La \
Suite de la page 1...
shadertest - 20 janvier 2013 à 12:55
Pourquoi vous écrivez autant à propos de l'Algérie, de toute façon c'est nul là-bas non ?
ColtsRtw - 20 janvier 2013 à 12:57
Owumyr il parle de chez lui et tout, MAIS MEC T'HABITES EN MOSELLE
Chris_TCK - 20 janvier 2013 à 12:58
on parle de l'immigration en général, pas de l'algérie, quitte à troller, lis au moins ce que tu tentes de contredire lol
StardustMelodia - 20 janvier 2013 à 13:13
Non, mais l'Algérie, ça illustre, j'aurais pris le Vatican que ça serait pareil... Wait, depuis quand on peut être d'origine Vaticanne?? :3
Si y a un témoignage dessus, je prends :D
C'est vrai que c'est mon expérience, mais c'est la première qu'on a sous la patte... Et sinon, je peux parler d'anatomie, de membrane cellulaire, pour parler des expériences des autres (en fait, j'ai pas trop le temps de disséquer les analyses des autres... En général, je regarde les opinions des gens pour me "faire mon opinion"... Faut toujours éprouver ses opinions ^^)
Ah oui, et c'est pas parce qu'il y quelques cons (voire beaucoup) que tout le monde est con : à la fin, tu finis coincer dans ton placard, à attendre que la fin du monde prévue pour le 14/04/2014, c'est-à-dire la fin de Windows XP, vienne et passe... (oui, quand j'ai vu ça, j'ai pleuré :( )
http://www.redpsy.com/guide/fierte.html
C'est intéressant comme lien.... On peut alors être fier de symboles, et de tout ce que ça implique??
Tiens, ça c'est mon cours sur l'adolescence, fait par un prof de la fac, de ma fac.... : ça dit pourquoi les jeunes de nos jours, c'est plus ce que c'était Désolée, je crois que les puces vont mal passer ^^
L' ADOLESCENCE
Une reprise des mouvements émotionnels et conflictuels
I) DUR, DUR D'ETRE ADOLESCENT
un grand déménagement physique, psychologique et social
des questions et des doutes
II) ADOLESCENCE = PERIODE DE TRANSITION
phase de l'évolution entre enfance et l'âge adulte
Transformation sur 3 plans
o biologique
o psychologique
o social
passage mais aussi continuité d'une histoire
III) L'ADOLESCENCE : DES LIMITES PAS TOUJOURS FACILES A DEFINIR
Sur le plan biologique :
o début = Premiers signes pubertaires
o fin = caractères sexuels sont affirmés, ralentissement de la croissance
Sur le plan social:
o début et fins plus difficiles à définir
o Définition civique (être majeur?), économique (être autonome ?), familial (devenir parent?)
o très variable selon les cultures (rituels d'initiation)
Sur le plan psychologique :
o adolescence terminée, interminable?
IV) LES CHANTIERS
Transformations corporelles:
o subies
o puissance et rivalité vis-à-vis des images parentales
o Angoissantes (morphologie, sexualité)
hyper/hypo investissement corporel
moyen relationnel et vecteur d'expression des conflits
Problème de l'identité et des identifications:
o ado qui " se cherchent "
o recherche de figures identificatoires (souvent extra-familiales, rôle de la bande ...)
Séparation - individualisation - autonomisation
o se séparer des parents = image du bateau qui se dégage du quai
o agressivité nécessaire " crise d'adolescence "
o importance de la sécurité interne acquise pendant l'enfance
V) ACTIVATION PULSIONNELLE PUBERTAIRE
Sexualisation des liens (proximité dangereusement excitante)
Face au risque d'abandon ou de fusion: garder le lien en maintenant l'autre à distance
VI) TOUT CELA SURVIENT DANS UN CONTEXTE DE MUTATION FAMILIALES ET SOCIALES
Société plus libérale, mais contrainte narcissique
o diminution des interdits problèmes du désir, du choix risque d'échec
o messages à double contrainte: " fais ce que tu veux mais fais le bien "
Passage des liens de conflits aux liens de dépendance
o passage de rapports d'autorité aux rapports de négociation
o réduction des " prêt-à-porter culturels "
Estompage de la différence des sexes et des générations
o précocité de la sexualisation des enfants, juvénilisation des parents excitation mutuelle, ados vont chercher à remettre de la différence (distance), par le comportement ou par la pathologie
Nouvelles techniques de communication
o moins d'expérience e séparation.
Dépressivité des adultes
o renoncer à l'enfant idéal et au regard idéalisant de l'enfant, réactivation de leurs problématiques adolescentes, crise du milieu de vie ...
o l'adolescent correspond souvent à la crise du milieu des parents
VII) POUR FAIRE FACE AUX TURBULENCES
Opposition systématique
o être toujours contre pour ne pas être envahi
L'inertie, " la glande "
o maintenir le lien tout en se protégeant de la dépendance
L'ennui
o lutte contre l'attrait du désir
Action, les conduites à risque
o court-circuiter les conflits
o recherche de sensation à la fois source d'excitation et d'apaisement
o Se rassurer narcissiquement
Intellectualisation
o même principe, mais par la maîtrise de tout ce qui est pulsionnel mise à distance de tous les besoins du corps
Ami(e) intime
o double narcissique
La bande
o dilution des pulsions, de la sexualité
o Récupération d'un sentiment de toute puissance
o langage et codes qui permettent une affiliation au groupe, et différenciation des adultes
Toutes ces réactions peuvent se mélanger, se succéder: mélange d'avancées et de régression
Shogunner - 20 janvier 2013 à 13:18
trop long ...
Lezahna - 20 janvier 2013 à 13:20
pk vous débattez mal sur cette page ?
pk mon post de génie n'a pas été relevé ?
StardustMelodia - 20 janvier 2013 à 13:26
Tiens, le lien de l'article : http://www.lefigaro.fr/politique/2012/09/21/01002-20120921ARTFIG00669-la-presidente-du-fn-prend-la-pose-de-l-ultralaicarde.php
Là, ça bouillonne ^^ : http://www.lefigaro.fr/politique/2012/09/21/01002-20120921ARTFIG00669-la-presidente-du-fn-prend-la-pose-de-l-ultralaicarde.php?cmtpage=4#comments-20120921ARTFIG00669
StardustMelodia - 20 janvier 2013 à 13:28
Shogunner : ne fait pas ton mauvais élève... Allez, c'est de la psycho BAC+1, c'est pas trop dur ^^
K_MAS : quel post? ???
Lezahna - 20 janvier 2013 à 13:31
La fierté qu'aborde Mijel est avant tout un sentiment de conservatisme primaire couplé à une peur de la désorientation & d'être refusé ou même rejeté par ceux du pays où l'on vit ou d'où l'on vient. Ca mûrit en soi & se transforme, chez les cons, en une fierté injustifiable, voire complètement extrême (les vieux, les américains, les jeunes arabes français, entre autres).
Dans ce monde actuel, il est pourtant très important de se rappeler les terres où l'on a vécu, où l'on a grandi, auxquelles on est rattaché par le souvenir direct (oui car les souvenirs indirects sont toujours ce qui pose des problèmes encore à l'heure d'aujourd'hui : le génocide j. encore & toujours remis sur la table ; l'esclavage des nègres & arabes utilisé comme justification par les descendances ; l'homosexualité refoulée avant, donc encore remise en cause de nos jours). Le souvenir direct est fondateur des bâtisses intérieures, des segments qui font de soi l'homme que l'on est, nous ne créons notre distinction & notre authenticité que par la diversité de nos expériences ; pour le reste, autrement que physiquement, nous ne sommes pas bien différents des autres. Ainsi l'origine tient une place prépondérante dans l'établissement de notre être. Encore faut-il ne pas en abuser & savoir faire le point : le passé, c'est le passé, la fierté est un défaut, l'érudit saura faire abstraction de cette notion & ne s'en servira que pour répondre aux questions qu'il se pose sur lui-même.
Pour ma part, je ne pense pas qu'on puisse être encore fier de tel ou tel pays, tant le métissage des personnes, des traditions ancestrales & des cultures actuelles est important. Il n'y a plus vraiment de "Nouveau Monde" à découvrir, sauf en terre semi-sauvage : nous sommes coincés sur cette terre & ne pouvons plus reposer que sur nos faux-espoirs de changement, espérant que les quelques nuances d'une jeunesse ayant une origine autre que la nôtre convienne aux idées préconçues que l'on se fait de tel ou tel pays.
Je pense que la seule fierté d'un pays peut se faire par rapport à son histoire, à sa culture, à ses entreprises concrètes ou créatives, mais jamais par rapport à une haine d'un autre pays, jamais par rapport à des désillusions, jamais par rapport à des questions religieuses, ethniques ou politiques, jamais encore par rapport à des questions d'origine. Je viens d'Angleterre, du Portugal & de Belgique (d'origines) mais je ne suis fier d'aucun d'entre eux (j'ai de l'estime pour le libéralisme belge & son ouverture d'esprit, pour la beauté du paysage anglais, son histoire grandiose & sa créativité inépuisable, pour l'extase quasi-exotique suscitée par le Portugal, par ses déviances mi-pauvres mi-riches & ses traditions populaires ; & pour Pessoa accessoirement). Je suis content d'avoir grandi en France, en cela que j'ai fait mon enfance dans le Pas de Calais en campagne, découvrant les joies de la vie, l'isolation ; j'ai fait mon adolescence près d'Arles, région dans laquelle j'ai découvert les mondanités, l'exclusion, l'agora, la drogue, etc. ; & je fais ma vie étudiante à Aix où j'ai découvert la richesse du partage culturel & philosophique, l'émerveillement visuel, etc. . Je suis heureux d'avoir évolué dans ces régions opposées de la France, j'aime l'histoire & la culture de la France (celles ancestrales évidemment), j'aime les mentalités françaises car c'est intéressant, mais en aucun cas cela ne s'appose comme une fierté quelconque. Une fierté, c'est personnel, & lorsqu'on voit les valeurs socialistes & métissées de la France d'aujourd'hui, il est tout bonnement impossible d'être fier de ce pays en instabilité constante. J'ai beaucoup voyagé également & ne retiens aucun sentiment, aucune aspiration à devenir de telle ou telle nation, en cela que je ne peux être fier que de mes propres actes, de mes propres expériences, & surtout que l'homme, D'ORIGINE, est nomade ; & être heureux d'être relié à une terre, c'est se mentir à soi-même.
steed - 20 janvier 2013 à 13:34
uer
ColtsRtw - 20 janvier 2013 à 13:54
Stardust tu sais, depuis que tu t'es inscrite, j'ai pas lu un seul de tes posts, c'est trop long.
Un peu inutile aussi
Maxwell - 20 janvier 2013 à 14:23
Stardust tu sais, depuis que tu t'es inscrite, j'ai pas lu un seul de tes posts, c'est trop long.
Un peu inutile aussi
Peut-être tu pourrais suivre si tu lisais les livres à la bibliothèque à la place de je sais pas, rénover les bases du judo avec la sœur de ta copine. :{
ColtsRtw - 20 janvier 2013 à 14:26
Stardust tu sais, depuis que tu t'es inscrite, j'ai pas lu un seul de tes posts, c'est trop long.
Un peu inutile aussi
Peut-être tu pourrais suivre si tu lisais les livres à la bibliothèque à la place de je sais pas, rénover les bases du judo avec la sœur de ta copine. :{
J'ai dit que je suivais pas? Non, j'ai juste dit qu'elle ne poste que des pavés qui servent à rien. Je sais vraiment pas ce que tu cherches avec ce message, du coup j'te dis juste ferme ta gueule.
StardustMelodia - 20 janvier 2013 à 14:29
La longueur de mes posts sont nécessaires à mes yeux : sur un sujet comme ça, on ne peux pas faire 3 lignes... Ni écrire en langage SMS.... Donc, tant pis si les pavés, mes pavés, sont repoussants.
C'est vrai que c'est facile de dire que "ouais, vive la France, comme je suis trop fier d'être Français, parce que c'est cool." Ça s'appelle faire une Lapalissade (ou Vérité de Lapalisse, merci mes cours de Français ^^)
thocast de pf - 20 janvier 2013 à 14:30
J'crois pas que ça soit ça une Lapalissade.
Amar - 20 janvier 2013 à 14:31
Stardust tu sais, depuis que tu t'es inscrite, j'ai pas lu un seul de tes posts, c'est trop long.
Un peu inutile aussi
Lol non elle est intéressante dans certains passages mec srx
Juste le coup de l'adolescence ça m'a fait bobo la tête
Stardust tu sais, depuis que tu t'es inscrite, j'ai pas lu un seul de tes posts, c'est trop long.
Un peu inutile aussi
Peut-être tu pourrais suivre si tu lisais les livres à la bibliothèque à la place de je sais pas, rénover les bases du judo avec la sœur de ta copine. :{
Maxwell, srx, nique ta mère un peu. T'apportes rien avec tes clashs pathétique bordel
Chris_TCK - 20 janvier 2013 à 14:32
euh sami, tu dis que t'as pas lu un seul de ses posts psk ils sont trop longs, comment tu peux trouver ça inutile ?
et pour le coup, les pavés trop longs ne sont pas une excuse, si vous êtes incapables de lire plus de 3 lignes, taisez-vous et intervenez pas, c'est tout
Wiktooore - 20 janvier 2013 à 14:43
J'crois pas que ça soit ça une Lapalissade.
ouais, une lapalissade c'pas plutot comme une tautologie ?
shadertest - 20 janvier 2013 à 14:45
Non une lapalissade c'est un axiome.
StardustMelodia - 20 janvier 2013 à 14:49
En fait, une Lapalissade c'est une tautologie. Mais il se trouve qu'en 2nde notre prof de Français nous a dit qu'un truc du genre "J'aime **** (ce que vous voulez : les chats, les bananes, Justin Bieber....) parce que c'est cool" est une Lapalissade....
Enfin, moi, je suis une scientifique, et le Français, ça fait longtemps que j'ai enterré cette matière... Depuis que le jour de l'épreuve de l'écrit de Français, j'ai fait de la philo à la place du Français.... Honte sur moi -_-
shadertest - 20 janvier 2013 à 14:52
Nope.
La lapalissade, ou truisme, également appelée vérité de La Palice, est une affirmation ridicule énonçant une évidence perceptible immédiatement.
StardustMelodia - 20 janvier 2013 à 14:55
J'ai regardé, et je pense que c'est une Tautologie, mais pas une Vérité de Lapalisse : regarde ce lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tautologie
ColtsRtw - 20 janvier 2013 à 14:58
La longueur de mes posts sont nécessaires à mes yeux : sur un sujet comme ça, on ne peux pas faire 3 lignes... Ni écrire en langage SMS.... Donc, tant pis si les pavés, mes pavés, sont repoussants.
C'est vrai que c'est facile de dire que "ouais, vive la France, comme je suis trop fier d'être Français, parce que c'est cool." Ça s'appelle faire une Lapalissade (ou Vérité de Lapalisse, merci mes cours de Français ^^)
Je parle globalement. Tu nous faisais des pavés inutiles dans la section présentation, perso ça me donne pas envie de lire tes autres posts.
Nightriku - 20 janvier 2013 à 15:04
Putain mais osef de votre lapalissade de mes couilles, est ce que c'est le sujet du topic ?
steed - 20 janvier 2013 à 15:20
Putain mais osef de votre lapalissade de mes couilles, est ce que c'est le sujet du topic ?
oui lapillassade de mes couilles IL SUFFIT
après pour les posts j'avoue que la longueur n'encourage pas la lecture mais quand on fait l'effort c tri zintirisson
faer - 20 janvier 2013 à 15:47
pourquoi y a-t-il un plan de cours de psycho sur l'adolescence au milieu du sujet, surtout
La fierté qu'aborde Mijel est avant tout un sentiment de conservatisme primaire couplé à une peur de la désorientation & d'être refusé ou même rejeté par ceux du pays où l'on vit ou d'où l'on vient. Ca mûrit en soi & se transforme, chez les cons, en une fierté injustifiable, voire complètement extrême (les vieux, les américains, les jeunes arabes français, entre autres).
Dans ce monde actuel, il est pourtant très important de se rappeler les terres où l'on a vécu, où l'on a grandi, auxquelles on est rattaché par le souvenir direct (oui car les souvenirs indirects sont toujours ce qui pose des problèmes encore à l'heure d'aujourd'hui : le génocide j. encore & toujours remis sur la table ; l'esclavage des nègres & arabes utilisé comme justification par les descendances ; l'homosexualité refoulée avant, donc encore remise en cause de nos jours). Le souvenir direct est fondateur des bâtisses intérieures, des segments qui font de soi l'homme que l'on est, nous ne créons notre distinction & notre authenticité que par la diversité de nos expériences ; pour le reste, autrement que physiquement, nous ne sommes pas bien différents des autres. Ainsi l'origine tient une place prépondérante dans l'établissement de notre être. Encore faut-il ne pas en abuser & savoir faire le point : le passé, c'est le passé, la fierté est un défaut, l'érudit saura faire abstraction de cette notion & ne s'en servira que pour répondre aux questions qu'il se pose sur lui-même.
Pour ma part, je ne pense pas qu'on puisse être encore fier de tel ou tel pays, tant le métissage des personnes, des traditions ancestrales & des cultures actuelles est important. Il n'y a plus vraiment de "Nouveau Monde" à découvrir, sauf en terre semi-sauvage : nous sommes coincés sur cette terre & ne pouvons plus reposer que sur nos faux-espoirs de changement, espérant que les quelques nuances d'une jeunesse ayant une origine autre que la nôtre convienne aux idées préconçues que l'on se fait de tel ou tel pays.
Je pense que la seule fierté d'un pays peut se faire par rapport à son histoire, à sa culture, à ses entreprises concrètes ou créatives, mais jamais par rapport à une haine d'un autre pays, jamais par rapport à des désillusions, jamais par rapport à des questions religieuses, ethniques ou politiques, jamais encore par rapport à des questions d'origine. Je viens d'Angleterre, du Portugal & de Belgique (d'origines) mais je ne suis fier d'aucun d'entre eux (j'ai de l'estime pour le libéralisme belge & son ouverture d'esprit, pour la beauté du paysage anglais, son histoire grandiose & sa créativité inépuisable, pour l'extase quasi-exotique suscitée par le Portugal, par ses déviances mi-pauvres mi-riches & ses traditions populaires ; & pour Pessoa accessoirement). Je suis content d'avoir grandi en France, en cela que j'ai fait mon enfance dans le Pas de Calais en campagne, découvrant les joies de la vie, l'isolation ; j'ai fait mon adolescence près d'Arles, région dans laquelle j'ai découvert les mondanités, l'exclusion, l'agora, la drogue, etc. ; & je fais ma vie étudiante à Aix où j'ai découvert la richesse du partage culturel & philosophique, l'émerveillement visuel, etc. . Je suis heureux d'avoir évolué dans ces régions opposées de la France, j'aime l'histoire & la culture de la France (celles ancestrales évidemment), j'aime les mentalités françaises car c'est intéressant, mais en aucun cas cela ne s'appose comme une fierté quelconque. Une fierté, c'est personnel, & lorsqu'on voit les valeurs socialistes & métissées de la France d'aujourd'hui, il est tout bonnement impossible d'être fier de ce pays en instabilité constante. J'ai beaucoup voyagé également & ne retiens aucun sentiment, aucune aspiration à devenir de telle ou telle nation, en cela que je ne peux être fier que de mes propres actes, de mes propres expériences, & surtout que l'homme, D'ORIGINE, est nomade ; & être heureux d'être relié à une terre, c'est se mentir à soi-même.
Le nomadisme ça veut juste dire que la population circule dans un territoire donné, avec plus ou moins de régularité. Mais en général, tant que c'est possible, c'est le même trajet qui est emprunté encore et encore. Un peu comme les chats. Donc ça n'empêche pas d'être relié à une terre, au contraire. Puis t'inquiète tes messages sont lus, mais il n'y a pas grand chose à relever dans le cadre d'un débat, puisque grosso modo tu mets en scène l'art de vivre qui est le tien avec tellement de verve qu'il faudrait être un peu connard pour te balancer "je pense que tu as tort de vivre comme cela". Mais tu inspires certains, je crois, peut-être.
Lezahna - 20 janvier 2013 à 16:10
On a remplacé notre nomadisme primaire par un sédentarisme alimenté par la mondialisation, la "communication", etc. On aurait pu aussi choisir un retranchement local mais on a préféré le fait que tous les hommes existants & répertoriés doivent se côtoyer, merci les traités de paix & la décolonisation...
Lezahna - 20 janvier 2013 à 16:13
Anyway je sais pour mes messages, c'est juste pour emmerder les gens à propos des leurs :huhu:
& surtout j'apporte une touche de relative subjectivité oui, car la plupart du temps je sais que l'objectivité est bien plus contredite, les gens pensant toujours qu'il y a sujet à débat, même sur les faits ahaha. & surtout encore car des membres comme toi, izops ou l. sont bien plus aptes à balancer une réflexion profonde sur le sujet tout en restant parfaitement neutres.
Navigation: <- Page précédente

