Ne sommes nous qu
Wiktooore - 6 septembre 2012 à 20:31
Salut
Hier soir j'ai eu avec mon père une discussion, et j'arrête pas d'y repenser, et j'aimerais avoir votre avis à ce sujet.
Grosso modo : qu'est ce qui me prouve que vous existez ? Qu'est ce qui me prouve que les gens que je vois tout les jours existent ?
Ça peut paraître bizarre, j'y crois moi même pas, mais ça me trouble vachement. Quand on y réfléchit, c'est plausible par contre : l'effet de drogues comme l'exctasy ou le LSD nous font bien voir des choses qui n'existent pas. Un ami me racontait que la première fois qu'il avait pris de l'excta' il avait vu un cheval bouger sur une peinture. Ensuite, on peut avancer le fait qu'il a été prouvé que l'oreille "trie" les infos' avant de les envoyer aux cerveaux. Pourquoi n'en serait il pas de même avec les autres sens ? Pouvons nous faire confiance à nos sens ? Les données envoyées par mes yeux à mon cerveau sont elles bien "recodées" ? Les illusions d'optiques sont une preuve à ce sujet.
Vous en pensez quoi ?
ps : pas de référence à matrix svp
Althen - 6 septembre 2012 à 20:31
Descaaaartes
Au moins pour l'aspect "toi, tu existes".
Ulquiorra - 6 septembre 2012 à 20:32
Prend les deux pilules, Neo.
thocast de pf - 6 septembre 2012 à 20:32
Vico cette chanson est pour toi
http://www.youtube.com/watch?v=AzQNk31zP3k&feature=youtu.be&t=13s
Yuan - 6 septembre 2012 à 20:33
La wèd.
Kmille10 - 6 septembre 2012 à 20:34
Cette question du "qu'est ce qui prouve que les autres existent?", c'est une question qui me revenait souvent en tête quand j'étais gamin. Souvenirs. :tibia:
Pride - 6 septembre 2012 à 20:37
Mdr je pense à ça tout le temps.
Mais: "je pense donc je suis"
Voilà.
RainbowTouch - 6 septembre 2012 à 20:37
Et si en fait on s'en foutait
Wiktooore - 6 septembre 2012 à 20:39
Mdr je pense à ça tout le temps.
Mais: "je pense donc je suis"
Voilà.
Oui, mais qu'est ce qui me prouve que je viens d'imaginer ta réponse ?
Senoses - 6 septembre 2012 à 20:39
pk la vi pk la mor
tt né kun tt
marvinrouge - 6 septembre 2012 à 20:40
matrix <3
Wiktooore - 6 septembre 2012 à 20:40
Mais moi je vous parle de la vraie vie hein
thocast de pf - 6 septembre 2012 à 20:41
C'est un faux problème cette connerie. On s'en fout que nos sens soient affectés par la réalité si on considère que la réalité est définie par ce qu'on perçoit, donc oui y a peut être d'autres trucs, mais comme par définition on les perçoit pas on s'en fout.
vivien28 - 6 septembre 2012 à 20:44
Et si en fait on s'en foutait
iu
Ang3l - 6 septembre 2012 à 20:45
Lorsque je fous un coup de poing dans un mur j'ai un peu mal à la main.
Ça me parait suffisamment réel tout ça.
C'est un faux problème cette connerie. On s'en fout que nos sens soient affectés par la réalité si on considère que la réalité est définie par ce qu'on perçoit, donc oui y a peut être d'autres trucs, mais comme par définition on les perçoit pas on s'en fout.
Ayumu - 6 septembre 2012 à 20:48
Je me pose toujours cette question,
" Possible que je sois peut-être dans un coma et que rien n'existe ?".
butterfly - 6 septembre 2012 à 20:49
Lorsque je fous un coup de poing dans un mur j'ai un peu mal à la main.
Ça me parait suffisamment réel tout ça.
Dalleux et violent osekour :cheval :cheval
Lamelune - 6 septembre 2012 à 20:49
C'est quoi cette question ?
Pour moi tout ce qu'on peut toucher et attraper est réel, illusion autrement.
RainbowTouch - 6 septembre 2012 à 20:49
Certain(e)s cassent le mur
Senoses - 6 septembre 2012 à 20:50
j'ai jamais eu les couilles de donner un vrai coup de poing dans un mur
Ang3l - 6 septembre 2012 à 20:51
Certain(e)s cassent le mur
Oui bah pas moi car je suis bien élevé.
Lorsque je fous un coup de poing dans un mur j'ai un peu mal à la main.
Ça me parait suffisamment réel tout ça.
Dalleux et violent osekour :cheval :cheval
C'est toi qui me rends violent t'es qu'une garce
Ordairu - 6 septembre 2012 à 20:53
En fait il a reçu ca en devoir maison de philo et essaie de nous le faire faire à sa place :cheval
Ang3l - 6 septembre 2012 à 20:55
Non, il n'oserait pas...
Answer - 6 septembre 2012 à 20:55
Certain(e)s cassent le mur
Wiktooore - 6 septembre 2012 à 20:55
C'est quoi cette question ?
Pour moi tout ce qu'on peut toucher et attraper est réel, illusion autrement.
Oui. Et pendant les rêves ?
Shyrio - 6 septembre 2012 à 20:55
En fait il a reçu ca en devoir maison de philo et essaie de nous le faire faire à sa place :cheval
Ca risque pas, il est en seconde :J
A-Ry - 6 septembre 2012 à 20:57
Oui mais ça c'est deadpool <3
Lamelune - 6 septembre 2012 à 20:58
Normalement on ne devrait quasiment rien pouvoir toucher ni attraper vu que les atomes (qui composent toute la matière autour de nous) ne sont quasiment que du vide.
Ulquiorra - 6 septembre 2012 à 20:58
Answer : Najimu Ajimi plz
LameLune, arrêter de troller en science stp.
Wiktooore - 6 septembre 2012 à 20:58
Normalement on ne devrait quasiment rien pouvoir toucher ni attraper vu que les atomes (qui composent toute la matière autour de nous) ne sont quasiment que du vide.
OUI MAIS IMAGINE QUE TOUT CE QUE TU VOIS/TOUCHE VIENT DE TON IMAGINATION
thocast de pf - 6 septembre 2012 à 20:59
C'est quoi cette question ?
Pour moi tout ce qu'on peut toucher et attraper est réel, illusion autrement.
Oui. Et pendant les rêves ?
C'est possible. Mais on peut pas savoir. Donc on part du principe que ce qu'on perçoit en pleine possession de nos sens est réel, et le reste non. Sinon on n'avance pas et on pose des questions relous sur des forums.
Et les rêves sont réels. Les images provoquées par les rêves je veux dire.
RainbowTouch - 6 septembre 2012 à 21:00
Normalement on ne devrait quasiment rien pouvoir toucher ni attraper vu que les atomes (qui composent toute la matière autour de nous) ne sont quasiment que du vide.
[img height=150]http://www.lyonmag.com/medias/images/C-EST-PAS-SORCIER.jpg
c'est pour ça qu'ils sont là en nombre indéfinissable
tg
Ang3l - 6 septembre 2012 à 21:01
C'est quoi cette question ?
Pour moi tout ce qu'on peut toucher et attraper est réel, illusion autrement.
Oui. Et pendant les rêves ?
Mais justement tu peux rien toucher ni attraper dans les rêves.
Normalement on ne devrait quasiment rien pouvoir toucher ni attraper vu que les atomes (qui composent toute la matière autour de nous) ne sont quasiment que du vide.
Raisonnement stupide. Ce n'est pas parce que c'est vide que ce n'est pas palpable. Par exemple une éponge de Menger possède un volume nul.
Ang3l - 6 septembre 2012 à 21:02
Normalement on ne devrait quasiment rien pouvoir toucher ni attraper vu que les atomes (qui composent toute la matière autour de nous) ne sont quasiment que du vide.
OUI MAIS IMAGINE QUE TOUT CE QUE TU VOIS/TOUCHE VIENT DE TON IMAGINATION
Ok va te planter un clou dans ta main et te persuader que c'est juste ton imagination. Tu ressens la douleur ? Oui donc elle est réelle.
Wiktooore - 6 septembre 2012 à 21:02
C'est quoi cette question ?
Pour moi tout ce qu'on peut toucher et attraper est réel, illusion autrement.
Oui. Et pendant les rêves ?
Mais justement tu peux rien toucher ni attraper dans les rêves.
Euh, si tu peux toucher des choses dans tes rêves. Du moins perso je le fais.
Enfin, même, tu vois des choses, c'est suffisant.
Pride - 6 septembre 2012 à 21:03
Normalement on ne devrait quasiment rien pouvoir toucher ni attraper vu que les atomes (qui composent toute la matière autour de nous) ne sont quasiment que du vide.
Si.
prends plein de boules reliées par des tiges de métal, est-ce qu'elles traversent une structure de la même sorte? Non.
de toute façon osef d'être dans la réalité ou pas, on ne peut rien changer et si c'est pas la réalité c'est plutôt cool vu que ça nous offre une seconde vie.
Normalement on ne devrait quasiment rien pouvoir toucher ni attraper vu que les atomes (qui composent toute la matière autour de nous) ne sont quasiment que du vide.
OUI MAIS IMAGINE QUE TOUT CE QUE TU VOIS/TOUCHE VIENT DE TON IMAGINATION
Ok va te planter un clou dans ta main et te persuader que c'est juste ton imagination. Tu ressens la douleur ? Oui donc elle est réelle.
Et si la douleur n'est que imagination? on peut aller loin comme ça.
John-John - 6 septembre 2012 à 21:05
Non.
Réponse apportée, je lock.
Wiktooore - 6 septembre 2012 à 21:06
Euh oui, imaginons que la douleur n'est qu'imagination. Dans la même idée, l'effet placebo.
Althen - 6 septembre 2012 à 21:08
Bon, plus prosaïquement Vico, se demander ça c'est du même ordre que de se demander ce qu'il y a après la mort, de la discussion stérile donc. Nous vivons peut-être dans un monde d'illusions. Mais comme nous n'avons aucun moyen de déterminer si c'est le cas ou pas, et que tu as la preuve de ta propre existence (Descartes), postuler que l'univers n'est pas une illusion est une démarche raisonnable. Parce que même si c'est faux, tu n'as aucun moyen de le savoir.
Ang3l - 6 septembre 2012 à 21:08
Vous avez déjà senti une douleur dans un rêve ?
thocast de pf - 6 septembre 2012 à 21:08
MAIS CONNARD LIS CE QUE J ECRIS, si tout est imagination, alors ce qu'on appelle réalité est ce qu'on perçoit, par opposition à ce qu'on ne perçoit pas. Même si aucun des deux n'existent dans l'absolu.
Lamelune - 6 septembre 2012 à 21:09
Vous avez déjà senti une douleur dans un rêve ?
Bonne question tiens. Jamais pour ma part.
Ordairu - 6 septembre 2012 à 21:10
Une fois tous les 3 jours pour ma part
Ang3l - 6 septembre 2012 à 21:10
Moi non plus pourtant une fois j'ai été découpé en deux par le nunchaku laser de Darth Maul dans ma propre maison.
C'est parce qu'on ne peut pas imaginer une douleur.
RainbowTouch - 6 septembre 2012 à 21:10
réponse n°42
je locke
Attention - lorsque vous rédigiez votre message, une nouvelle réponse a été postée. Vous voudrez peut-être relire votre message avant de l'envoyer.
ah non
Aurablade - 6 septembre 2012 à 21:11
Perso j'ai déjà ressenti de la douleur dans un rêve au point d'en pleurer.
Sinon tout simplement, tu peux pas tout savoir, on fait des découvertes tous les jours, tu pourrais pas apprendre un truc dans un rêve, vu que tu vois des choses que t'imagine, du coup, des choses que tu connais.
Ulquiorra - 6 septembre 2012 à 21:11
C'est parce qu'on ne peut pas imaginer une douleur.
What.
Empathie, biotch.
Althen - 6 septembre 2012 à 21:12
le nunchaku laser de Darth Maul
A mort.
Sinon en effet, jamais eu mal dans un rêve je crois, en revanche je pense qu'il est possible de s'y sentir mal à l'aise.
jujugold - 6 septembre 2012 à 21:13
Vous avez déjà senti une douleur dans un rêve ?
Oui. Assez souvent dans mon rêve je me retrouve avec le bras et le dos dans des postures douloureuses, et le matin quand je me réveille je me sens soulagé que la douleur s'arrête.
Kotaro - 6 septembre 2012 à 21:14
Putain vous allez le locker ce topic ? Philosophie de comptoir dont la question est réglée depuis plusieurs posts.
Aurablade - 6 septembre 2012 à 21:15
Putain vous allez le locker ce topic ? Philosophie de comptoir dont la question est réglée depuis plusieurs posts.
Putain mais tu va la fermer ta gueule ? Si on veut continuer a en parler on en parle et tu nique ta mère quoi
Shyrio - 6 septembre 2012 à 21:16
lol
Kotaro - 6 septembre 2012 à 21:16
Toi vas manger ta merde.
Ang3l - 6 septembre 2012 à 21:17
le nunchaku laser de Darth Maul
A mort.
Sinon en effet, jamais eu mal dans un rêve je crois, en revanche je pense qu'il est possible de s'y sentir mal à l'aise.
C'est pas une erreur, dans mon rêve il AVAIT un nunchaku laser :wat:
C'est parce qu'on ne peut pas imaginer une douleur.
What.
Empathie, biotch.
Depuis le début du thread quand on parle de douleur on parle de blessures, bien évidemment que je ne parle pas d'empathie ici.
Perso j'ai déjà ressenti de la douleur dans un rêve au point d'en pleurer.
Tu m'expliqueras comment ?
La seule fois où j'ai réellement ressenti une douleur dans un rêve c'est quand je suis tombé du haut de mon plumard quand j'étais gosse. Le cerveau fait la distinction entre ce que tu ressens et ce que tu rêves.
Ang3l - 6 septembre 2012 à 21:17
Ou alors je suis le seul à n'avoir JAMAIS ressenti la moindre douleur dans un rêve sans me faire mal dans le monde réel...
A-Ry - 6 septembre 2012 à 21:18
Vous avez déjà senti une douleur dans un rêve ?
Non, c'est une sensation bizarre, j'ai déjà rêvée que j'avais des accidents de voiture et que je me prenais une voiture dans le ventre et à ces moments là c'est pas une sensation de douleur mais plutôt un mélange, j'ai l'impression de devenir un truc lourd qu'on enfonce dans du coton, je me sens de plus en plus lourd, je sens que tout deviens plus lent et s'enfonce en moi. C'est '___'.
Aurablade - 6 septembre 2012 à 21:18
Aucune idée jasper, mais c'était un truc hyper violent, et comme j'en ai pleuré dans mon rêve j'me suis réveillé dans le même état, mais j'avais plus mal par contre.
lol
oh
thocast de pf - 6 septembre 2012 à 21:19
J'ai eu l'impression d'en ressentir, mais c'était créé de toute pièce et pas réel du tout.
Answer - 6 septembre 2012 à 21:19
Euh, si tu peux toucher des choses dans tes rêves. Du moins perso je le fais.
If you know what I mean.
thocast de pf - 6 septembre 2012 à 21:25
Le pie truc, c'est quand vous êtes à mi-chemin entre le sommeil et l'éveil, ou genre tu rêves mais être capable d'ouvrir les yeux, voir de parler ou de bouger.
Fildrong - 6 septembre 2012 à 21:27
Pour moi le pire truc c'est les rêves érotiques qui sont incapables de PUTAIN DE FINIR.
(frustration level max)
Aurablade - 6 septembre 2012 à 21:28
Le pie truc, c'est quand vous êtes à mi-chemin entre le sommeil et l'éveil, ou genre tu rêves mais être capable d'ouvrir les yeux, voir de parler ou de bouger.
Oui.
Et quand t'essayes d'hurler et que tu peux pas produire un son
thocast de pf - 6 septembre 2012 à 21:28
Le pie truc, c'est quand vous êtes à mi-chemin entre le sommeil et l'éveil, ou genre tu rêves mais être capable d'ouvrir les yeux, voir de parler ou de bouger.
Oui.
Et quand t'essayes d'hurler et que tu peux pas produire un son
Le pire.
Pour moi le pire truc c'est les rêves érotiques qui sont incapables de PUTAIN DE FINIR.
(frustration level max)
Le pire du pire.
Ricard - 6 septembre 2012 à 21:31
La plupart de mes rêves érotiques n'ont aucun sens et impliquent de la pisse.
Qu'est ce que ça veut dire ?
A-Ry - 6 septembre 2012 à 21:32
Le pie truc, c'est quand vous êtes à mi-chemin entre le sommeil et l'éveil, ou genre tu rêves mais être capable d'ouvrir les yeux, voir de parler ou de bouger.
Oui.
Et quand t'essayes d'hurler et que tu peux pas produire un son
Tu viens de me rappeler un des rêves les plus flippants de ma vie, le genre de rêve où justement il y a un danger assez imposant/flippant et que tu ne peux plus bouger ni même crier et que tu te réveille à ce moment là.
Aurablade - 6 septembre 2012 à 21:35
J'ai eu un truc dans le même genre ouais aussi
Sebialga - 6 septembre 2012 à 21:39
MAIS CONNARD LIS CE QUE J ECRIS, si tout est imagination, alors ce qu'on appelle réalité est ce qu'on perçoit, par opposition à ce qu'on ne perçoit pas. Même si aucun des deux n'existent dans l'absolu.
On peut également penser qu'on vit dans ces deux mondes de manière totalement parallèle.
Je ne m'explique par contre pas comment parfois on peut réussir à matérialiser des choses dans les rêves alors que hypothétiquement lorsque l'on dort nous n'avons plus de contrôle sur notre cerveau.
(Y'a des gens qui ont eu l'impression de chuter violer dans leur lit d'un seul coup, comme s'ils tombaient ? Putain de sensation.)
Althen - 6 septembre 2012 à 21:41
Le concept de "ne pas avoir de contrôle sur son cerveau" est idiot, c'est le cerveau qui contrôle tout le reste. Les rêves ne sont que l'interprétation que font les parties éveillées du cerveau des impulsions électriques que le cerveau émet pendant la nuit, c'est pour ça qu'il n'y a aucun sens à leur donner.
A-Ry - 6 septembre 2012 à 21:41
J'ai déjà eu ça, genre t'es dans ton lit allongé et t'as un putain de truc bizarre, c'est comme si tu te cassais la gueule de ton lit mais t'es toujours allongé dans ton lit, tu te sens mal après.
Sasu - 6 septembre 2012 à 21:42
Putain j'ai jamais ressenti de douleur dans un rêve omfg :ahah:
Enfin, je rêve jamais donc bon :huhu:
Ang3l - 6 septembre 2012 à 21:44
Par contre vous venez de me rappeler un truc intéressant là, à propos des rêves.
Alors que j'étais dans ce fameux état de transition entre éveil et sommeil, là où je commence à imaginer, à rêver des trucs, je suis encore capable d'entendre ce qui se passe dans le monde réel. Et je me rappelle avoir à plusieurs reprises assimilé un son entendu dans le monde réel à une action dans mon rêve. Par exemple, un bruit sourd qui donne un flingue. Là où c'est intéressant, c'est que la situation où ce bruit est causé dans le rêve anticipe ce bruit avant même qu'il ne soit causé (par exemple, il y a un mec en train de brandir un flingue). Je me souviens avoir eu de nombreux cas comme ça.
C'est une sorte de prescience, non ? Mon esprit a été capable d'anticiper l'arrivée de ce bruit. Cela vous est-il déjà arrivé ? Serait-il possible de réellement pressentir quelque chose dans un rêve ou dans un état de transition où la conscience n'est pas totalement endormie ?
Althen - 6 septembre 2012 à 21:46
Plus simplement, comme ton cerveau ralentit son activité pour se préparer au sommeil, tu as cru entendre le bruit après en avoir "semi-rêvé" alors qu'en réalité tu l'as bel et bien entendu avant, simplement comme ta conscience se met en veille, l'information lui parvient avec un temps de retard, tandis que la partie "endormie" de ton cerveau, qui prend de l'ampleur, a déjà interprété le bruit.
Oui je sais, je suis désespérément rationnel, pardon :-[
Sebialga - 6 septembre 2012 à 21:48
Le concept de "ne pas avoir de contrôle sur son cerveau" est idiot, c'est le cerveau qui contrôle tout le reste. Les rêves ne sont que l'interprétation que font les parties éveillées du cerveau des impulsions électriques que le cerveau émet pendant la nuit, c'est pour ça qu'il n'y a aucun sens à leur donner.
Je ne suis qu'en partie d'accord : une personne dans un état de mort cérébrale reste biologiquement vivante, donc cette théorie est quelque peu refutée par ça ._. .
Jasper, perso je pense que l'état dont tu décris une juste un niveau de conscience beaucoup plus haut qu'à l'habitude, ce qui peut donner ces phénomènes là. Ca m'est également déjà arrivé.
Le problème est que l'on ne sait toujours pas exploiter pleinement les facultés du cerveau en même temps, mais peut être que ces états sont justement des pistes à exploiter.
Althen - 6 septembre 2012 à 21:49
Le concept de "ne pas avoir de contrôle sur son cerveau" est idiot, c'est le cerveau qui contrôle tout le reste. Les rêves ne sont que l'interprétation que font les parties éveillées du cerveau des impulsions électriques que le cerveau émet pendant la nuit, c'est pour ça qu'il n'y a aucun sens à leur donner.
Je ne suis qu'en partie d'accord : une personne dans un état de mort cérébrale reste biologiquement vivante, donc cette théorie est quelque peu refutée par ça ._. .
Tu peux effectivement garder le corps "en vie" si tu le branches à tout plein de machines qui permettent aux organes de continuer à fonctionner sans le cerveau. Certes certaines actions s'accomplissent sans recours au cerveau, comme les battements cardiaques ou la respiration. Mais sans ça, la mort cérébrale c'est la mort. Et même si tu maintiens le corps en vie, certes il reste "en vie", mais ta conscience et ta personnalité ont disparu, t'es juste un tas de viande.
thocast de pf - 6 septembre 2012 à 21:50
Idem quand ton réveille sonne et que u te vois manger une pomme dans la cours de l'école avant que la cloche se déclenche. C'est juste que ta notion du temps change totalement oui.
Althen - 6 septembre 2012 à 21:52
Idem quand ton réveille sonne et que u te vois manger une pomme dans la cours de l'école avant que la cloche se déclenche. C'est juste que ta notion du temps change totalement oui.
Exact, dans les rêves le temps n'a plus beaucoup de sens. Mon père m'avait raconté une anecdote. Une nuit, il avait fait un très long rêve où il était sur un bateau de pirates, et à la fin le grand mât lui était tombé dessus et ça l'avait réveillé. Il s'est alors aperçu que le tableau au-dessus de son lit lui était tombé sur la tête. Son cerveau avait interprété le choc avant qu'il ne se réveille et en avait fait un rêve, tout ça dans la demi-seconde qui a précédé le réveil conscient.
Ulquiorra - 6 septembre 2012 à 21:54
Exact, dans les rêves le temps n'a plus beaucoup de sens.
Déjà qu'il en a pas beaucoup en état d'éveil ...
Aurablade - 6 septembre 2012 à 22:11
Par contre vous venez de me rappeler un truc intéressant là, à propos des rêves.
Alors que j'étais dans ce fameux état de transition entre éveil et sommeil, là où je commence à imaginer, à rêver des trucs, je suis encore capable d'entendre ce qui se passe dans le monde réel. Et je me rappelle avoir à plusieurs reprises assimilé un son entendu dans le monde réel à une action dans mon rêve. Par exemple, un bruit sourd qui donne un flingue. Là où c'est intéressant, c'est que la situation où ce bruit est causé dans le rêve anticipe ce bruit avant même qu'il ne soit causé (par exemple, il y a un mec en train de brandir un flingue). Je me souviens avoir eu de nombreux cas comme ça.
C'est une sorte de prescience, non ? Mon esprit a été capable d'anticiper l'arrivée de ce bruit. Cela vous est-il déjà arrivé ? Serait-il possible de réellement pressentir quelque chose dans un rêve ou dans un état de transition où la conscience n'est pas totalement endormie ?
Y'A UNE BD DE PICSOU AVEC CA OU DONALD IL DORT ET ILS LUI DONNENT DES ARMES AVEC DES BRUITS
A-Ry - 6 septembre 2012 à 22:14
Owiii, jm'en rappelle, elle était extra en plus. <3. Mais après, c'est la même que quand des gens te parlent alors que tu dors, tu va croire avoir déjà su ce qu'ils disaient alors que non. En théorie ils peuvent modifier ton rêve à leur guise.
faer - 6 septembre 2012 à 22:18
Un arbre qui tombe dans une forêt émet-il un son s'il n'y a personne pour l'entendre ?
Kotaro - 6 septembre 2012 à 22:18
Oui.
/thread
Althen - 6 septembre 2012 à 22:19
Un arbre qui tombe dans une forêt émet-il un son s'il n'y a personne pour l'entendre ?
La réponse totalement évidente, c'est oui. Donc, je dis non.
Ulquiorra - 6 septembre 2012 à 22:23
Un arbre qui tombe dans une forêt émet-il un son s'il n'y a personne pour l'entendre ?
Oui. Conservation de l'énergie ahahuh
thocast de pf - 6 septembre 2012 à 22:24
Un arbre qui tombe dans une forêt émet-il un son s'il n'y a personne pour l'entendre ?
Qui sait si la lumière du frigo s'éteint quand on ferme la porte ?
Et si le miroir n'affichait notre reflet que quand on le regardait ?
A-Ry - 6 septembre 2012 à 22:29
C'est un peu comme le chat de Shrodinger, est-ce que le chat est vivant ou mort tant qu'on ne sait pas son état. Là c'est le même phénomène pour l'arbre, tant qu'on ne sait pas qu'il est tombé, on ne sait pas si il a fait du bruit en tombant ou non. Si il y a quelqu'un qui enregistre l'arbre qui tombe, est-ce que c'est la même chose pour les autres arbres?
Althen - 6 septembre 2012 à 22:31
Sauf que l'émission d'un son due à chute d'un arbre n'est pas un phénomène quantique aléatoire, pour peu qu'il tombe et qu'il y ait du gaz autour (air, ou autre), sa chute émettra forcément, physiquement, une vibration, donc un son. Que nous soyons là pour l'entendre ou non ne change rien aux lois de la physique.
thocast de pf - 6 septembre 2012 à 22:33
Qu'est ce qu'on en sait, puisqu'à chaque chaque expérience physique y avait quelqu'un pour regarder ? :f
Djaän Meryo - 6 septembre 2012 à 22:36
Quand on sait qu'un objet ne peut être visible que grâce à un spectre lumineux lui correspondant... On peut se poser des questions, parfois.
Et parfois, j'ai l'impression qu'à la fin, on va se réveiller. Que tout ce qu'on a vécu, ce n'était qu'un rêve. ... Blabla de réincarnation, vg.
Ulquiorra - 6 septembre 2012 à 22:37
Qu'est ce qu'on en sait, puisqu'à chaque chaque expérience physique y avait quelqu'un pour regarder ? :f
Quand on taunte sur la scionce faut y avoir déjà touché un peu oki ? :****o
Althen - 6 septembre 2012 à 22:40
Quand on sait qu'un objet ne peut être visible que grâce à un spectre lumineux lui correspondant... On peut se poser des questions, parfois.
Et parfois, j'ai l'impression qu'à la fin, on va se réveiller. Que tout ce qu'on a vécu, ce n'était qu'un rêve. ... Blabla de réincarnation, vg.
Visible seulement sous un certain spectre, je veux bien. Mais ça ne change rien à l'existence de cet objet, au fait qu'il est palpable, qu'il renverra peut-être un certain écho si on utilise un radar/sonar dessus, qu'il a une odeur, une texture qui lui sont propres. Ce n'est pas parce qu'un de tes sens ne détecte pas quelque chose qu'il n'existe pas. Tu ne peux pas voir ton anus, sauf à utiliser des miroirs/une photo (ce qui équivaut à "un certain spectre", en quelque sorte). Nierais-tu son existence?
thocast de pf - 6 septembre 2012 à 22:49
Quand on sait qu'un objet ne peut être visible que grâce à un spectre lumineux lui correspondant... On peut se poser des questions, parfois.
Et parfois, j'ai l'impression qu'à la fin, on va se réveiller. Que tout ce qu'on a vécu, ce n'était qu'un rêve. ... Blabla de réincarnation, vg.
Comme dans Link's Awakening et Phantom Hourglass ? :D
Djaän Meryo - 6 septembre 2012 à 23:03
Quand on sait qu'un objet ne peut être visible que grâce à un spectre lumineux lui correspondant... On peut se poser des questions, parfois.
Et parfois, j'ai l'impression qu'à la fin, on va se réveiller. Que tout ce qu'on a vécu, ce n'était qu'un rêve. ... Blabla de réincarnation, vg.
Visible seulement sous un certain spectre, je veux bien. Mais ça ne change rien à l'existence de cet objet, au fait qu'il est palpable, qu'il renverra peut-être un certain écho si on utilise un radar/sonar dessus, qu'il a une odeur, une texture qui lui sont propres. Ce n'est pas parce qu'un de tes sens ne détecte pas quelque chose qu'il n'existe pas. Tu ne peux pas voir ton anus, sauf à utiliser des miroirs/une photo (ce qui équivaut à "un certain spectre", en quelque sorte). Nierais-tu son existence?
Je te hais. :<
j'm'étais comprise, tgtgtgtgtgtg, ça m'avait mindfucké en cours.
Thocast : jamais joué, donc je vais pas te contredire.
Althen - 6 septembre 2012 à 23:04
Hais-moi, tant que tu ne concrétises pas cette haine en coups de fouet ça me va :biere:
Gros Belial - 7 septembre 2012 à 04:45
Peut-on nier l'évidence?
Erwan69 - 7 septembre 2012 à 06:52
Handicapisme
faer - 7 septembre 2012 à 11:49
Sauf que l'émission d'un son due à chute d'un arbre n'est pas un phénomène quantique aléatoire, pour peu qu'il tombe et qu'il y ait du gaz autour (air, ou autre), sa chute émettra forcément, physiquement, une vibration, donc un son. Que nous soyons là pour l'entendre ou non ne change rien aux lois de la physique.
C'est juste, cela dit il n'émettra concrètement un "son" qu'au moment où la vibration rencontrera un appareil auditif fonctionnel. C'est ce que vise cette question, une distinction entre la perception et le sensible. Enfin, ça c'est la réponse consensuelle et scientifique.
LouisLeRoux - 7 septembre 2012 à 13:32
J'ai pas lu le topic car flemme de noir mais effectivement rien ne prouve que tu existes/que tu agis dans un environnement réel. Tu es peut-être allongé sur un lit d'hôpital entrain de faire un long rêve imaginer par ton cerveau pour rompre l'ennui de ton coma. J'avais lu qu'un mec avait rêvé (sans être dans le coma ou quoique ce soit) d'une autre vie et qu'il avait vécu pas mal de temps dans son rêve au point de se marier, d'avoir des enfants, etc.... avant de se réveiller aux côtés de sa vraie femme.
Tu peux aussi bien être de la mémoire vive se promenant dans un ordinateur, quand l'Homme aura atteint les connaissances lui permettant de créer l'intelligence rien ne l'empêchera de générer une réalité informatique, par exemple une recréation de la Terre pour mieux en comprendre l'Histoire ou commencer cette réalité au commencement de l'Homme pour mieux étudier sa nature et ses bas instincts. (Théorie de la réalité simulée).
Théorie de l'oeuf sinon.
Alki - 7 septembre 2012 à 13:49
Tg.
Vous existez et j'existe parce que c'est pas possible que vous sortiez de mon imagination tellement vous êtes chiants.
jvm
Two-Wan - 7 septembre 2012 à 14:12
"Tu peux aussi bien être de la mémoire vive se promenant dans un ordinateur, quand l'Homme aura atteint les connaissances lui permettant de créer l'intelligence rien ne l'empêchera de générer une réalité informatique, par exemple une recréation de la Terre pour mieux en comprendre l'Histoire ou commencer cette réalité au commencement de l'Homme pour mieux étudier sa nature et ses bas instincts. (Théorie de la réalité simulée)."
C'est la théorie qui me parait la plus plausible et que j'ai décidé d'accepter depuis quelques temps pour ma part. (no troll, je suis sérieux, trop de choses inexpliquées dans cet univers)
thocast de pf - 7 septembre 2012 à 14:14
Non, les Sims c'est trop chiant pour que ta théorie soit valide.
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