Discussion générale stratégie
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Felnao - 1 septembre 2014 à 17:28
Des triplés? (et est ce que le 3e va aussi débarquer sur PT, et que tu disparaîtra de façon magique à ce moment la ?)
Le 3ème est l'aîné, et est déjà venu ici il y a longtemps (Sukimaru qu'il s'appelait). Je voulais venir aussi mais il m'a mis un non, j'était trop jeune d'après lui.
Felnao - 1 septembre 2014 à 17:34
C'est tout pour la petite histoire.
Simlock - 1 septembre 2014 à 17:56
Zavez l'air d'etre une sacrée famille.
Felnao - 1 septembre 2014 à 18:07
Non, on est une famille banale.
mliok - 1 septembre 2014 à 19:17
Je suis en train de tester Entei la et il est plutôt très violent. Lo Sacredfire/ES/Bulldoze/Toxic et je trouve ça cool. Y a pas grand chose qui peut switcher sur lui, même pas les bulky eau qui s'en foutent un peu d'être cramer mais aime pas trop toxic. J'aurai pu mettre stone edge en quatrième mais bon, 80% + Feu sacré qui tape déjà bien et burn 50% du temps ça me suffit.
Linck21 - 1 septembre 2014 à 19:31
Le set avec flame charge sur toxic est xool aussi
Pride - 2 septembre 2014 à 08:39
http://www.smogon.com/forums/threads/introducing-the-official-ladder-tournament.3516483/
Hahaha
Le niveau du ladder qui va être deux fois plus haut que d"habitude
zhagsten - 2 septembre 2014 à 10:39
Ya une icone de 16x16 à gagner mec !
mliok - 4 septembre 2014 à 16:44
Roh ptain je suis super content de moi là x)
35 mliok 1877
C'est la premiere fois que je monte aussi haut :o Mega-Ampharos est monstrueux.
J'ai limite peur de jouer maintenant pour pas redescendre...
Simlock - 4 septembre 2014 à 17:07
Moi je rame pour monter à 1700.
Pride - 4 septembre 2014 à 17:13
24 10co 1892 78.8 1748 +/- 27 --
Petit joueur.
mliok - 4 septembre 2014 à 17:26
Haha, gg !
T'es pas si loin que ça du top 10
Pride - 4 septembre 2014 à 17:37
Ouais mais 40 points ça fait quand même beaucoup, surtout en haut du ladder où tu joues quasiment que contre des mecs en dessous de toi, tu gagnes 15 pts par match
Simlock - 4 septembre 2014 à 17:44
Et puis quand tu joues toujours contre les même personne, dur de surprendre.
mliok - 4 septembre 2014 à 17:46
Bah ça ne faite "que" trois victoire a prendre. Bon après c'est plus facile à dire qu'à faire lol.
Bon je dit ça mais depuis tout à l'heure je tape que des match uber de peur de jouer Ou :(
Flamme Doudoune - 5 septembre 2014 à 22:43
Je suis allé en RU voir à quoi ressemblait le tiers.
Bah déjà je suis clairement déçu de voir que Rhyperior et Gastrodon pourtant si solide en OU sont beaucoup moins efficaces dans ce méta.
Mais alors putain Durant est monstrueux, pour gagner les 10 premiers matchs suffit de lead avec et de le regarder décimer la moitié de la team adverse. Golbat est un putain de tank et Exploud s'amuse a 2HKO minimum tout ce que j'ai rencontré jusqu'à présent (et la plupart juste avec boomburst).
Essayez le tiers il est fun
Fildrong - 5 septembre 2014 à 23:33
Roh ptain je suis super content de moi là x)
35 mliok 1877
C'est la premiere fois que je monte aussi haut :o Mega-Ampharos est monstrueux.
J'ai limite peur de jouer maintenant pour pas redescendre...
24 10co 1892 78.8 1748 +/- 27 --
Petit joueur.
lu
Fildrong - 5 septembre 2014 à 23:33
Ce NU qui fait tache putain jamais j'y arriverais :(
H-S93 - 6 septembre 2014 à 02:03
On en parle de l'uber ou?
:you:
Fildrong - 6 septembre 2014 à 10:53
j'ai un screen ou jsuis 37ie mais jamais fait top 10 :(
Sac Riz - 6 septembre 2014 à 11:04
Tiens, tu joues NU aussi ?
Fildrong - 6 septembre 2014 à 12:18
je joue tout sauf LC
H-S93 - 6 septembre 2014 à 12:19
'Cuz ze LC iz brainless.
Sac Riz - 6 septembre 2014 à 12:23
Ah, bg, ça. J'aimerais bien pouvoir jouer tous les tiers aussi mais bon, j'ai pas encore le niveau nécessaire en teambuilding pour parvenir à un bon truc/tier.
H-S93 - 6 septembre 2014 à 12:34
Bah le niveau s'acquiert avec l'expérience donc bon c'est pas une excuse ça.
Sac Riz - 6 septembre 2014 à 12:52
Je sais bien, simplement je préfère travailler sur des tiers que je maitrise relativement bien le temps que je prenne du niveau pour ensuite pouvoir travailler sur d'autres tiers. (Désolé si je m'exprime pas très clairement, pour le coup, j'espère que tu saisiras l'idée)
Fildrong - 6 septembre 2014 à 13:02
pokemon : 33% de chance 33% de talent 33% d'expérience! c'est comme la vie
Simlock - 6 septembre 2014 à 13:08
Sachant que les 33% d'eerience prennent du temps, quelqu'un comme moi qui à commence à jouer à PS il y a en gros 10 mois, et de façon occasionnelle, galère à les avoir.
Je n'ai en plus pas beaucoup de chance, mais je crois que ce forum porte le poisse, et très peu de fildrongitude, ou talent peu importe.
Apophis - 6 septembre 2014 à 13:18
Tu rigole? Depuis que je suis arrivé ici, le haxx me sourit à mort :ahah:
Fildrong - 6 septembre 2014 à 13:23
L'expérience vient lentement, c'est la partie "boulot". Il n'y a que l'expérience qui te permets de savoir sur quoi tu tombes et comment tu vas devoir jouer contre telle team ou tel joueur. C'est ca qui est également le plus important dans le teambuilding, construire une bonne team qui gère bien tout demande beaucoup d'expérience.
La chance c'est une manière de dire que quand tu joues, tu as une part de hax, et que parfois il est avec toi, et parfois non, et parfois y'a pas de hax du tout. Sans cette part de chance tu pourras être le meilleur joueur du monde et te faire sweep (comme la fois que je ressasse sans cesse ou j'ai perdu la place du top ladder smogon en 5g sur un miss d'hydrocanon de mon motisma scarf sur un heatran, c'était le dernier pokemon des deux mecs, j'ai miss et j'ai lose la place de premier). La chance, tout le monde l'a pareil, faut pas croire.
Le talent c'est l'intuition, c'est le fait de pouvoir lire dans ce que fait son adversaire, d'adapter son jeu a l'autre, de voir clair en lui etc etc. Ca mélange un peu de chance et d'expérience aussi, c'est le plus dur a obtenir. C'est aussi important dans le team building, de savoir que tu vas réagir à chaque menace de facon unique. c'est ce qui fait la "patte" du joueur, et hélas, c'est ca qui fait la différence entre "les bons joueurs" et les "meilleurs joueurs".
Des joueurs comme Alexis ont une grande expérience et un grand talent a ce jeu, ce qui fait qu'ils sont dans les meilleurs joueurs mondiaux.
Apophis - 6 septembre 2014 à 13:31
Mais finalement, la talent s'acquiert comment, à travers l'expérience ou c'est inné?
jahaha - 6 septembre 2014 à 13:36
Le talent ça mélange un peu de chance et d'expérience aussi, c'est le plus dur a obtenir.
Apparemment, c'est un peu des deux, entre l'intelligence et l'adaptation au(x) jeu(x).
zhagsten - 6 septembre 2014 à 14:04
Mais finalement, la talent s'acquiert comment, à travers l'expérience ou c'est inné?
Tout est inné, c'est la race supérieure des Maître Pokémon.
Bah non à moins d'une différence génétique importante qui réduise ton développement mental (trisomie, hydrocéphalie, peau noire...), tout n'est qu'acquis. Il faut quand même comprendre que pour l'analyse d'une partie de pokémon, tu as commencé à en acquérir les fondements avant même de connaître Pokémon. Si tu as eu l'occasion d'exercer la gymnastique d'esprit qui permet d'avoir une bonne lecture d'une partie de pokémon avant même d'y toucher, tu vas avoir un avantage que certains appelleront abusivement "don", "don naturel", "to be a natural", "talent inné".
C'est comme pour le dessin, il s'agit de travail sur la durée (pas d'apprentissage Matrix style) et d'une synergie des apprentissages externes (environnement, éducation...).
mliok - 6 septembre 2014 à 14:06
Lol laisse-nous dans notre joie :(, gg !
Sinon tu en penses quoi du "niveau" du ladder toi personnellement ? (Ou Nosferempter, fin les gros joueurs quoi)
Car genre hier ou avant-hier sur le ladder fr t'en avais certain qui disait qu'en gros le niveau étais nul (ils l'ont pas dit comme ça mais grosso modo quoi) et j'ai pas pu m'empêcher de me sentir un peu con moi qui suit si content d'être si bien classé pour la première fois depuis que je joue lol
H-S93 - 6 septembre 2014 à 14:11
En gros ce que veut dire zhagsten: jouez uber et faites pas chier (ou quelque chose qui s'en rapproche).
Edit: Mliok, ils ont totalement raison le level smogon est merdique même en top ladder, c'est d'ailleurs pour ça qu'ils sont pas classé dans le top, c'est pour dire à quel point ce qu'il dise s'apparente à de la diarrhée.
Non en fait il disait que le niveau général était mauvais, mais dès lors que t'approches des 1700 c'est un autre monde.
Sac Riz - 6 septembre 2014 à 14:16
Bah, j'étais là quand Mliok a lu la discussion et pour le coup, les mecs disaient que même en très haut ladder, les mecs étaient bien moins bon que les joueurs smogon (smogon tour, toussa toussa)
Simlock - 6 septembre 2014 à 14:26
Oui c'est vrai. Les joueurs de smogon sont des purs génies, suffit d'aller sur le forum pour le voir.
En vérité je pense que quelques joueurs du ladder sont réellement excellent, comme le sont quelques joueurs qui ne ladd quasiment jamais.
Pride - 6 septembre 2014 à 14:30
Ouais c'est surtout sur smogon que cette idée traîne, dans la room fr il y a des mecs qui le disent aussi pour se la péter mais bon. Le niveau du ladder est moyen oui, d'ailleurs le fait que j'atteigne le top 20 avec pharamp en est une preuve décente. Si je in le ST et que je joue avec ça, je me fais latter (la team a pas grand-chose pour Scizor, Hera, Medi, Voir, Mew etc etc). C'est normal que des mecs qui jouent à pokémon au niveau compétitif depuis la 3g trouvent le niveau du ladder nul, ils ont 8 ans d'expérience. J'arrive à rivaliser avec des mecs qui ont été 1ers du ladder alors que j'ai commencé en fin 5g, que je joue une team pas compétitive. Quand je joue contre des mecs qui sont sur smogon et supposés forts (boudouche, meridian, leftiez), ben je me fais déchirer ouais. Ladder < Tournois smogon, c'est comme ça.
Simlock - 6 septembre 2014 à 14:46
Quand on monte le ladder depuis le début jusqu'à 1700, on à vraiment l'impression de voyager.
Il y a gimmick land, de 1000 à 1300. Puis la terre des centeam, de 1300 à 1500. Puis les joueurs commence à allier originalité dans le team building, et skill. Et après je sais pas j'ai peak à 1700.
Mais jouer une team de ladder et jouer une team de tournoi demande des compétences vraiment différentes si j'ai bien compris.
Fildrong - 6 septembre 2014 à 14:49
Le ladder c'est "est ce que ma team répond favorablement aux matchup courants"
les tournois c'est "est ce que ma team est assez solide pour répondre a tous les gimmicks de haut lvl"
Topper le ladder c'est une preuve de haut niveau, , topper un tournoi aussi, c'est juste pas le meme genre de teams car tu feras moins de match que le ladder et que chaque erreur est donc plus grave dans un tournoi. Par contre tu dois être plus consistant dans un ladder grinding
H-S93 - 6 septembre 2014 à 14:52
Oui c'est ça, grosso modo comme l'a dit fildrong le ladder c'est principalement les mecs qui vont essayer de sortir des team rigides et bien codifié en suivant le métagame, les tournois c'est plus orienté anti-metagame (c'est la même merde pour les TCG, en tournoi t'as pas mal de deck anti-metagame qui vont loin).
Simlock - 6 septembre 2014 à 15:01
chaque erreur est donc plus grave dans un tournoi.
Une défaite en tournoi entraîne l'élimination d'habitude. Alors que sur le ladder osef un peu. À mon avis c'est l'argument principal des anti ladder: "en jouant suffisamment de parties avec une team bien foutue, on finit par atteindre le haut du ladder". C'est un peu de la mauvaise foi.
Fildrong - 6 septembre 2014 à 15:08
C'est comme la ligue de foot et le tournoi de france, la ligue est gagnée par le mec le plus consistant, le tournoi peut être gagné par tous ceux qui surprennent. La chance a bien plus d'impact dans un tournoi d'ailleurs
Simlock - 7 septembre 2014 à 21:24
Il y en a des joueurs de sun team sur ce forum? J'essaye de pratiquer ce style depuis une semaine, et je rame vraiment. Je sais que le metagame est pas vraiment gentil avec les pokemon plante et feu en ce moment, mais si vous avez des conseils à me donner je prends.
Je précise que je fais ça pour le fun.
J'ai déjà trouver des trucs, comme Mmanectric qui est très bon sous sun, ou brutalibré qui met une grosse pression sur venutran.
Apophis - 7 septembre 2014 à 21:28
Essaie Empiflor mixed avec Growth, Lame-Feuille, Sludge Bomb et Weather Ball. Crois-moi j'ai déjà fait des gros trous avec ca, mais c'est assez compliqué à placer à cause de sa petite santé. Mais si tu y arrive attend toi à des dégâts très élevés, surtout avec Weather Ball qui surprend beaucoup
Simlock - 7 septembre 2014 à 21:37
Oui j'étais parti sur haydaim, qui est très bon, mais qui bute sur les landorus T, et qui manque de punch si on place pas de SD (et son type normal l'avantage pas bcp). Et l'idée de victreebel me tente pas mal.
Apophis - 7 septembre 2014 à 22:50
et même sans avoir mis de Growth, il gère
http://replay.pokemonshowdown.com/ou-161217322
Fildrong - 7 septembre 2014 à 22:53
Apophis tu réalises que sa team entière est niveau 50 ?
Absolus - 7 septembre 2014 à 23:02
Mdr ça m'est déjà arrivé en plus.Je les mettait au niveau 50 pour connaitre les stats (ayant pour habitude de jouer sur cartouche).
Apophis - 8 septembre 2014 à 07:11
Ah zut j'avais pas remarqué, merci :ahah:
Simlock - 8 septembre 2014 à 08:01
"how are you hitting So hard?"
Nightriku - 8 septembre 2014 à 11:49
mdrrr le powerwhip
et le rock blast
4% sur feunard par coup, ça t'a pas posé de problèmes ? aha
Apophis - 8 septembre 2014 à 11:52
J'avais aucunement compris la nullité de ses coups, ca ma pas fait tilt. Ca expliquerait aussi pourquoi j'ai OhKo son Reuniclus alors que mon Victerbeel n'a aucun ajout en attaque physique :ahah:
Khayle - 8 septembre 2014 à 16:36
Vous avez vu le nouvel OMotM?
http://www.smogon.com/forums/threads/haxmons-omotm-september.3500287/
H-S93 - 8 septembre 2014 à 16:53
Oui, et c'est plutôt putassier pour le coup, va y avoir des moves de prio partout pour éviter les flinch.
Ah et vive ice beam, -1 direct.
Niats - 8 septembre 2014 à 16:59
Oui enfin les gars avec Ancient Power/Ominous Wind/Silver Wind doivent être bien violents aussi
Khayle - 8 septembre 2014 à 17:02
ça se passe comment pour triplattaque? :D
H-S93 - 8 septembre 2014 à 17:34
Random statut j'imagine no?
Ah et octillery water spout scarf sniper.
Bitch please.
Simlock - 8 septembre 2014 à 17:42
Règne des sweeper spéciaux, ou de type feu, car les burn vont être courant.
Nightriku - 8 septembre 2014 à 17:43
ça a l'air bien cool, j'vais test ça
Simlock - 8 septembre 2014 à 17:45
Grotadmorv puanteur et ombre portée
Fin de l'expérience.
jahaha - 8 septembre 2014 à 17:54
pour éviter les flinch.
Un gallame impassible pourra être intéressant, pour ça.
Niats - 8 septembre 2014 à 17:56
Grotadmorv puanteur et ombre portée
Fin de l'expérience.
Moui il se fait quand même bloquer par tous les pokémon de type normal
Khayle - 8 septembre 2014 à 17:57
Grotadmorv puanteur et ombre portée
Fin de l'expérience.
Puanteur est interdit
Simlock - 8 septembre 2014 à 17:59
Effectivement. Heureusement d'ailleurs.
Stench=puanteur, j'avais zappé
Niats - 8 septembre 2014 à 18:14
Je viens de capter mais en fait il doit y avoir un gros spam de ice beam/ice punch putain
AnigmA - 8 septembre 2014 à 18:16
Faudra que je pense à test, ça risque d'être fun
Apophis - 8 septembre 2014 à 18:25
Ca risque d'être fortement deguelasse je pense, mais je vais tenter le coup
Simlock - 8 septembre 2014 à 18:26
Tu élimine les fantôme, puis tauros scarf, anger point et coud'boule.
Scizor et breloom CB
Lapras qui stall presque tout
Lucario et arcanin.
zhagsten - 8 septembre 2014 à 18:26
Je viens de capter mais en fait il doit y avoir un gros spam de ice beam/ice punch putain
Il y a la freeze clause quand même. Mais ouais, ces moves sont partout où ils peuvent être.
Sherp - 8 septembre 2014 à 18:27
Mdr, je viens de tester quelques matchs avec une team faite rapidement, c'est du délire ce metagame. Un replay, au tout bas du ladder pour ceux qui veulent voir. Ditto est epic, btw, il porte littéralement ma team, Lapras aussi (pouvoir antique, BoltBeam, shell armor, top tier du metagame quoi), les priorités sont vraiment importantes, et partir sans au moins un scarfer, c'est du suicide. Scarf+move qui flinch, y'en a juste partout.
http://replay.pokemonshowdown.com/haxmons-161463284
C'est quant même sympa, y'a très peu de hax (Paralysie et confusion, durée de sommeil/freeze c'est tout il me semble), ce qui fait que c'est vraiment pas rageant de perdre, parce qu'on sait qu'on a perdu parce qu'on a mal joué, et non pas parce que la rng était pas de notre coté.
H-S93 - 8 septembre 2014 à 18:34
Petit joueur.
Tauros fuck everything.
EVERYTHING!
http://replay.pokemonshowdown.com/haxmons-161467534
(bah ladder okay)
AnigmA - 8 septembre 2014 à 18:36
freeze clause existe ?
H-S93 - 8 septembre 2014 à 18:40
Yep (encore heureux)
Apophis - 8 septembre 2014 à 18:41
La je me bat contre H-S93
Apophis - 8 septembre 2014 à 18:43
et me fait ratatiner
Sherp - 8 septembre 2014 à 18:45
Lol, le tauros. C'est juste dommage qu'il ait pas accès à une priorité (genre sucke punch), il aurait été juste énorme.
Apophis - 8 septembre 2014 à 18:45
GG
http://replay.pokemonshowdown.com/haxmons-161470525
Mais ce metagame, c'est du délire pur et dur :ahah:
Niats - 8 septembre 2014 à 18:51
Ben au moins y'a pas de risque que ça dure 50 tours
H-S93 - 8 septembre 2014 à 19:59
http://replay.pokemonshowdown.com/haxmons-161490791
Ce metagame de taré sérieusement (et j'approuve sherp, lapras est juste dingue).
Niats - 8 septembre 2014 à 20:09
Ca à l'air un peu relou niveau choix si t'as pas de scarf/flincher ou de prio tu te fais atomiser le rectum.
Armaldo est jouable dans ce tier ?
H-S93 - 8 septembre 2014 à 20:31
Oui je l'ai joué en spiner au début il tient super bien le physique.
Apophis - 8 septembre 2014 à 20:41
Jai trouvé un truc rigolo, Ronflement à des chances dapeurer. Relaie de la vitesse à Armaldo, tu fais repos puis tu spamme ca, c'est assez surprenant pour l'adversaire
Niats - 8 septembre 2014 à 20:50
Drascore m'a l'air pas mal aussi, vitesse pas mauvaise, il a accès au flinch et ses deux talents sont très bon (surtout battle armor avec son unique faiblesse) dommage qu'il ait pas accès à Sucker punch
Hakuryu - 8 septembre 2014 à 21:02
Une rain avec kingdra specs sniper ? :baffan:
zhagsten - 8 septembre 2014 à 21:05
Une rain avec kingdra specs sniper ? :baffan:
wide lens + draco meteor
il me semble que ça passe
Hakuryu - 8 septembre 2014 à 21:07
Je crois pas que ça passe, il faut s'astreindre à dracochoc je pense (et puis ça permet de mieux spammer)
H-S93 - 8 septembre 2014 à 21:09
Why wide lens? Choice spec of course.
Et draco ne passe pas, 95 précision, ça foire tout le temps donc.
Mais son hydropump fait très mal sous rain (et se fait ouvrir en deux par lapras).
Hakuryu - 8 septembre 2014 à 21:11
hpump passe pas non plus
Fildrong - 8 septembre 2014 à 21:11
Ca vous dit un petit tournoi haxmons? va falloir reprendre les tournois la^^
Simlock - 8 septembre 2014 à 21:12
Oui pour les tournois, haxmon ou peu importe.
Flamme Doudoune - 8 septembre 2014 à 21:16
Oui pour les tournois, haxmon ou peu importe.
zhagsten - 8 septembre 2014 à 21:25
Why wide lens? Choice spec of course.
Et draco ne passe pas, 95 précision, ça foire tout le temps donc.
Mais son hydropump fait très mal sous rain (et se fait ouvrir en deux par lapras).
draco meteor c'est 90%, wide lens est censé faire passer à 99% mais c'est probablement pas +10% exactement donc ça touche.
et les crits comptent pas les stat loss de l'attaquant et les stats boosts du défenseur
H-S93 - 8 septembre 2014 à 21:29
Osef du boost d'accuracy de wide lens, le move de base n'est pas à 100 de précision donc ça ne tape pas. Y a qu'avec les truc comme lire esprit ou annul gard que ça marche.
Et oui hpump n'est pas précis j'ai dis une connerie, my bad.
Et c'est d'ailleurs pour ça que durant est très bon.
Sherp - 8 septembre 2014 à 21:35
Kingdra Sniper avec Cascade, Hâte, outrage, et ice beam, si vous voulez tenter, mais faut prendre un tour pour se set-up, et la lum berry me parait quasi obligatoire. Sur le papier, ça a l'air fun.
zhagsten - 8 septembre 2014 à 21:39
Osef du boost d'accuracy de wide lens, le move de base n'est pas à 100 de précision donc ça ne tape pas. Y a qu'avec les truc comme lire esprit ou annul gard que ça marche.
Et oui hpump n'est pas précis j'ai dis une connerie, my bad.
Et c'est d'ailleurs pour ça que durant est très bon.
les move de boost (hone claws) ne fonctionnent pas, mais pour wide lens le boost intervient avant le check qui passe à 0 l'accuracy des moves qui ne sont pas à 100.
H-S93 - 8 septembre 2014 à 21:40
Et pour ceux qui galèrent contre les armors, exca scarf mold breaker iron head, et fini les prises de têtes.
zhag: Sure?
Fildrong - 8 septembre 2014 à 21:44
bah oui t'As toi meme posté un replay avec lame d'air HS, faut suivre lol
Simlock - 8 septembre 2014 à 21:46
Scizor a un move qui marche comme pouv antique non?
Et oui tous les mold breaker sont sympa.
Mais un burn, et lance flamme/scald est une attaque répandue, casse le potentiel.
un truc bon aussi c'est charizard y, car entre le sun qui empêche de freeze, les burn, l'accès à pouv antique, il a du matos.
H-S93 - 8 septembre 2014 à 21:53
bah oui t'As toi meme posté un replay avec lame d'air HS, faut suivre lol
For the love of god stop sayin' bullshit!
Oui charizard y est une gros threat très sous-estimé (le hic c'est que si le mec à un kabu à +1 de vitesse il est dead).
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