérienne autant qu'à la culture française. Concrètement, je suis pas fier de mes origines, mais je les aimes, j'aime la France au point de pouvoir m'engager politiquement dedans mais j'en ai rien a battre de l'Algérie. Tout simplement parce que j'y vis pas, je n'y vais que pour la famille que j'aime grave, mais le bled me saoule hard, sûrement parce que c'est la France qui me manque.
J'affirme mes origines, mais je les mets pas en avant. Je suis français de nationalité, musulman de religion, algérien d'origine, franco-algérien de culture, je me limite pas du tout à une catégorie je trouve ça trop con. Ma mère elle a vécu 19 ans en Algérie, c'est normal qu'elle se sentefranchement algérienne, mais aussi Française pse elle aime ce pays.
Mes potes de quartier qui me sortent qu'ils sont algériens ou français qu'ils partiront vivre au bled blablabla c'est un manque de réalisme de leur part, couplé à un manque de reconnaissance de la part du pays dans lequel ils vivent et un manque d'intérêt de leur part envers ce pays, mais c'est un autre débat.
Voilà je suis français, arabe d'origine, je kiff ça parce que j'ai un bête de bronzage en été, une grosse bite, deux langues, deux cultures et c'est une chance, pas de quoi en être fier dans le sens ou je n'ai pas fait d'effort pour.
Neo. - 14 janvier 2013 à 05:37
http://www.youtube.com/watch?v=-7ujn04KA_Q#
Ca me fait fulminer.
Toujours associer patriotisme et "muscle" > machisme guerrier > ancien regime. Une terre est comme une extension de ton être. Si demain la famille de ce cantat va mal, il va pas cracher sur son nom, souhaiter son malheur et se casser en laissant ses membres dans la merde. Ne jamais être dans la nuance, toujours "faire le contraire" de "l'ancien", c'est le grand malheur de cette gauche.
ColtsRtw - 16 janvier 2013 à 03:12
Moi je suis pas "fier d'être algérien", c'est pas le bon mot quoi.
Je suis fier d'être un arabe cool et flex :bg: :bg:
Par contre je suis le contraire de fier de faire partie du même groupe ethnique que ces fdp qui se font des coupes dégradées bizarres, étalant sur leur chevelure le vivelle dop imitant le sperme épais et gluant du gérant du bar à chicha où il se rendent tous les week ends accompagnés de leurs clones ornés de t shirts g star, puant le one million de contrefaçon
ColtsRtw - 16 janvier 2013 à 03:14
Nightriku - 16 janvier 2013 à 08:55
Bogoss
shadertest - 19 janvier 2013 à 15:20
Bon je passais et j'avais envie de raconter ça, je sais pas si ça va intéresser quelqu'un mais voilà c'est mon témoignage d'homme libre :
De mon côté j'ai pas l'impression d'avoir une quelconque identité nationale, je ne me sens ni lié à la France, ni au Viêt Nam, ni aux vikings, quand je pars à l'étranger j'oublie complètement que je suis français et j'ai aucune culture des pays dans lesquels mes origines prennent racines. Je vis en France depuis toujours et je connais son histoire parce que je l'ai apprise en cours, mais je suis au courant d'aucune tradition, jamais je pourrais vous en dire plus sur la France que les asiat qui se masturbent sur la tour Eiffel.
Dans ma tête si je suis en France c'est juste parce que j'y suis né, mais ça aurait pu tomer sur n'importe quoi d'autre, alors c'est pas tant la France que je remercie pour le confort de ma vie mais plutôt le hasard. Le seul truc qui me rappelle que je suis français, c'est mes papiers d'identité, mais perso j'en pense rien.
StardustMelodia - 19 janvier 2013 à 15:51
Ouais, ce sujet m'a l'air très intéressant, donc je vais essayer d'y répondre.
Pour ma part, faut dire que je suis bi-nationale. J'ai 2 origines. J'ai 2 cultures. De ce fait, pour ma personne, j'essaye un minimum de connaître l'histoire du pays de mes parents, même si c'est plutôt difficile : en effet, moi, comme beaucoup des Jeunes qui revendiquent leurs double-origines, sommes nés en France et nous avons grandi en France.
L'Algérie (dans mon cas de figure) est un pays que j'aime, on peut dire que je suis fière d'être algérienne, car c'est non seulement appartenir à un peuple, mais aussi posséder une richesse culturelle différente de la culture française.
Je suis fière d'avoir une double-culture, deux points de vue différents, une optique différente par rapport à de nombreuses connaissances que j'ai. Cepednant, je sais faire la nuance entre être fière de ses racines, qui font de toi un être appart entier, et la réalité :
- l'état algérien, c'est pas les Bisounours,
- j'ai voyagé de nombreuses fois en Algérie, et j'ai vu des pauvres bien plus démunis qu'en France
- certaines mentalités me gênent, il faut l'avouer (en fait, surtout les "traditions" Kabyles... Certaines, j'ai pas dit toutes)
Des choses sont très bien en France comme y en a qui sont mauvaises : avoir 2 origines, ça permet de faire un mélange, un melting-pot, un peu à la sauce américaine...
Avoir 2 origines, ça permet d'avoir un regard plus critique, quand on sait exploiter cette richesse, et d'être plus ouvert.... On forme une sorte de lien entre 2 états, 2 histoires, 2 peuples...
L'Algérie est un pays magnifique : j'ai vu tellement de paysages variés et impressionnants, que j'ai l'impression d''avoir fait le tour du monde, d'avoir tout vu... La France est un pays vert, très vert, chose que j'aime bien. Je suis allée aux USA, et la France m'a manqué : tout était gris, était construit. Et pourtant, tous ces pays vivent sous le même ciel, qui est splendide à regarder.
Tout ça pour dire que, chez certains, qui ne connaissent pas le potentiel offert par la Double culture, essayent de s'identifier au groupe le plus proche de leurs valeurs personnelles. Surtout les adolescents, en quête d'identité et d'appartenance à un groupe.
Il suffit de lire la psychologie des adolescents pour trouver tout ça.
Pour les immigrés, en général, ils se mettent entre eux pour créer une ambiance du pays, car mes parents m'ont raconté : quand tu arrives, que tu es seul, sans ta famille, sans tes amis, dans un pays qui voit sous un autre angle, qui ne partage pas forcément les mêmes points de vue que toi, tu te sens seul, et ça crées un stress, ça donne le sentiment d'être le mouton noir parmi les blancs.
En se réunissant, ces gens peuvent vivre "comme s'ils étaient au pays", et diminuer leur stress ; on parle bien du "mal du Pays", non?
Et je me répète peut-être (je me sens vieille du haut de mes presque 19 ans ^^) mais les fils d'immigré se sentent fiers, parce que avoir 1 culture de plus qu'un Français dit de Souche, c'est trop cool 8)
Mais qu'est-ce qu'un Français de souche?? En réalité, c'est un abus de langage : désolée Marine le Pen, mais les Français sont les Américains d'Europe : y a eu Cro-magnon, puis plein de peuplades... Puis y a eu les Gaulois, puis les Romains, puis les Francs puis les "Arabes" (en 732 ils se sont faits repoussés, mais on ne va pas me dire qu'il n'y en a pas qui sont restés, qui ont fondé des foyers, etc.), puis les Immigrés, quand la France était une terre d'accueil, etc....... Et j'ai dû oublier de citer les celtes, les germains, des anglais, des sarrasins (qui est péjoratif cela dit)....
Les Français d'aujourd'hui sont le fruit d'un brassage ethnique, et être Français de souche ne veut donc rien dire de ce fait.... Il faut se sentir fier d'appartenir à une culture commune, à des valeurs communes.... Pour moi, ce sont les conditions primordiales pour se sentir Français...
Faut connaître les valeurs françaises, ce que c'est que la laïcité par exemple....
Parce qu'il y a certains de mes concitoyens que j'ai envie de empaler vivant, tellement qu'ils pensent avoir la Science Infuse....
RainbowTouch - 19 janvier 2013 à 15:57
...
Chimera-full - 19 janvier 2013 à 16:00
Ouais, ce sujet m'a l'air très intéressant, donc je vais essayer d'y répondre.
Pour ma part, faut dire que je suis bi-nationale. J'ai 2 origines. J'ai 2 cultures. De ce fait, pour ma personne, j'essaye un minimum de connaître l'histoire du pays de mes parents, même si c'est plutôt difficile : en effet, moi, comme beaucoup des Jeunes qui revendiquent leurs double-origines, sommes nés en France et nous avons grandi en France.
L'Algérie (dans mon cas de figure) est un pays que j'aime, on peut dire que je suis fière d'être algérienne, car c'est non seulement appartenir à un peuple, mais aussi posséder une richesse culturelle différente de la culture française.
Je suis fière d'avoir une double-culture, deux points de vue différents, une optique différente par rapport à de nombreuses connaissances que j'ai. Cepednant, je sais faire la nuance entre être fière de ses racines, qui font de toi un être appart entier, et la réalité :
- l'état algérien, c'est pas les Bisounours,
- j'ai voyagé de nombreuses fois en Algérie, et j'ai vu des pauvres bien plus démunis qu'en France
- certaines mentalités me gênent, il faut l'avouer (en fait, surtout les "traditions" Kabyles... Certaines, j'ai pas dit toutes)
Des choses sont très bien en France comme y en a qui sont mauvaises : avoir 2 origines, ça permet de faire un mélange, un melting-pot, un peu à la sauce américaine...
Avoir 2 origines, ça permet d'avoir un regard plus critique, quand on sait exploiter cette richesse, et d'être plus ouvert.... On forme une sorte de lien entre 2 états, 2 histoires, 2 peuples...
L'Algérie est un pays magnifique : j'ai vu tellement de paysages variés et impressionnants, que j'ai l'impression d''avoir fait le tour du monde, d'avoir tout vu... La France est un pays vert, très vert, chose que j'aime bien. Je suis allée aux USA, et la France m'a manqué : tout était gris, était construit. Et pourtant, tous ces pays vivent sous le même ciel, qui est splendide à regarder.
Tout ça pour dire que, chez certains, qui ne connaissent pas le potentiel offert par la Double culture, essayent de s'identifier au groupe le plus proche de leurs valeurs personnelles. Surtout les adolescents, en quête d'identité et d'appartenance à un groupe.
Il suffit de lire la psychologie des adolescents pour trouver tout ça.
Pour les immigrés, en général, ils se mettent entre eux pour créer une ambiance du pays, car mes parents m'ont raconté : quand tu arrives, que tu es seul, sans ta famille, sans tes amis, dans un pays qui voit sous un autre angle, qui ne partage pas forcément les mêmes points de vue que toi, tu te sens seul, et ça crées un stress, ça donne le sentiment d'être le mouton noir parmi les blancs.
En se réunissant, ces gens peuvent vivre "comme s'ils étaient au pays", et diminuer leur stress ; on parle bien du "mal du Pays", non?
Et je me répète peut-être (je me sens vieille du haut de mes presque 19 ans ^^) mais les fils d'immigré se sentent fiers, parce que avoir 1 culture de plus qu'un Français dit de Souche, c'est trop cool 8)
Mais qu'est-ce qu'un Français de souche?? En réalité, c'est un abus de langage : désolée Marine le Pen, mais les Français sont les Américains d'Europe : y a eu Cro-magnon, puis plein de peuplades... Puis y a eu les Gaulois, puis les Romains, puis les Francs puis les "Arabes" (en 732 ils se sont faits repoussés, mais on ne va pas me dire qu'il n'y en a pas qui sont restés, qui ont fondé des foyers, etc.), puis les Immigrés, quand la France était une terre d'accueil, etc....... Et j'ai dû oublier de citer les celtes, les germains, des anglais, des sarrasins (qui est péjoratif cela dit)....
Les Français d'aujourd'hui sont le fruit d'un brassage ethnique, et être Français de souche ne veut donc rien dire de ce fait.... Il faut se sentir fier d'appartenir à une culture commune, à des valeurs communes.... Pour moi, ce sont les conditions primordiales pour se sentir Français...
Faut connaître les valeurs françaises, ce que c'est que la laïcité par exemple....
Parce qu'il y a certains de mes concitoyens que j'ai envie de empaler vivant, tellement qu'ils pensent avoir la Science Infuse....
Tu as un problème avec les français de souche ? Puis l'Algérie qui a une culture, c'était très drôle comme blague, vous devriez commencer à sécuriser vos frontières.
Wiktooore - 19 janvier 2013 à 16:02
c bien
mais on peut dire pareil pour tout les "peuples" (si l'on considère qu'il y en a)
Tekk - 19 janvier 2013 à 16:11
elle dit pas qu'elle a un problème avec les français de souche
mais elle a raison: in n'y a pas d'"ethnie" française, de souche
Liger - 19 janvier 2013 à 16:13
Shadertest merci d'avoir résumé ma pensée
butterfly - 19 janvier 2013 à 16:17
c bien
mais on peut dire pareil pour tous les "peuples" (si l'on considère qu'il y en a)
ouais un peu. Je comprends pas ce genre de raisonnement.
Dans ce cas le monde est un grand brassage ethnique depuis la nuit des temps c'est bon on a découvert le mystère maintenant on peut faire des bébés.
steed - 19 janvier 2013 à 16:21
Tu as un problème avec les français de souche ? Puis l'Algérie qui a une culture, c'était très drôle comme blague, vous devriez commencer à sécuriser vos frontières.
ume ça va partir en rillette tout ça , mais bon ui pour info l'algérie a une culture au même titre que tout pays ou peuple en ce bas monde
c bien
mais on peut dire pareil pour tout les "peuples" (si l'on considère qu'il y en a)
je vois pas en quoi il n'y en aurai pas LOLOLOLOL
elle dit pas qu'elle a un problème avec les français de souche
mais elle a raison: in n'y a pas d'"ethnie" française, de souche
Oui enfin a la base c'est l'assemblage de pas mal d'ethnie et culture différente ( Bretons , patois , normands , alsaciens , basques , ...) mais ça forme quand même un tout quand même après il ne prédomine pas forcément sur les autres . Faut commencer à comprendre que dans un sens elle a raison parce que la France est quand même une terre d'immigration depuis deja pas mal de temps , et ceux bien avant que les arabes et autres africains et l'idée même d'y aller pour avoir une vie meilleur .
Bref on s'égare du sujet c'est pas l'immigration le sujet mais la fierté de ses origines , et je la comprend dans le sens ou j'ai moi même une double culture même si faut faire gaffe a pas faire l'amalgame entre "Amour profond" pour un pays et une culture et "fierté"
butterfly - 19 janvier 2013 à 16:24
J'ai un amour profond pour la France et la fierté d'être française.
Et ça va, je me suis pas encore pendue, je le vis bien etc.
J'ai le passeport canadien pour pas être emmerdée niveau papiers ouesh mais sinon je ressens zéro appartenance à ce pays.
Wallace - 19 janvier 2013 à 16:36
Ouais, ce sujet m'a l'air très intéressant, donc je vais essayer d'y répondre.
Pour ma part, faut dire que je suis bi-nationale. J'ai 2 origines. J'ai 2 cultures. De ce fait, pour ma personne, j'essaye un minimum de connaître l'histoire du pays de mes parents, même si c'est plutôt difficile : en effet, moi, comme beaucoup des Jeunes qui revendiquent leurs double-origines, sommes nés en France et nous avons grandi en France.
L'Algérie (dans mon cas de figure) est un pays que j'aime, on peut dire que je suis fière d'être algérienne, car c'est non seulement appartenir à un peuple, mais aussi posséder une richesse culturelle différente de la culture française.
Je suis fière d'avoir une double-culture, deux points de vue différents, une optique différente par rapport à de nombreuses connaissances que j'ai. Cepednant, je sais faire la nuance entre être fière de ses racines, qui font de toi un être appart entier, et la réalité :
- l'état algérien, c'est pas les Bisounours,
- j'ai voyagé de nombreuses fois en Algérie, et j'ai vu des pauvres bien plus démunis qu'en France
- certaines mentalités me gênent, il faut l'avouer (en fait, surtout les "traditions" Kabyles... Certaines, j'ai pas dit toutes)
Des choses sont très bien en France comme y en a qui sont mauvaises : avoir 2 origines, ça permet de faire un mélange, un melting-pot, un peu à la sauce américaine...
Avoir 2 origines, ça permet d'avoir un regard plus critique, quand on sait exploiter cette richesse, et d'être plus ouvert.... On forme une sorte de lien entre 2 états, 2 histoires, 2 peuples...
L'Algérie est un pays magnifique : j'ai vu tellement de paysages variés et impressionnants, que j'ai l'impression d''avoir fait le tour du monde, d'avoir tout vu... La France est un pays vert, très vert, chose que j'aime bien. Je suis allée aux USA, et la France m'a manqué : tout était gris, était construit. Et pourtant, tous ces pays vivent sous le même ciel, qui est splendide à regarder.
Tout ça pour dire que, chez certains, qui ne connaissent pas le potentiel offert par la Double culture, essayent de s'identifier au groupe le plus proche de leurs valeurs personnelles. Surtout les adolescents, en quête d'identité et d'appartenance à un groupe.
Il suffit de lire la psychologie des adolescents pour trouver tout ça.
Pour les immigrés, en général, ils se mettent entre eux pour créer une ambiance du pays, car mes parents m'ont raconté : quand tu arrives, que tu es seul, sans ta famille, sans tes amis, dans un pays qui voit sous un autre angle, qui ne partage pas forcément les mêmes points de vue que toi, tu te sens seul, et ça crées un stress, ça donne le sentiment d'être le mouton noir parmi les blancs.
En se réunissant, ces gens peuvent vivre "comme s'ils étaient au pays", et diminuer leur stress ; on parle bien du "mal du Pays", non?
Et je me répète peut-être (je me sens vieille du haut de mes presque 19 ans ^^) mais les fils d'immigré se sentent fiers, parce que avoir 1 culture de plus qu'un Français dit de Souche, c'est trop cool 8)
Mais qu'est-ce qu'un Français de souche?? En réalité, c'est un abus de langage : désolée Marine le Pen, mais les Français sont les Américains d'Europe : y a eu Cro-magnon, puis plein de peuplades... Puis y a eu les Gaulois, puis les Romains, puis les Francs puis les "Arabes" (en 732 ils se sont faits repoussés, mais on ne va pas me dire qu'il n'y en a pas qui sont restés, qui ont fondé des foyers, etc.), puis les Immigrés, quand la France était une terre d'accueil, etc....... Et j'ai dû oublier de citer les celtes, les germains, des anglais, des sarrasins (qui est péjoratif cela dit)....
Les Français d'aujourd'hui sont le fruit d'un brassage ethnique, et être Français de souche ne veut donc rien dire de ce fait.... Il faut se sentir fier d'appartenir à une culture commune, à des valeurs communes.... Pour moi, ce sont les conditions primordiales pour se sentir Français...
Faut connaître les valeurs françaises, ce que c'est que la laïcité par exemple....
Parce qu'il y a certains de mes concitoyens que j'ai envie de empaler vivant, tellement qu'ils pensent avoir la Science Infuse....
Tu as un problème avec les français de souche ? Puis l'Algérie qui a une culture, c'était très drôle comme blague, vous devriez commencer à sécuriser vos frontières.
c'est quoi cette réflexion a la con ?
butterfly - 19 janvier 2013 à 16:50
Perd pas ton temps avec Owumyr.
Chimera-full - 19 janvier 2013 à 16:53
Réponse conne à un poste con quoi de plus normal ? Elle vient de citer juste en bas pourquoi une très bonne partie des arabes ne sont pas supportés surtout dans mon coin, putain quand tu es dans un pays qui n'est pas le tiens tu t'adaptes et n'essaye pas de recréer le tiens sinon tu n'as pas qu'un venir :zermi:
Perd pas ton temps avec Owumyr.
Chris_TCK - 19 janvier 2013 à 16:58
non mais ne faites même pas attention à owumyr, il essaie de paraitre intelligent
stardust, c'est pas une question "d'appartenir à un peuple", le pays de tes origines ou même le pays dans lequel tu vis ne t'appartient pas, comme tu le dis, y'a eu un brassage ethnique de fou en france, pourquoi serait-ce différent pour l'algérie dans ton cas ?
un peu hors-sujet mais en rapport, je m'explique : il n'y a pas de français de souche, ni même des habitants de souche de n'importe quel pays, pourquoi ne pas être fier de tout ce qui peut englober ceux qui ont contribué au résultat de ces membres du groupe ? pour moi, ça coule de source vu où on en est, c'est un peu le hasard de ces derniers siècles qui ont fait que tu es aujd dans tel pays, parce-qu'on s'entraine vers un principe d'individualité, ce n'est pas le peuple qui migre mais ses membres, pourquoi continuer de faire comme si on appartenait à quelque chose d'abstrait ?
tes papiers ne font pas l'être que tu es, tes origines non plus, tu t'es construit toi-même sur la base de ton environnement et de ta propre vision des choses, tes parents ou même tes origines peuvent avoir de l'impact en fonction du cadre de vie que tu as connu mais encore là, ça reste du HASARD de tomber sur des parents con/cools ou des origines différents de celle du pays où t'as vécu
et puis quand bien même, être fier d'un hasard de la vie, c'est comme être fier d'avoir les yeux noirs depuis x générations, y'a pas de fierté à en tirer
et je rebondis sur un truc qui me chiffonne un tantinet dans ton paragraphe :
Pour les immigrés, en général, ils se mettent entre eux pour créer une ambiance du pays, car mes parents m'ont raconté : quand tu arrives, que tu es seul, sans ta famille, sans tes amis, dans un pays qui voit sous un autre angle, qui ne partage pas forcément les mêmes points de vue que toi, tu te sens seul, et ça crées un stress, ça donne le sentiment d'être le mouton noir parmi les blancs.
alors que :
L'Algérie (dans mon cas de figure) est un pays que j'aime, on peut dire que je suis fière d'être algérienne
en effet, moi, comme beaucoup des Jeunes qui revendiquent leurs double-origines, sommes nés en France et nous avons grandi en France.
Et je me répète peut-être (je me sens vieille du haut de mes presque 19 ans ^^) mais les fils d'immigré se sentent fiers, parce que avoir 1 culture de plus qu'un Français dit de Souche, c'est trop cool 8)
ouais bon, je vais pas trop faire de commentaires mais tu comprendras que tu utilises l'exemple de tes parents qui se sont senti isolés pour justifier le fait que tu sois fière alors que tu dis toi-même avoir grandi en france, c'est un peu con (mes grands-parents sont restés 20 ans en france tandis que ma mère y est restée, y'a quand même une différence au niveau des générations tu sais)
Chimera-full - 19 janvier 2013 à 17:01
En quoi je veux paraître intelligent ? Habites-tu dans mon coin mec ? Ferme ta gueule quand tu ne sais pas, j'ai eu la mal chance de vivre une année dans une cité, tiens une chaîne vidéo de cette cité.
http://www.dailymotion.com/rasbil57#video=xax7p4
Quand tu as des gros connards en bande qui te regarde comme un étranger, qui t'insulte sans que tu ne le demandes etc .. Je veux bien voir ton visage après ça ! Au lieu de parler avec tout le monde, ils restent entre eux, n'importe quoi.
Wallace - 19 janvier 2013 à 17:04
Réponse conne à un poste con quoi de plus normal ? Elle vient de citer juste en bas pourquoi une très bonne partie des arabes ne sont pas supportés surtout dans mon coin, putain quand tu es dans un pays qui n'est pas le tiens tu t'adaptes et n'essaye pas de recréer le tiens sinon tu n'as pas qu'un venir :zermi:
Perd pas ton temps avec Owumyr.
ah ok t'es de genre a accepter d'être un boulet si t'estimes que t'en a en face de toi
LALGERIE NA PAS DE VCUULTUTRE LOLLILIOL
nan mais serieux t'as eu un peu de cour d'histoire ?
et juste comme ça, jsuis franco algerien, né en france, la france c'est mon pays, je l'aime, et crois moi que jferais ce qui est en mon pouvori pour que les connards comme toi s'adaptent et arrête de faire chier avec leur immobilisme idéologique à la con et leur jugement de valeurs référencé sur l'ethnique.
La france c'est le plus beau laboratoire de mixité du monde, a nous d'en faire une force. T'es nostalgique d'une epoque que t'as même pas connu.
steed - 19 janvier 2013 à 17:07
Réponse conne à un poste con quoi de plus normal ? Elle vient de citer juste en bas pourquoi une très bonne partie des arabes ne sont pas supportés surtout dans mon coin, putain quand tu es dans un pays qui n'est pas le tiens tu t'adaptes et n'essaye pas de recréer le tiens sinon tu n'as pas qu'un venir :zermi:
on peut s'intégrer tout en gardant une parti de sa culture je ne vois pas le problème . Et tu es l'exemple typique du citoyen lambda qui se bourre la gueule d'image devant TF1 bercé par la menace islamiste et le soit disant danger permanent des cités... prend pas ton cas pour une généralité : c'est pas parce que tu supporte pas les arabes que tout le monde ne les supportes pas ; et c'est surtout pas parce que tu pense que tous les arabes ressemblent a ça :teci: ou à ça :roumi: que tout le monde pense comme toi et que c'est le cas .
retourne mater les nichons de Laurence Ferrari au lieu de généraliser comme une merde et dire des conneries ...
Liger - 19 janvier 2013 à 17:09
Oui par contre dire que l'Algérie n'a pas de culture mdrrrrr faut pas abuser Owumyr. Enfin à moins que tu te sois mal exprimé
Chris_TCK - 19 janvier 2013 à 17:09
En quoi je veux paraître intelligent ? Habites-tu dans mon coin mec ? Ferme ta gueule quand tu ne sais pas, j'ai eu la mal chance de vivre une année dans une cité, tiens une chaîne vidéo de cette cité.
http://www.dailymotion.com/rasbil57#video=xax7p4
Quand tu as des gros connards en bande qui te regarde comme un étranger, qui t'insulte sans que tu ne le demandes etc .. Je veux bien voir ton visage après ça ! Au lieu de parler avec tout le monde, ils restent entre eux, n'importe quoi.
non mais je m'en branle de ta vie, j'ai vécu dans un coin 10000x plus ghetto que le tien, arrête de faire l'homme
si t'es pas capable de comprendre que c'est du à une ghettoisation voire même d'une influence des parents qui ont mal vécu le fait d'être en france (psk à l'époque, ils fermaient leur gueule et c'était bcp plus chaud qu'aujd niveau racisme), je vois pas quoi te dire, si tu veux justifier ton manque d'ouverture, fais-le ailleurs et pas sur ce topic
ce genre de racailles, c'est des cons influençables, pas des "arabes" donc stop ta connerie
ils t'ont jamais imposés leur croyance, leur culture ou quoi que ce soit, donc de quoi tu parles "ui ils veulent recréer leur pays" ? tu vas aussi me dire que les quick halal, c'est qlq chose d'imposé ? allez rentre chez ta mère petit gangster
Chimera-full - 19 janvier 2013 à 17:17
se sa
Alki - 19 janvier 2013 à 17:17
Là ou un con va stigmatiser comme tu le fais en étendant le comportement des arabes de ta "cité" à l'ensemble de la population arabe française, l'intelligent va se dire qu'il est tombé sur des cons et que c'est probablement différent ailleurs.
Alors maintenant tu fermes ta petite gueule de pédale, tu tourne sept fois ta langue dans ton cul avant de parler (parce qu'ici, je sais pas si t'as remarqué mais des arabes on en a quelques uns, et si tu peux pas les blairer, mauvaise nouvelle, c'est pas eux qui vont dégager.) et tu vas te faire enculer un peu.
Bisou.
Chimera-full - 19 janvier 2013 à 17:19
Là ou un con va stigmatiser comme tu le fais en étendant le comportement des arabes de ta "cité" à l'ensemble de la population arabe française, l'intelligent va se dire qu'il est tombé sur des cons et que c'est probablement différent ailleurs.
Alors maintenant tu fermes ta petite gueule de pédale, tu tourne sept fois ta langue dans ton cul avant de parler (parce qu'ici, je sais pas si t'as remarqué mais des arabes on en a quelques uns, et si tu peux pas les blairer, mauvaise nouvelle, c'est pas eux qui vont dégager.) et tu vas te faire enculer un peu.
Bisou.
Ai-je cité toute la population franco arabe ? Non, tg et deuxièmement je sais très bien qu'il y a des arabes sur ce forum et je m'en balance j'vois pas pourquoi je devrais ne pas les blairer, c'est juste que le poste de l'autre " en reste entre nous parce que blablaba " c'est d'la emrde.
Chris_TCK - 19 janvier 2013 à 17:20
se sa
stop faire le wannabe, si t'es pas capable de répondre à un débat intelligemment, abstient-toi et dégage, tu débites de la merde
Chris_TCK - 19 janvier 2013 à 17:20
Là ou un con va stigmatiser comme tu le fais en étendant le comportement des arabes de ta "cité" à l'ensemble de la population arabe française, l'intelligent va se dire qu'il est tombé sur des cons et que c'est probablement différent ailleurs.
Alors maintenant tu fermes ta petite gueule de pédale, tu tourne sept fois ta langue dans ton cul avant de parler (parce qu'ici, je sais pas si t'as remarqué mais des arabes on en a quelques uns, et si tu peux pas les blairer, mauvaise nouvelle, c'est pas eux qui vont dégager.) et tu vas te faire enculer un peu.
Bisou.
Ai-je cité toute la population franco arabe ? Non, tg et deuxièmement je sais très bien qu'il y a des arabes sur ce forum et je m'en balance j'vois pas pourquoi je devrais ne pas les blairer, c'est juste que le poste de l'autre " en reste entre nous parce que blablaba " c'est d'la emrde.
elle a parlé de gens qui émigrent, pas d'elle, stop dire de la merde
Chimera-full - 19 janvier 2013 à 17:22
se sa
stop faire le wannabe, si t'es pas capable de répondre à un débat intelligemment, abstient-toi et dégage, tu débites de la merde
Répondre à un débat intelligent ? J'expose mon point de vu qui comme dit pas steep n'est pas universelle et je reçois un flot d'insulte avec deux/trois arguments qui se baladent. Je veux bien comprendre que j'ai tord, que je me trompe, mais pas de cette façon donc je préfère arrêter ce pseudo débat inutile.
Alki - 19 janvier 2013 à 17:22
Là ou un con va stigmatiser comme tu le fais en étendant le comportement des arabes de ta "cité" à l'ensemble de la population arabe française, l'intelligent va se dire qu'il est tombé sur des cons et que c'est probablement différent ailleurs.
Alors maintenant tu fermes ta petite gueule de pédale, tu tourne sept fois ta langue dans ton cul avant de parler (parce qu'ici, je sais pas si t'as remarqué mais des arabes on en a quelques uns, et si tu peux pas les blairer, mauvaise nouvelle, c'est pas eux qui vont dégager.) et tu vas te faire enculer un peu.
Bisou.
Ai-je cité toute la population franco arabe ? Non, tg et deuxièmement je sais très bien qu'il y a des arabes sur ce forum et je m'en balance j'vois pas pourquoi je devrais ne pas les blairer, c'est juste que le poste de l'autre " en reste entre nous parce que blablaba " c'est d'la emrde.
Parle moi mieux que ça j'suis pas ton pote négro, et ici on reste poli, compris fils de pute ? Alors exit les tg ou j'viens te caresser les rotules avec ma bite.
Wallace - 19 janvier 2013 à 17:24
j'aime bien ta façon de tourner tes insultes Alki
Chris_TCK - 19 janvier 2013 à 17:24
se sa
stop faire le wannabe, si t'es pas capable de répondre à un débat intelligemment, abstient-toi et dégage, tu débites de la merde
Répondre à un débat intelligent ? J'expose mon point de vu qui comme dit pas steep n'est pas universelle et je reçois un flot d'insulte avec deux/trois arguments qui se baladent. Je veux bien comprendre que j'ai tord, que je me trompe, mais pas de cette façon donc je préfère arrêter ce pseudo débat inutile.
t'exposes ton point de vue, on le démonte psk tu dis de la merde et tu te défends pas ?
ahahahahah allez dégage sale victime a+
Chimera-full - 19 janvier 2013 à 17:24
Là ou un con va stigmatiser comme tu le fais en étendant le comportement des arabes de ta "cité" à l'ensemble de la population arabe française, l'intelligent va se dire qu'il est tombé sur des cons et que c'est probablement différent ailleurs.
Alors maintenant tu fermes ta petite gueule de pédale, tu tourne sept fois ta langue dans ton cul avant de parler (parce qu'ici, je sais pas si t'as remarqué mais des arabes on en a quelques uns, et si tu peux pas les blairer, mauvaise nouvelle, c'est pas eux qui vont dégager.) et tu vas te faire enculer un peu.
Bisou.
Ai-je cité toute la population franco arabe ? Non, tg et deuxièmement je sais très bien qu'il y a des arabes sur ce forum et je m'en balance j'vois pas pourquoi je devrais ne pas les blairer, c'est juste que le poste de l'autre " en reste entre nous parce que blablaba " c'est d'la emrde.
Parle moi mieux que ça j'suis pas ton pote négro, et ici on reste poli, compris fils de pute ? Alors exit les tg ou j'viens te caresser les rotules avec ma bite.
Revois ta formule de politesse, tg.
Ricard - 19 janvier 2013 à 17:25
se sa
HUEHUEHUEHUEHUEHUEHUE G PA DARGUMEN G SE PA KOI REPONDRHUEHUEHUEHUE
Alki - 19 janvier 2013 à 17:26
se sa
Izops - 19 janvier 2013 à 17:31
se sa
stop faire le wannabe, si t'es pas capable de répondre à un débat intelligemment, abstient-toi et dégage, tu débites de la merde
Répondre à un débat intelligent ? J'expose mon point de vu qui comme dit pas steep n'est pas universelle et je reçois un flot d'insulte avec deux/trois arguments qui se baladent. Je veux bien comprendre que j'ai tord, que je me trompe, mais pas de cette façon donc je préfère arrêter ce pseudo débat inutile.
Tu as raison sur ce point, je vais te répondre intelligemment après avoir fini ma tchoutchouka.
Nightriku - 19 janvier 2013 à 17:36
J'aime pas les racailles en général. Mais j'aime encore moins les gens comme toi, owymur, c'est d'une profonde ignorance. J'ai meme l'impression que LL est plus intelligent que toi, c'est dire..
T'es un pov pti gar, ta vécu une ané en banlieue olala snif snof.
J'ai vécu 11 années dans le 93, et j'ai déjà eu des pb, mais c'était parce que j'etais au mauvais endroit au mauvais moment. C'est pas pour me vanter ou me plaindre, au cas ou tu voudrais retourner ça contre moi.
Des connards qui t'imposent une façon de penser, d'agir, y'en a pleins, et partout.
Pour ton exemple avec les insultes reçus, je dirais juste que t'es une immense merde mec, c'est pathétique sérieux.
"olala snif snof lé arab il mon traité de blan :'("
ColtsRtw - 19 janvier 2013 à 20:38
Mdr, vous me faites rire à parler de banlieue.
Je suis né à Bondy, j'ai vécu deux ans à Pantin (sisi yacine), et là ça fait 18 ans que j'habite à Montreuil.
Je suis amoureux de ma ville, littéralement. J'aurais vraiment trop de mal à la quitter, je la connais comme ma poche et surtout je l'accepte (ses gitans, ses noirs, ses arabes et ses pakistanais).
Aryk - 19 janvier 2013 à 20:49
Ma mère est belgo-russe, mon père est tunisien, j'ai vécu une partie de mon enfance au bled dans un contexte politique de merde (soit 10 ans au total, écoles de merdes avec 3/4 de racailles dans mon cas), quand j'suis venu à bruxelles vers 11/12 ans j'ai eu quelques difficultés d'intégration (j'étais assez enveloppé et coincé à l'époque) mais tout s'est bien passé par la suite, j'ai mes amis ici, mes repères, et tout et tout
cette ville est franchement formidable
Tu as un problème avec les français de souche ? Puis l'Algérie qui a une culture, c'était très drôle comme blague, vous devriez commencer à sécuriser vos frontières.
@réflexion Lamelune, aucun rapport avec le sujet
thocast de pf - 19 janvier 2013 à 21:07
cette ville est franchement formidable
oui
Shogunner - 19 janvier 2013 à 22:55
Je suis d'origine algéro-marocaine. J'en étais fier étant plus jeune (crise identitaire), aujourd'hui je m'en contre bat les couilles. Comme dit plus haut, j'vois pas comment on peut être fier de quelque chose qu'on a pas choisi. Je renie pas mes origines loin de là, mais je vais pas m'afficher avec un drapeau du Maroc ou le crier sur tout les toits comme la plupart des rebeux en France (sachant que certains ne sont jamais partis dans leur pays, la plupart ne parlent même pas la langue, quand on sait ça ça fait pitié). Puis faut savoir que nous les "rebeux de France" quand on retourne au bled, on est ni plus ni moins que des français pour les vrais arabes. Bref, tout ça pour dire que ça n'a aucun sens.
Nightriku - 19 janvier 2013 à 23:09
Mdr, vous me faites rire à parler de banlieue.
Je suis né à Bondy, j'ai vécu deux ans à Pantin (sisi yacine)
Sisi Sami, j'ai habité a pantin, je kiffais trop sérieux :/ faut que j'y retourne
steed - 19 janvier 2013 à 23:52
quand on retourne au bled, on est ni plus ni moins que des français pour les vrais arabes.
en effet je confirme :teci:
Chris_TCK - 20 janvier 2013 à 11:43
ouais mais ça fait ça à tous les enfants d'immigrés lol (et bon, vous restez quand même de VRAIS arabes lol, juste que vous êtes pas marocains/algériens/blabla :v)
genre dans le sud, j'ai jamais pris en ce qui concerne mes origines, vu que là où jvis, la population de ma ville est composée à 50% d'immigrés espagnols lol
par contre sur lyon et même sur internet, j'ai découvert ce plaisir, bien qu'il m'arrive de taquiner un peu sur ça, c'est pas trop dans mes habitudes :v je préfère parler de drogue
mais voilà, comme tu le dis shogunner, ici, t'es un algérien/marocain, là-bas, t'es un français, donc bon, si t'es "accepté" nulle part en fonction de ce que tu te sens être, ce patriotisme est totalement idiot vu que ces deux patries t'assimilent forcément à l'autre lol
StardustMelodia - 20 janvier 2013 à 11:48
Je crois qu'il y a eu divergence sur mes propos...
Mijel : "Pour les immigrés, en général, ils se mettent entre eux pour créer une ambiance du pays, car mes parents m'ont raconté : quand tu arrives, que tu es seul, sans ta famille, sans tes amis, dans un pays qui voit sous un autre angle, qui ne partage pas forcément les mêmes points de vue que toi, tu te sens seul, et ça crées un stress, ça donne le sentiment d'être le mouton noir parmi les blancs."
Ça en fait, c'est une réalité visible, je l'ai constaté aux USA, et j'ai vécu 12 ans de ma vie dans la banlieue de Besançon, Planoise (y a même un article Wikipédia ^^), et j'y ai aussi constaté ça.
De même, à la fac, les étrangers qui viennent m'ont raconté comment ils vivent le fait de partir loin du pays, et s'ils peuvent trouver des gens de la même origine qu'eux, eh bien ils vont se tourner vers ces personnes en premier avant d'aller "voir ailleurs"....
"L'Algérie (dans mon cas de figure) est un pays que j'aime, on peut dire que je suis fière d'être algérienne"
J'ai précisé dans mon cas de figure, en effet, les franco-algériens ne sont pas majoritaires en France, et peut-être que je me suis mal exprimée, mais dans mon cas, quand j'y ai réfléchi, on peut dire que c'est un sentiment complexe....
J'ai plus vécu en France qu'en Algérie, mais le peu que j'ai vu d'Algérie me fait aimer (famille, certaines mentalités, une certaine sympathie malgré le fait que je fasse plus française qu'algérienne, surtout quand t'as la peau blanche...), et haïr (les pauvres encore plus pauvres, cette bande de %&ù*£=$ de gouvernement, la pollution, etc.).
On peut dire que c'est un bouillon assez complexe de sentiment, dont je n'arrive pas à retranscrire sans perdre de l'information.... Comme quoi, les mots ne peuvent pas tout dire!!
Mais je sais que la balance penche plus du côté du "aimer", parce que malgré le fait que moi-même franco-algérienne, et française du fait que mes parents soient naturalisés (il y a toujours la condition réservée aux ressortissants algériens, ex-français, qui leur permet de "redevenir" (en partie) français... En partie, car mes parents sont toujours bi-nationnaux.... Et je pense aussi à Depardieu, qui est Belge, Suisse, Russe et Français (et peut-être même américain ^^) sur les papiers en tout cas)
Dans ce genre de cas, la fierté est plutôt un problème philosophique : en effet, je pense que la plupart des gens disant qu'ils sont fiers d'être de cette ethnie montrent plutôt une certaine orgueil : c'est une fierté qui n'est en aucun cas légitime :
Moi, je pense sincèrement que j'ai un mélange d'orgueil et de fierté : je suis orgueilleuse, car je n'ai pas le mérite d'avoir vécu et agit en tant qu'Algérienne lors de mes prises de positions lors de son indépendance par exemple.
Cependant, j'ai dû me battre contre des gens qui me refusaient pour ma différence, et peu importe leurs origines ou idéologies...
Et c'est en partie parce que j'ai une culture différente, et/ou que je vois ma culture différemment et/ou j'utilise ma culture différemment, que j'ai connu des atrocités à mon égard... Mais je sais que ma culture m'apprend à ne pas abandonner, à se battre, et j'en suis fière parce qu'elle m'a aidé à me battre et à réussir. Elle m'aidé, elle n'a pas fait tout le boulot.
Il faut du Temps pour mûrir par exemple ; je sais que je me considère toujours comme une conne quand j'étais au collège.... (par exemple ^^)
Et effectivement, voir les choses sous 2 angles possibles, c'est trop cool ^^ On me traitait d'intello au collège, parce que j'étais capable de voir les choses sous 2 points de vue, qui peuvent être par moment antithétiques.
Ça sert aussi pour ce genre de question philosophique, Mijel : la fierté est un parfait sujet de philo, c'est vrai que je n'aborde pas vraiment la question, du fait que ça mange vachement du temps, et que je suis en PACES, en première année de médecine, donc je me connais, je suis capable de pondre des pavés sur ce genre de sujet....
Poser des exemples me semblent plus court ^^
Mais c'est vrai qu'au bled, je fais un peu touriste.... J'ai la peau blanche, donc ça n'arrange pas les choses... Et je comprends l'algérien, j'ai du mal à le parler, mais je parle bien l'espagnol, l'anglais, je commence en arabe littéraire, le français bien sûr et je compte faire du japonais.... Mais ça dépend des gens, moi je sais qu'il y a des commerçants d'alger qui nous font des remises parce qu'on vient au bled tous les 2 ans à peu près ^^
Chris_TCK - 20 janvier 2013 à 12:09
Mijel : "Pour les immigrés, en général, ils se mettent entre eux pour créer une ambiance du pays, car mes parents m'ont raconté : quand tu arrives, que tu es seul, sans ta famille, sans tes amis, dans un pays qui voit sous un autre angle, qui ne partage pas forcément les mêmes points de vue que toi, tu te sens seul, et ça crées un stress, ça donne le sentiment d'être le mouton noir parmi les blancs."
Ça en fait, c'est une réalité visible, je l'ai constaté aux USA, et j'ai vécu 12 ans de ma vie dans la banlieue de Besançon, Planoise (y a même un article Wikipédia ^^), et j'y ai aussi constaté ça.
De même, à la fac, les étrangers qui viennent m'ont raconté comment ils vivent le fait de partir loin du pays, et s'ils peuvent trouver des gens de la même origine qu'eux, eh bien ils vont se tourner vers ces personnes en premier avant d'aller "voir ailleurs"...
je ne le nie absolument pas, bien au contraire !
mes grands-parents sont restés juste 20 ans en france tellement ils ont eu de mal à s'acclimater, ils ne sont restés que parce-qu'ils avaient un boulot, mais dès que ça a commencé à aller mieux en espagne (dans les années 80), ils y sont retournés (bon 20 ans, c'est long on est d'accord, mais la france faisait pas bcp d'efforts à leur égard non plus, ma grand-mère a jamais compris ou même parlé le français lol)
le truc, c'est que c'est compréhensible pour tes parents, ce sentiment sectaire, mais sérieusement, toi tu vis en france, tu as eu deux cultures certes mais oh....VOILA LE PROBLEME DONT PARLE TON ARTICLE : l'intégration, pourquoi ressentirais-tu ce malaise vu que t'es autant intégré à la france qu'à l'algérie ? (et encore, je suis pas sur pour la deuxième partie)
te battre au quotidien ?
je peux bien comprendre qu'il y ait du racisme en france mais soyons sérieux, c'est pas comme si ça t'empêchait de vivre ta vie, on est en 2013 merde, s'attarder sur les quelques mongols qui vont te jeter un regard foudroyant etc, faut pas déconner, aujd, un blanc a autant de risque de se faire agresser que des rebeu dans la rue, suffit de voir le post d'alki dans vjel qui se fait boxer par des...ARABES, bon je dis pas ça pour emmener à la haine, mais du racisme, y'en a dans les deux camps donc qu'un blanc me parle du racisme des rebeu et vice versa, ça peut que me faire rire perso, surtout que bon, justifier directement l'agression par du racisme, excuse-moi mais on peut le faire avec tout et n'importe quoi dans ce cas-là, j'appelle ça de la victimisation perso
non ce n'est pas un mélange de deux sentiments, c'est juste de l'orgueil mal placé en effet, se sentir supérieur etc alors que bon, tu constates toi-même l'état du pays duquel t'es originaire... la fierté alors que tu ne fais justement rien en rapport avec ton pays d'origine (tu n'y habites même pas), j'appelle pas ça de la fierté mais de l'enfermement dans une case, ou une étiquette, comme tu le sens
enfin voilà, prend pas mal ce que j'écris hein, y'a aucune haine dans mes propos, j'aime bien lire tes pavés (no ironie)
StardustMelodia - 20 janvier 2013 à 12:35
Moi aussi, je prends beaucoup de plaisir à lire ton dictionnaire :P
Quand je parle de lutte au quotidien, je parle surtout de ma jeunesse : de mon temps (voilà qu'elle se met à parler, la vieille :3) je sais que j'étais pas aimé parce que j'étais entre les deux : encore cette histoire d'opposition : tu dois être dans un camp, et pas être suisse.... Sinon t'es dans la m****. Perso, je voulais concilier les 2, c'est comme les gens qui disent que l'islam ne peut pas "s'intégrer" en France, alors que moi j'arrive à le faire SANS PROBLÈME... C'était dur, surtout quand t'es jeune, comme tout le monde t'as besoin d'un groupe, nos instincts grégaires sont partout.... Et à l'époque, même entre "arabes" (oui, les arabes vivent dans la péninsule arabique, mais les abus de langages c'est pas demain la veille que ça va s'arrêter cela dit ^^ : par exemple : être antisémite, c'est être anti-j. et anti-arabe :D).
Et aussi, la perfection n'existe pas. Le parfait équilibre entre se sentir aussi français qu'autre chose n'est qu'utopie... Et ça, c'est avec ce que j'ai vu : à Planoise, les jeunes de mon âge ne m'aimaient pas parce que j'étais entre les 2 et que j'ai plus de cerveau que la moyenne.... J'ai passé ma 6ème dans le collège Diderot -qui a réussi je crois en 2006 à devenir le 6ème collège le plus violent de France-, et j'ai fini chez l'assistante sociale, elle pensait que mes parents me maltraitaient alors que je me tuais à leur dire que c'était en classe que j'étais victime -_-
Ma classe, véritable confiture ethnique, m'en voulait d'être la tête de classe, d'être polie, de ne pas être vulgaire, de dire des mots "scientifiques" (sisi, inculte c'est scientifico-soutenu).... Enfin, je crois que c'était le seul moment où tout le monde, toutes ethnies confondues, était réuni... Sur le coup, j'en pleurais, mais là je m'en sens presque fière :P
Après ça existe le racisme anti-blanc, anti-noir, anti-tout le monde.... Y a même les misanthropes, les misogynes, .... Y a de tout sur Terre. Mais la seule expérience qu'on puisse se faire, c'est celle qui se rapporte à nous-même et à notre environnement proche
Je m'en souviens, y avait une fille dite franco-européenne (ben... Comme tous Français, je crois qu'elle avait des proches (ou ancêtres) italiens...) mais le racisme n'était pas le problème majeur... C'était parce qu'elle était "nulle" en cours...
J'étais la seule à la soutenir....
Comme quoi, la discrimination (oui, c'en est ^^) est partout et va au-delà des conflits ethniques...
Et par malaise.... Enfin, j'essaie d'être égalitaire sur mes sentiments, mais sur ça c'est impossible car je vais toujours pencher d'un coté de la balance en fonction des contextes... Dire j'adore les 2 de la même manière, c'est une forme d'hypocrisie, et ça, je déteste par dessus tout
Mais, j'y pense, tu peux être fier d'un pays par son art, sa culture, son histoire... Non?
StardustMelodia - 20 janvier 2013 à 12:38
Ah ouais, et si tu veux lire des commentaires bien croustillants rédigés par mes chers concitoyens bien éclairés, et qui ont plus l'expérience de la vie que moi, c'est quand tu veux ^^
(Nan mais des fois... T'as envie de les buter. Sincèrement. Je ne pensais pas que l'être humain pouvait débiter autant de bêtises... Mais je ne réponds que sur les articles à polémique, sinon c'est pas drôle :P)
Wiktooore - 20 janvier 2013 à 12:42
non non non
mais au pire
les racailles de quartier dont parle owmyur
on s'en tape nan
Alki - 20 janvier 2013 à 12:49
Mec t'as raté le débat pk tu viens revenir la dessus ?
Chris_TCK - 20 janvier 2013 à 12:54
j'ai 22 ans donc t'es pas très vieille comparé à moi tu sais ç
oui mais tu vois, c'est surtout ton expérience qui parle, mais c'est pas ça qui nous fait avancer dans la vie ou même être logique quand ce sont des choses qui atteignent nos sentiments, il faut savoir être un tant soi peu intelligent et ne pas se laisser bercer par son environnement parce-que là où on vit, ça ne représente pas la globalité du monde ou même une mentalité générale (ou même qlq chose d'intelligent tout court suivant là où tu vis lol)
moi par exemple, j'ai eu droit à des coups de cutter, un couteau sous la gorge, des tabassages et ce, uniquement par des rebeu.... j'en suis pas devenu raciste non plus lol :v la haine, c'est pour les faibles qui savent pas réfléchir suffisamment sur tel sujet et qui n'essaient pas de le comprendre dans sa globalité :v
pour ta dernière phrase : bah tu l'aimes, c'est cool, mais je vois pas d'où le fierté peut être tirée
:v
Chris_TCK - 20 janvier 2013 à 12:55
Ah ouais, et si tu veux lire des commentaires bien croustillants rédigés par mes chers concitoyens bien éclairés, et qui ont plus l'expérience de la vie que moi, c'est quand tu veux ^^
(Nan mais des fois... T'as envie de les buter. Sincèrement. Je ne pensais pas que l'être humain pouvait débiter autant de bêtises... Mais je ne réponds que sur les articles à polémique, sinon c'est pas drôle :P)
pk pas ? je suis tjrs ouvert à ça
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