Discussion générale stratégie

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Pride - 27 janvier 2014 à 20:34

Mega-Elescprint forme un core Volt-turn plutôt bon avec Genesect, et intimidation est sympa; Mega-Ptéra a des faiblesses trop handicapantes pour pouvoir sweep, Mega-Branette n'apporte pas grand-chose par rapport à Ténefix de ce que j'en ai vu

Et Disto a une priorité de -7 donc -6 avec farceur, pour lancer ça en premier c'est mort :/

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Pride - 27 janvier 2014 à 22:20

Et je viens de voir que Mega-lucario, Deoxys-S et Genesect sont en suspect test:

http://www.smogon.com/forums/threads/xy-suspect-testing-round-1-np-michael-jackson-extreme-speed-demon.3498655/

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Ivy Maital - 27 janvier 2014 à 22:29

On risque de se retrouver dans un metagame OU sans megas non?

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Pride - 27 janvier 2014 à 22:45

Je pense pas, certaines ne sont déjà pas viables en OU donc bon les passer Uber serait injustifié (Démolosse...). D'autres sont viables mais n'ont pas autant de potentiel que Lucario, genre Florizarre et Charmina.

Mais Mega-Lucario n'est surement pas le dernier à dégager, Scarabrute prend sa place après son ban et le rejoint dans peu de temps à mon avis

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Ang3l - 27 janvier 2014 à 22:45

Cizayox, les deux Dracaufeu, Mysdibule, Carchacrok, Tyranocif, etc

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Linck21 - 27 janvier 2014 à 22:50

Mega scarabrute a des contres, faut pas exagérer non plus

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Pride - 27 janvier 2014 à 23:05

J'ai dit scrarabrute parce que c'est le premier qui m'est venu à l'esprit, et c'est aussi le plus joué; après c'est sûr qu'il est moins abusé que lucario mais c'est quand même le sweeper qui s'en rapproche le plus je trouve

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Deviljho - 28 janvier 2014 à 20:18

J'ai trouvé quelque chose de marrant sur Smogon :

Slurpuff @ Weakness Policy / Sitrus Berry
Unburden

• Belly Drum
• Play Rough
• Return
• Flamethrower

Nature: Naughty
EVS: 4 HP / 252 Atk / 76 SpA / 176 Spe

Testé et approuvé. C'est le set le plus drôle que j'ai jamais vu
Ca craie vachement la surprise
Je cherchais à voir combien de Pokémon de la 6g pouvaient s'en sortir dans le metagame, et franchement ils y passent presque tous, cette génération est géniale
Ses seuls contres sont la priorité, les attaques trop puissantes qui l'empêchent de placer son BellyDrum.
Chiant que Calinerie ai 90 de précision.
Mais sinon une fois bien placé il massacre tout. Même les acier type Ferro se font 2HKO.

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Alki - 28 janvier 2014 à 20:38

ouais enfin ça a pas l'air viable pour deux sous, belly drum avec weakness policy, j'vois mal comment tu peux tranquillement tenir une attaque super efficace à 75% hp sachant qu'il est loin d'être bulky, même avec délestage il sera placé une fois qu'il sera salement amoché, la moindre attaque de prio se chargera du reste.

Donc original, oui, viable, rarement.

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Deviljho - 28 janvier 2014 à 20:44

Non Sitrus Berry uniquement. Weakness-P est inutile.

J'aime bien le jouer de temps en temps. Si l'équipe adverse n'a aucun contre, c'est terminé.
Viable rarement, je l'avoue. Mais pour l'instant je le garde il reste vraiment pas mal. Dommage qu'il n'ai pas de move de priorité lui-même contrairement à Azumarill, ça aurait pu le sauver.
En tous cas il a une minuscule niche en OU, mais sera très bon dans d'autres Tiers je pense.

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Alki - 28 janvier 2014 à 20:47

Oui j'ai dis de la merde.

Ouais comme ça déjà il a l'air plus correct

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Simlock - 28 janvier 2014 à 20:54

Ptet sabotage sur flamthrower mtnt que les aciers ont perdu la résistance ténèbres.

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Deviljho - 28 janvier 2014 à 21:03

Talonflamme, ou le Pokémon le plus détesté de mon équipe.

Bon du coup voilà ce que j'ai en ce moment :

Scolipede@Focus Sach@Jolly

• Protect
• Sword Dance
• Megahorn
• Baton Pass

252ev spe, 252 atk, 4 def

Garshomp@Garshompite@jolly

• Fire Fang
• Poison Jab
• EarthQuake
• Dragon Claw

252 spe, 252 atk, 4 hp

Lucario@Lucarite@Adamant

• EdgeQuake
• Close Combat
• Bullet Punch

252 spe, 252 atk, 4 def

Ttar@Ttrite@jolly

• Dragon Dance
• EdgeQuake
• Crunch

252 spe, 252 atk, 4 def

Bisharp@Focus Sash/Life Orb@Adamant

• Sword Dance
• Night SLash
• Sucker Punch
• Iron Head

100 hp, 252 atk, 152 spe

Slurpuff@Sitrus Berry@Adamant

-Return
-FlameThrower
-BellyDrum
-Rough Play

152 pv, 100 spe, 252 atk

Rotom-W@Life Orb/Lefties@Timid

-VoltSwitch
-Hydro Pump
-ThunderBolt
-WoW

252 spe, 252 spAtk, 4 def

Ma stratégie tiens surtout avec Baton Pass Scoli.
Ca marche très bien mais ma team est quand même nulle et prévisible, non ?

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Linck21 - 28 janvier 2014 à 22:56

EARTHQUAKE

Bon avant de commenter tu joues 3 méga évo, je te laisse deviner ce qui ne va pas.

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Fildrong - 28 janvier 2014 à 23:15

il parlait du combo stone edge earthquake.ce qui est extremement mauvais sur lucario en passant. Aussi : return pue la merde sur slurpuff. Knock off est bien. Pas le temps d,aller plus loin.

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Linck21 - 28 janvier 2014 à 23:17

wut ?
Lucario possède close combat/crunch/ipunch/espeed/bullet punch/aurasphère/vacuum wave/hp ice/flash canon/dark pulse/nasty plot

ET TU LUI METS STONE EGDE ET EARTHQUAKE ?

:s

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Pride - 28 janvier 2014 à 23:18

Et c'est pas une team, y'a 7 pokémons

Y'a plein de trucs que tu ne gères pas, refais une team en regardant la threat list OU (et oui, évite trois MEvos dans la même team, c'est l'équivalent de deux objets gachés par match)

Et le combo EdgeQuake est justifié quand t'as un stab sol voir roche à la limite, là non

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Deviljho - 29 janvier 2014 à 10:15

C'est effectivement pas une équipe donc je ne joue pas trois Mevo en même temps, c'est juste les Pokémon que je possède en ce moment
D'ailleurs j'ajoute :

Scizor@Scizorite@Technician

• Sword Dance
• Bullet Punch
• Night Slash
• X Scissor

Skarmory@Red Card@Sturdy

• Stealth Rock
• Spikes
• Roost
• Brave Bird

Va falloir que je trouve un moyen d'apprendre Knock Off à Slurpuff parce que là je vois pas du tout comment. Return c'est contre les éventuels Poisons qui viennent le contrer. Voilà vous connaissez tout ce que j'utilise, j'aimerai vous demander votre aide pour y mettre de l'ordre et avoir une équipe potable..

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Linck21 - 29 janvier 2014 à 12:01

Mec, roost sur mega scizor est obligatoire. L'intérêt de cette méga évo est son bulk, sans moyen de récupérer les HP il sera rapidement mis K.O et ne pourra se placer convenablement

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Ang3l - 29 janvier 2014 à 12:28

Cupcanaille n'apprend de toute façon pas Sabotage et il ne pourra jamais placer Cognobidon vu ses défenses, et même si par miracle il y arrive et bénéficie du boost de Délestage il devra passer tous les Flambusard, Exagide et Cizayox qui traînent (et de manière générale tous les aciers, car même avec Retour tu ne les contres pas). Sur le plan offensif le seul set que je lui attribuerais serait celui avec Plénitude car son movepool spécial est déjà bien mieux : Plénitude, Éclat Magique et deux moves offensifs, en espérant activer la baie sitrus pour bénéficier de Délestage. C'est vraiment pas un set excellent mais je ne vois pas d'autre moyen efficace pour ne pas te faire bloquer inutilement et peut-être que dans les tiers inférieurs on pourra en faire quelque chose.

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Deviljho - 29 janvier 2014 à 12:46

(Je suis une fille Mad)

Ça marche je rajoute Roost à Scizor et je vois ce que ça donne. Il est vraiment bien bulky je confirme et il y a beaucoup de Pokemon sur lesquels il peut se setup facilement (Gliscor par exemple, mais j'avoue que ça aurait été plus facile avec Roost )
Y a un moyen d'apprendre Phantom Force à Banette ? Je vois bien un set type Protect/WoW/Phantom Force/Sword Dance

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Linck21 - 29 janvier 2014 à 12:52

Si tu parles de M Banette autant profiter de sa capacité farceur pour lui foutre prlvmnt du destin. Mais tu as déjà bien compris que le move "protect" lui était nécessaire, ensuite à toi de voir si tu veux garder wow ou pas. Quant à SD je doute sincèrement de son utilité, autant ajouter un autre move de soutien /une attaque offensive

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Ang3l - 29 janvier 2014 à 12:54

Reproduction avec plein de spectres qui peuvent l'apprendre, mais je te le dis tout de suite ton set ne marchera pas. Un move de boost quand t'as qu'un seul move offensif c'est du suicide, en plus Branette est trop faible pour tenir quoi que ce soit.
Si tu le joues en méga, ne cherche pas à attaquer avec lui car il est de toute façon trop fragile. Tout ce que tu peux espérer, c'est qu'il survive à un coup (genre pour placer Disto) et emporter un Pokémon avec lui avec Prlvt Destin prio. Je pense qu'en poseur de Distorsion il pourrait s'en sortir, ça te permettrait de foutre des EV en PV et défenses pour tenir le premier coup (cela dit les taunters te détruisent).

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Deviljho - 29 janvier 2014 à 13:00

C'est ridicule de gâcher son slot Mevo juste pour emporter un Pokémon avec Prlvmt Destin non ? En tous cas je le jouerai jamais moi. Vraiment pas intéressante comme Mevo...

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Ang3l - 29 janvier 2014 à 13:06

Ça permet de placer la disto et d'emporter un Pokémon problématique avec toi très facilement. Pas si inutile que ça je trouve.

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Khayle - 29 janvier 2014 à 13:18

Ça dépend du type de match. En 3v3, si tu poses Distorsion avec MBranette, l'avantage sera énorme pour toi surtout si t'arrives à dégager la MÉvo adverse avec

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Deviljho - 29 janvier 2014 à 20:10

Tu postes quand ton équipe de malade Mad ? :/

Personne ne parle de Méga Blastoise ?

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Fildrong - 29 janvier 2014 à 20:24

Cupcanaille n'apprend de toute façon pas Sabotage et il ne pourra jamais placer Cognobidon vu ses défenses, et même si par miracle il y arrive et bénéficie du boost de Délestage il devra passer tous les Flambusard, Exagide et Cizayox qui traînent (et de manière générale tous les aciers, car même avec Retour tu ne les contres pas). Sur le plan offensif le seul set que je lui attribuerais serait celui avec Plénitude car son movepool spécial est déjà bien mieux : Plénitude, Éclat Magique et deux moves offensifs, en espérant activer la baie sitrus pour bénéficier de Délestage. C'est vraiment pas un set excellent mais je ne vois pas d'autre moyen efficace pour ne pas te faire bloquer inutilement et peut-être que dans les tiers inférieurs on pourra en faire quelque chose.

suis pas d'accord, c'est comme dire que azumarill belly drummer pue la merde parce que il se fait niquer par la prio. Pas difficile de jouer Slurpuff avec un zone pour se débarasser de scizor et aegislash par exemple, ca marche meme bien de ce que j'en ai vu. Quant a Talonflame, on s'en fiche car talonflame est très rarement un cleaner, c'est plus un breaker, contrairement a slurpuff. Donc talonflame sort mid game et slurpuff endgame dans la majorité des cas.

Au final, je pense pas qu'il soit pertinent, dans aucun cas, de juger un seul pokemon sur ces counters. C'est un peu comme dire que talonflame est mauvais car il y'a les pieges de rocs ou tyranitar qui sont super utilisés, ou au contraire que ttar est mauvais parce que y'a scizor et terrakion. Tu as une team de 6, si ta team gère bien les problèmes de slurpuff, tu as aucune raison de pas le voir sweep.

Te retrouver en un seul tour a +6 attaque et +2 vitesse au seul cout de 25% de ta vie (sitrus berry) ne doit vraiment pas être pris a la légère.

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Linck21 - 29 janvier 2014 à 20:31

Tu postes quand ton équipe de malade Mad ? :/

Personne ne parle de Méga Blastoise ?

Lorsque quelqu'un aura la bonté de me faire une présentation :(

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Deviljho - 29 janvier 2014 à 20:45

Je pourrai m'en occuper dès que je trouverai un peu de temps

Là je suis contente que VVV prenne la défense de Slurpuff, parce que depuis que je le joue il OHKO tout ce qui bouge qui ne porte pas une FocusSash ou qui est de type Acier avec un mauvais bulk

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Deviljho - 29 janvier 2014 à 20:46

Je pourrai m'en occuper dès que je trouverai un peu de temps

Là je suis contente que VVV prenne la défense de Slurpuff, parce que depuis que je le joue il OHKO tout ce qui bouge qui ne porte pas une FocusSash ou qui est de type Acier avec un mauvais bulk

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Deviljho - 29 janvier 2014 à 20:47

Oups désolée pour le deuxième post :(

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Linck21 - 29 janvier 2014 à 20:53

Dans ce cas je t'enverrai ma team par MP, tu me la renvoies avec les balises et j'ajouterai les explications.

Si tu fais ça tu gagnes un putain de câlin virtuel

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Deviljho - 29 janvier 2014 à 21:02

Vas-y tu peux envoyer
Je peux essayer de faire la mise en page ce soir
Tu veux un truc trop badass de ouf genre présentation au gala PokémonTrash de ton équipe de warriors ? Je rigole.
Allez go

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Linck21 - 29 janvier 2014 à 21:32

c'est fait

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Garown - 29 janvier 2014 à 23:36

Personne ne parle de Méga Blastoise ?

Oui.

Le problème c'est que je le vois comme un Pokémon trop "moyen", il a de très bonnes stats, le type Eau est super et c'est un très bon spinner (qui se permet d'être bulky offensive avec ses stats + son talent), mais j'ai l'impression que par son manque de regen, de move de boost et le fait qu'il bouffe le Méga-Slot il reste délicat à intégrer.
Je dis peut-être de la merde, surtout que je ne me suis jamais penché sur la question en PokéBank, mais j'ai beaucoup de mal à cerner ce Pokémon.

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Ang3l - 30 janvier 2014 à 00:05

C'est un Gamblast en moins puissant (car pas d'orbe vie / lunettes choix) mais de meilleures défenses et une bonne vitesse, en plus d'avoir un movepool spécial béni. Y a définitivement moyen d'en tirer quelque chose. Très bon UU et peut percer en OU.

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Fildrong - 30 janvier 2014 à 01:11

Je suis d'accord avec toi Garown. C'est un solide UU je pense, avec de nombreux atouts, mais son problème est qu'il est pas taillé pour le metagame OU, un peu a la manière d'un victini ou d'un roserade. Il a un bon bulk mais il tient pas les powerhouse de l'OU (Terrakion, Lucario, Breloom, Conkelderp...) , il a une bonne spattaque mais pas assez pour passer les murs spéciaux (Mega Venusaur, Rotom-W, Tentacruel...), son coverage est sympa mais reste tenu par les types plantes et eau, qui sont communs dans le metagame actuel, et enfin sa vitesse est convenable certes ('fin ca reste mauvais 78 hein) mais il reste dépassé par 80% des pokemons offensifs, et donc immensément revenge killable.

Aussi, il faut se demander quelle place il peut prendre dans la team : Pas assez de bulk pour wall, pas assez de présence offensive pour sweep, pas assez de vitesse pour clean, un coverage trop faible pour occasionner les switchs comme Tyranitar ou Aegislash ( les deux autres pokemons au bon bulk et lents orientés offense en OU) le ferait. Meme pour spin, il est largement surclassé par... lui-même, avec les restes.

Enfin, le point le plus important c'est que son meilleur counter, qui couvre tous les points annoncés plus hauts (peut tuer, tient les coups, le dépasse) est également dans le top 3 des pokémons les plus joués actuellement, à savoir Rotom-W. Ses autres hard counter (Mega Venusaur, Tentacruel) ne sont pas loin, dans le top 20.

Si on ajoute le nombre de soft counters et de checks (un gros nombre, zavez qu'a compter), et qu'on mets en balance ce que lui couvre (basiquement, Aegislash, Tyranitar, Volcarona) associé au fait qu'il prend un slot mega evolution, vous avez un pokémon tout juste médiocre en OU. Il sera cependant surement bon en UU car la bas ou regne le type feu, il gerera Arcanin, Victini, Darmanitan et Sulfura.

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Deviljho - 31 janvier 2014 à 21:38

Rotom-W en fully defensive pourrait être un contre à Talonflamme ?

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Pride - 31 janvier 2014 à 21:50

La version full SpD le gère déjà bien en fait, pas la peine d'investir en défense physique

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Ang3l - 31 janvier 2014 à 21:53

Même l'offensif doit pouvoir le contrer, il résiste à ses deux stabs après tout

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Garown - 31 janvier 2014 à 22:23

L'offensif prend quand même bien cher sur Brave Bird +2. Mais les versions défensives le tiennent bien en effet, et l'envoient se faire mettre que ce soit HPump ou Voltswitch.

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Fildrong - 31 janvier 2014 à 22:47

Attention cependant, la version offensive prend TRES cher sur un brave bird a +2 si life orb. ohko après les rocks

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Deviljho - 1 février 2014 à 00:16

Je joue un Rotom-Wash@Life Orb -Atk+SpAtk avec VoltSwitch/HPump/WoW/Thunderbolt. 252ev SpAtk, 252 Spd, 4 Def
Efficace mais j'ai l'impression de trop mal le jouer (Investissement rentable ?)
Il tape très fort et est bien rapide, mais il reste super fragile et même contre Talonmerde. Vous me conseillez d'en refaire un avec quel investissement ? (Ou alors le mien est déjà correct ?)

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Fildrong - 1 février 2014 à 00:27

Si tu joue ce set, joue le avec trick (sur wow) et choice scarf. Si tu le joue plus en pivot, il te faut une répart modeste + 56 ev spatk, full hp et le reste en vitesse.

Sinon, c'est le set classique spdef

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Deviljho - 1 février 2014 à 00:37

Ça marche, merci du conseil

Des avis sur comment s'en sort Sableye dans cette génération ?
Le joue rarement mais avec la tonne de Pokémon qui jouent offensive physique il est bien, bien solide
Il a réussi à se faire entièrement une team contre M-Banette/Dusknoir/Aegislash/Hydreigon/Dragalge/Genesect. C'était hilarant

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Linck21 - 1 février 2014 à 00:43

Dans quel but le joues-tu ?

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Deviljho - 1 février 2014 à 00:45

Je voulais juste le tester dans le but de stopper les entry hazard, emmerder les physiques avec WoW
Mais ça reste pas super, prévisible et pas durable

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Fildrong - 1 février 2014 à 00:48

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Deviljho - 1 février 2014 à 00:51

Merci, j'avais besoin de rire un peu ce soir

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Linck21 - 1 février 2014 à 00:55

mdrrrr

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Deviljho - 1 février 2014 à 00:57

Putain plus je le regarde plus ça me plie, t'es fou de sortir des trucs comme ça toi
Dat awesome face tho

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Linck21 - 1 février 2014 à 00:58

ça me fait penser aux titans dans Shingeki

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Deviljho - 1 février 2014 à 01:00

Haaaaa la référence

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Deviljho - 1 février 2014 à 20:16

Je suis trop déçue de la place de Meowstic, je trouve ce Pokémon vraiment badass, avec de meilleures stats il aurait été tellement mieux
J'adore le concept mâle/femelle. On voit jamais l'un ou l'autre en OU, sauf le mâle rarement en duo avec les Screens
La femelle a un bon talent de sweeper spécial mais ça reste médiocre, franchement j'attendais mieux de ce Pokémon, au moins pour arriver OU. Et puis merde péter des ennemis avec Miss Kittens c'est juste la classe

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PommeTousse - 1 février 2014 à 20:49

Le mâle est joué en double. Très bon support.

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Deviljho - 1 février 2014 à 23:57

On peut m'expliquer pourquoi Excadrill est uber ? Il l'est toujours en gen 6 ?

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Linck21 - 2 février 2014 à 01:13

Il était uber pcq la tempête de sable + sa capa qui boost sa vitesse par 2 le rendait clairement abusé, il portait généralement un ballon ou life orb et à +2 il atteint 810 d'attaque de nature rigide avec 500+ de speed

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Deviljho - 4 février 2014 à 18:36

Quelle joie que la PokéBank soit enfin sortie...

Je ne vais rien pouvoir faire avec :v

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hremeraude - 4 février 2014 à 22:59

je vais me sortir un putain d'évoli avec megaphone, depuis le temps que j'attend pour me faire un sylveon ><

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Deviljho - 6 février 2014 à 12:28

Le suspect test continue

Je pense, malgré que je l'utilise, que Méga Lucario devrait être banni de l'OU. Il est bien trop puissant et versatile, si on ne sait pas comment l'équipe adverse va le jouer ça peu être déja trop tard.

Genesect, je sais pas trop. Ses stats Uber-Like et son Talent le rendent assez rapidement chiant, mais j'ai pas encore trop affronté cette chose.

Deoxys-S je dis non. Il n'a pas les statistiques d'un Uber, uniquement une blazing vitesse mais c'est tout. Ses défenses sont moyennes, son attaque aussi, et il a une ridicule base Hp. Je pense que, en offensif ou en poseur d'hazards, il n'a pas à être ban. Je le joue sur cartouche et c'est du lol de poser les hazards avec ce truc. (Et je l'ai importé de HearthHold sans lui apprendre Stealth Rock, parce que je suis trop conne.)

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Pride - 6 février 2014 à 20:38

Oui mais dans un suspect test c'est pas seulement le pokémon qu'on regarde mais aussi son impact sur le metagame

En l'occurrence Deo-S n'est pas une grande menace sur le papier, mais il devient beaucoup plus abusé dans une Hyper offense où il place à chaque fois les SR + une couche de picots au moins quand bien joué, et où t'as pas le temps de Spin/Defog sinon l'adversaire se set-up/ tue le defogger, ou alors si tu defog le mec envoie Fulguris / Scalproie. Y'a pas grand chose que tu peux envoyer dessus sans risquer un kill, entre psycho boost, Superpower, fire punch et autres; et tu peux pas le taunt sauf prio à cause de sa vitesse (qui outspeed les 102 de BS à +1). Même ses défenses son potables pour son rôle, j'ai même vu des versions full def avec red card, enfin bon il mérite clairement son suspect.

Genesect menace 95% du tier avec son movepool impossible à scout et ses stats + talent, est le meilleur u-turner du jeu, et n'a pas pas tellement de contre potable (sauf heatran mais y'aura toujours des connards pour jouer Technobuster water / PC sol); et en plus il se paye le luxe d'être ultra-versatile: le scarf se feinte facilement et derrière y'a toutes les versions relou genre EBelt, Rock polish, life Orb, Lead + focus sash parfois, Choice Band et même Shift Gear: il est juste trop bon pour l'OU.

Lucario frappe trop fort, est dur à RK à cause d'Onde Vide, ses deux versions n'ont pas du tout les mêmes contres, sa vitesse est bonne. Meilleur sweeper de l'OU, ban svp

Voilà en gros les vrais problèmes avec les trois suspects

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Deviljho - 6 février 2014 à 21:20

Des fois j'aimerais bien trouver où il a été dit que tel légendaire doit être envoyé aux Ubers

Par exemple, pourquoi est-ce que Deoxys-D est Uber ? A t-il vraiment lui aussi un impact sur le metagame ? Bref, j'ai beaucoup à comprendre
Et je suis d'accord pour Genesect, c'est vraiment une saloprie vu comme ça. J'arrive jamais à le buter sur Showdown.

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Pride - 6 février 2014 à 21:29

Deoxys-D n'est pas uber, y'a juste les formes normale et attaque qui sont ban

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Deviljho - 6 février 2014 à 22:14

J'ai vu sur Smogon qu'il était Uber, à moins qu'il l'était dans B/W ?

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Linck21 - 6 février 2014 à 22:18

On classe uber un pokémon qui centralise le métagame OU, qui est trop bon et est incontrable.

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Fildrong - 6 février 2014 à 22:26

Deoxys-D a été ban en fin de 5g pour les memes raisons que deoxys-S. 90 de base speed c'Est rapide pour un pokemon avec un si bon bulk et qui vise a suicide lead. Et meme si il n'était pas aussi rapide, son bulk de taré lui assurait aussi de placer les rocks et un coup de spikes dans une hyperoffense.

Après son ban on a assisté pour les hyperoffense a des custap lead genre skarmory ou Forretress (tout de meme moins efficace), c'est te dire le besoin de ces teams d'avoir des leads comme ca!

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Deviljho - 6 février 2014 à 22:32

Je suis vraiment abrutie de ne pas avoir appris SR à mon Deoxys avant de l'importer... Il aurait été tellement plus pratique.
Mais il me semble que beaucoup de Mons peuvent apprendre SR, il n'y a pas de Pokémon rapide comme Deoxys-S/D sur PS! pour les poser ?

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Linck21 - 6 février 2014 à 22:45

Le plus rapide c'est Ptéra avec ses 393/4 de speed, mais contrairement aux Déos il ne pose que les PDR, est très fragile et surtout très prévisible.
Si tu as Deeoxys speed tu peux toujours en faire un "wallbreak" avec surpuissance/poing de feu/psycho boost.

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Deviljho - 6 février 2014 à 22:50

Je pourrai faire ça qu'avec PS! en tous cas. J'espère qu'il se fera pas ban, vraiment. Un légendaire qui a une place en OU, c'est sympa.
Btw c'esr trop facile de dire "sé stat son tro elever il es Uber", dans ce cas Kyurem-B serait déjà parti. Sympa à jouer aussi, mais vraiment rarement. Me semble qu'il y a des calcs d'utilisation de Pokémon/Objets sur Smogon, ça serait sympa de voir si son utilisation à augmentée.

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Linck21 - 6 février 2014 à 22:55

Qui a dit ça au juste ? On te parle d'impact sur le métagame, de centralisation.
Essaie de jouer le Kyurem (si ce n'est pas déjà fait) en mixed avec roost/fusion bolt/earthpower/icebeam, et tu comprendras sa véritable puissance (y).

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Deviljho - 6 février 2014 à 22:59

Ah j'ai pas dis que quelqu'un l'avait dit ici ! Ouaip je l'ai joué sur Showdown avec exactement ce set, et il est vraiment sympa !

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Sherp - 6 février 2014 à 23:49

Me semble qu'il y a des calcs d'utilisation de Pokémon/Objets sur Smogon, ça serait sympa de voir si son utilisation à augmentée.

Sujet sur Smogon avec les stats de janvier : http://www.smogon.com/forums/threads/official-smogon-university-simulator-statistics-%E2%80%94-january-2014.3499146/
Et si t'as un peu la flemme de lire la page, les stats précises des pokémons avec moveset et objets en OU : http://paste.ubuntu.com/6859249/

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hremeraude - 7 février 2014 à 18:05

Evoli megaphone n'existe plus que sur 5g, il ne l'apprend plus sur 6g

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Fildrong - 7 février 2014 à 18:23

osef au pire, je trouve que se prendre la tête juste pour dire "olol maintenant je passe les subs avec mon pokemon tout mauvais" c,est un peu moyen

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Ang3l - 7 février 2014 à 18:52

Bah quitte à jouer un Pokémon tout mauvais autant le jouer bien, surtout qu'avec Peau Féérique ça lui fait une sorte de double-stab assez puissant

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Fildrong - 7 février 2014 à 19:25

double stab? il va pas jouer 2 moves fées si?

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Ang3l - 7 février 2014 à 20:44

Non, mais je veux dire que Peau Féérique apporte un boost de 1,3 sur Mégaphone, en plus du stab. Ça fait donc une sorte de double stab.

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Linck21 - 7 février 2014 à 20:47

oui

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Fildrong - 7 février 2014 à 22:13

Ouais mais pixilate ca affecte seulement les moves transformes ou aussi les stabs classiques?

Parce que si ca fait un move surpuissant ok; mais si la seule difference avec moonblast c'est de passer les subs; c'est la ou je parlais de pourquoi se faire chier. Bon qpres je parle de sur cartouche; car sur showdown on y va tjr avec l'optimise

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Sherp - 8 février 2014 à 00:34

Seulement les moves transformés. Donc megaphone est à 117 de puissance et passe les subs, et moonblast à 95 avec 30% de chances de baisser l'attaque spéciale adverse. Sur un choice spec, megaphone sera toujours plus utile. Sur un set purement défensif, franchement, je suis pas sur que le boost en puissance vaille les chances de baisser l'attaque spéciale. Après, faut voir si y'a pas certains trucs bien spécifiques que megaphone pourra OHKO/2HKO et pas moonblast.

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PommeTousse - 8 février 2014 à 08:59

Bon qpres je parle de sur cartouche; car sur showdown on y va tjr avec l'optimise

C'est un mauvais argument ça. On a un milliard d'outils pour optimiser comme on veut un Pokémon. Ça prend plus de temps c'est tout.

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hremeraude - 8 février 2014 à 16:09

Sceptile @ Life Orb
Overgrow

-Earthquake
-Thunderpunch
-Sword Dance
-Rock Slide

ça vaut quelque chose ?

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Pride - 8 février 2014 à 18:54

Non, joue-le avec unburden, white herb et leaf storm en sweeper spé

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hremeraude - 8 février 2014 à 18:56

C'est mieux qu'en sweeper physique ?
Sachant que c'est pour jouer en réseau, pas en simulateur

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Deviljho - 8 février 2014 à 20:08

Ce truc a unburden ? Il est pas déjà assez rapide ?

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Pride - 8 février 2014 à 21:13

C'est mieux qu'en sweeper physique ?
Sachant que c'est pour jouer en réseau, pas en simulateur

Sa BS d'attaque spé est bien plus élevée que son attaque physique, leaf storm est son plus gros stab et le boost d'unburden n'est pas négligeable; c'est indéniablement son meilleur set, mais il reste quand même RU. Le physique est encore moins efficace...

Ce truc a unburden ? Il est pas déjà assez rapide ?

Ouais, après unburden activé c'est le pokémon le plus rapide du jeu je crois, 240 de BS

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Fildrong - 8 février 2014 à 21:49

ca marche pas du quitte au double, c'est encore plus gros.

Genre azumarill a 50 de base attaque mais avec coloforce ca fait 147 base attaque. Jsais plus comment on calcule mais c,est pas juste multiplié par 2 en tout cas.

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Alki - 8 février 2014 à 21:52

ça multiplie par 2 la stat, pas la BS.

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hremeraude - 8 février 2014 à 22:02

Le problème de Sceptile c'est qu'il a un bon moveset physique et avec swords dance ça fait mal, je vais tester les deux et je verrais bien

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Deviljho - 8 février 2014 à 22:16

Pas possible, ça multiplie par plus que 2 ? Dans ce cas Medicham serai le monstre qui tape le plus fort du jeu... ?

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Sherp - 8 février 2014 à 22:58

En fait, pour les stats qui ne sont pas les pv, la stat = 2xBase stat + IV + EV + 5. Donc si la stat est multipliée par deux, c'est pas seulement la Base Stat qui est multipliée, mais aussi les IV (31), les EV (63) et le +5. Donc on doit rajouter +99 points dans la stat doublée. Dans la mesure ou 1 point de Base stat équivaut à deux points dans la stats, on doit rajouter, pour un pokemon ayant max EV et IV dans la stat doublée, 49.5 dans la base Stat pour obtenir le résultat final. Donc azumarill a a une base stat équivalent à 149.5 en attaque par exemple. Mega misdibule a une base stat de 259.5 en attaque

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Deviljho - 8 février 2014 à 23:00

C'est effrayant

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Linck21 - 9 février 2014 à 10:18

Medicham est l'un des pokémons qui tape le plus fort oui :s

Pour Sceptile je suis plus fan de la version physique

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hremeraude - 9 février 2014 à 14:08

Ah bah voilà, tu peux conseil quoi pour sceptile en physique ?
Sachant que pour le moment c'est un ARCKO avec :
-Danse-lames
-Poing-Eclair
-Ultimawashi
-Dynamopoing

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Pride - 9 février 2014 à 14:27

Un stab peut-être?

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hremeraude - 9 février 2014 à 14:36

Bah j'avais penser à Lame-Feuille mais bon au niveau 5 il l'apprend pas x)

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Garown - 9 février 2014 à 14:49

Sceptile @Flying Gem
Trait : Unburden
Nature : Adamant/Jolly
EV : 252 att., 252 spe., 4 HP

-Swords Dance
-Leaf Blade
-Acrobatics
-Earthquake/Rock slide

Je jouais ça en RU 5G, c'était surprenant et putain d'efficace une fois la SD placée. Avec Acrobatics, il a l'occasion de se débarrasser des emmerdeurs Plante/Combat (coucou Gaulet et Karaclée sur le switch), Earthquake/Rock slide pour se débarrasser des Feu (et des Roche si besoin). Si tu as le support de Sticky Web, tu peux te permettre l'Adamant qui OHKO plus de trucs sans la SD.

Ça reste assez gimmick et je ne sais pas trop si c'est vraiment jouable en 6G, ça fait longtemps que je ne m'y suis pas mis. Mais si t'arrives à le placer tu peux dire GG. Oh, en RU hein, face à des OU c'est pas la peine d'y penser bien sûr vu qu'il se fera bouffer par la masse de priorités qui traînent.

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PommeTousse - 9 février 2014 à 14:52

Bah j'avais penser à Lame-Feuille mais bon au niveau 5 il l'apprend pas x)

Il l'apprend par Repro en mettant à la pension 2 Jungko avec Lame Feuille.

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hremeraude - 9 février 2014 à 14:53

rock slide c'est plus efficace que earthquake non ?
Bon bah je vais test merci

Pomme, il avait déjà :

-Danse-lames
-Poing-Eclair
-Ultimawashi
-Dynamopoing

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Garown - 9 février 2014 à 15:00

rock slide c'est plus efficace que earthquake non ?

hein? Earthquake 100 puissance/Précision, Rockslide 75 puissance/90 précision. Type Sol pour l'un, Type Roche pour l'autre. Les deux ont une couverture différente hormis le Feu, la raison principale de leur présence sur Sceptile. Là où Rock Slide se démarque, c'est qu'il pourrit les volants/lévitants/Air Balloons. Donc ça dépend des besoins de ta team, mais je préfère généralement Earthquake et me débarrasser des volatiles avec un autre Pokémon.

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hremeraude - 9 février 2014 à 15:02

C'est pour faire du combat de rang et non sur simulateur, j'aviserais au moment venu, surtout que je sais pas encore quoi mettre avec lui x)

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Alki - 9 février 2014 à 15:12

Ouais bah demande pas de conseil si tu veux pas les écouter alors.

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Pride - 9 février 2014 à 15:13

Sceptile @Flying Gem
Trait : Unburden
Nature : Adamant/Jolly
EV : 252 att., 252 spe., 4 HP

-Swords Dance
-Leaf Blade
-Acrobatics
-Earthquake/Rock slide

Je jouais ça en RU 5G, c'était surprenant et putain d'efficace une fois la SD placée. Avec Acrobatics, il a l'occasion de se débarrasser des emmerdeurs Plante/Combat (coucou Gaulet et Karaclée sur le switch), Earthquake/Rock slide pour se débarrasser des Feu (et des Roche si besoin). Si tu as le support de Sticky Web, tu peux te permettre l'Adamant qui OHKO plus de trucs sans la SD.

Ça reste assez gimmick et je ne sais pas trop si c'est vraiment jouable en 6G, ça fait longtemps que je ne m'y suis pas mis. Mais si t'arrives à le placer tu peux dire GG. Oh, en RU hein, face à des OU c'est pas la peine d'y penser bien sûr vu qu'il se fera bouffer par la masse de priorités qui traînent.

J'avais pensé à ça aussi mais en 6G flying gem n'existe plus, et donc ce set n'est plus utilisable :/

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Garown - 9 février 2014 à 15:29

Bon je n'ai pas tout suivi depuis la sortie de la Pokébanque, donc je vais sans doute passer pour un idiot mais...

Il n'y a juste plus de Gemmes à part la Normale? Sérieusement? Même par importation et tout l'bastringue? Bon bah désolé alors, mon set est foutu, et avec ça j'ai du mal à retrouver un intérêt au Physical Sweeper Sceptile, à moins d'utiliser le Sub avec la baie adéquate, voire un SubSD avec la baie qui booste la vitesse et Overgrow (ce qui paraît encore plus gimmick pour le coup), m'enfin je ne suis pas fan de ce genre de set.

Putain c'est con pour la suppression des Gems, j'ai le seum là.

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Linck21 - 9 février 2014 à 15:39

Ouais bah demande pas de conseil si tu veux pas les écouter alors.

Oui

Bon je n'ai pas tout suivi depuis la sortie de la Pokébanque, donc je vais sans doute passer pour un idiot mais...

Il n'y a juste plus de Gemmes à part la Normale? Sérieusement? Même par importation et tout l'bastringue? Bon bah désolé alors, mon set est foutu, et avec ça j'ai du mal à retrouver un intérêt au Physical Sweeper Sceptile, à moins d'utiliser le Sub avec la baie adéquate, voire un SubSD avec la baie qui booste la vitesse et Overgrow (ce qui paraît encore plus gimmick pour le coup), m'enfin je ne suis pas fan de ce genre de set.

Putain c'est con pour la suppression des Gems, j'ai le seum là.

Oui je pense. Ensuite y'a bien un objet à lui foutre, genre Red Card/focus sash mais tout le charme du moveset résidait dans acrobatie @ flying gem :(

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hremeraude - 9 février 2014 à 15:59

Ouais bah demande pas de conseil si tu veux pas les écouter alors.

Je parle de qui mettre avec Jungko, le set je vais suivre ce qu'il m'a dit

Edit : et merde j'ai pas lu la suite, Life orb a la place de flying gem ça passe pas ?

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Garown - 9 février 2014 à 17:53

Ouais bah demande pas de conseil si tu veux pas les écouter alors.

Je parle de qui mettre avec Jungko, le set je vais suivre ce qu'il m'a dit

Edit : et merde j'ai pas lu la suite, Life orb a la place de flying gem ça passe pas ?

Si, mais tu perds l'intérêt d'Unburden et tu oublies Acrobatics. Du coup tu peux mettre Rock Slide à la place et profiter du EdgeQuake Combo. Néanmoins je pense qu'il perd grandement en intérêt par rapport à son set précédent. :(

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Fildrong - 9 février 2014 à 18:13

Non mais stop hremeraude. On te dit que Sceptile est nul, tu m'as mp je t'ai répondu. Ca suffit maintenant. Ton pokemon ne donnera rien, il était deja mauvais en 5g et inutilisable en OU, la tu te retrouves avec un OU ou un des pokémons dominants est de type feu/vol et outspeed Sceptile.

T'es relou un peu

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hremeraude - 9 février 2014 à 18:15

j'ai jamais dit que je voulais l'utilisé en OU
donc stop dire de la merde ><

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Fildrong - 9 février 2014 à 18:20

j'ai jamais dit que je voulais l'utilisé en OU
donc stop dire de la merde

tu veux l'utiliser sur cartouche rankée, tu crois que c'est quoi les pokemons utilisés la dessus?

Abruti.

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hremeraude - 9 février 2014 à 18:21

y'as pas que des OU en rank..

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Fildrong - 9 février 2014 à 18:26

Non mais y'a surtout ca. Et le pokemon non OU que tu veux y utiliser est nul.

Ca va c'est clair?

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Nightriku - 9 février 2014 à 18:39

Bon, on t'as dit de te taire une fois, deux fois mais ça suffit. Si le modo de la section t'explique un truc auquel t'as rien à répondre, tu arrêtes, c'est tout.

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hremeraude - 9 février 2014 à 18:46

ouais sauf que je demande avec quel set le jouer, je demande pas si il est nul ou pas

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Alki - 9 février 2014 à 18:50

Non, joue-le avec unburden, white herb et leaf storm en sweeper spé

Oui, voilà ta réponse, alors maintenant ftg.

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hremeraude - 9 février 2014 à 18:53

Ouais je l'ai eu ma réponse mais je si je demande avec quel set le jouer c'est pas pour qu'on me réponde qu'il est nul u_u

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Alki - 9 février 2014 à 18:54

Ben t'avais déjà ta réponse, ici on est en section strat mec, si ton pokémon se fait ken 7 fois sur 10 c'est normal qu'on te le précise. Donc arrête de te plaindre et réfléchis avant de poster.

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hremeraude - 9 février 2014 à 18:58

Ce dont je me plaint c'est que garown me conseil un set et vous qui intervenez pour me dire ouais toute façon c'est de la merde, au bout d'un moment faut arrêter de provoquer pour rien hein..

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Alki - 9 février 2014 à 19:02

Bon, t'as pas l'air de vouloir écouter, alors réfères-t'en aux posts te demandant de fermer ta gueule.

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Fildrong - 9 février 2014 à 19:08

Hremeraude.

Je suis pas un mec haineux ou gratuitement méchant ou je sais pas.

Mais tu as eu ce que tu voulais : le set le moins pire a été proposé, et on t,a dit ce qu'il valait.

Maintenant tu rentre tester parce que je vais me mettre a supprimer tes posts parce que tu soules

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Linck21 - 9 février 2014 à 19:18

Hremeraude.

Maintenant tu rentre tester parce que je vais me mettre a supprimer tes posts parce que tu soules

best solution

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Garown - 9 février 2014 à 20:01

Ce dont je me plaint c'est que garown me conseil un set et vous qui intervenez pour me dire ouais toute façon c'est de la merde, au bout d'un moment faut arrêter de provoquer pour rien hein..

Bon j'suis pas du genre à en rajouter une couche pour quedalle, mais je tiens à préciser quelque chose Hremeraude.

Je t'ai conseillé un set en précisant qu'en OU il fera rien. En Ranked t'as des tas et des tas d'OU surpuissants, des priorités à foison, des résistances de ouf, Sceptile n'y fera quedalle. Surtout que bon, si tu as un peu de bon sens, tu devines déjà que comme les règles du wifi n'interdisent pas grand-chose, tu vas vite te retrouver avec des trucs complètement pétés et ton Sceptile n'aura même pas le temps de dire salu sava.

Essaye d'écouter un peu les autres, si on te dit non, c'est non, point barre, trouve autre chose et ne reviens pas inutilement sur une Pokémerde avec qui tu veux try hard.

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Pride - 9 février 2014 à 20:50

(et si tu veux vraiment le jouer physique, y'a moyen de faire un set mixed avec leaf storm / acrobatics / EQ / autre)

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Deviljho - 9 février 2014 à 21:13

Sceptile est pourri en OU

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Alki - 9 février 2014 à 21:22

ça sert en rien d'en rajouter une couche juste pour dire ce qu'on a déjà dit toute la page.

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Deviljho - 9 février 2014 à 21:27

Désolée j'étais encore sur la page 31 sans avoir vue la 32

Bref sinon pour changer de sujet sur un autre Pokémon, est-ce que Manaphy est toujours Uber en gen 6 ? J'en ai chopé un et j'aimerai tenter

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Linck21 - 9 février 2014 à 21:37

Non, et il se paie le luxe d'avoir une bonne place dans ce métagame, tail glow + la couverture eau/glace/plante te permet de toucher tout le métagame.
A côté il a un bulk correct, il est un peu lent et t'as deux versions, à savoir celle avec restes et l'autre avec la baie parma.

Si t'en as un n'hésites pas à le jouer.

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Deviljho - 9 février 2014 à 21:40

Tiens mad au passage j'ai testé la deuxième team que tu m'as filé, c'est ça qui m'a donné envie de le tester, Tail glow est bien méchant

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Linck21 - 9 février 2014 à 21:44

Oui, une fois les éponges spé K.O, et peut-être le support de sticky web Manaphy devient rapidement destructeur.

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Deviljho - 9 février 2014 à 21:51

Elles sont vraiment bien tes teams, franchement !

J'en profite pour partager la mienne :

Magenta (Scolipede) (F) @ Focus Sash
Ability: Speed Boost
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 100 Def / 156 Spd
Impish Nature
IVs: 0 SAtk

• Protect
• Swords Dance
• Iron Defense
• Baton Pass

WantASlice? (Bisharp) (F) @ Life Orb
Ability: Defiant
Shiny: Yes
EVs: 100 HP / 252 Atk / 156 Spd
Jolly Nature
IVs: 0 SAtk

• Knock Off
• Sucker Punch
• Iron Head
• Swords Dance

Desu-Desu (Clefable) (F) @ Life Orb
Ability: Magic Guard
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 SAtk
Modest Nature
IVs: 0 Atk / 30 SAtk / 30 SDef

• Flamethrower
• Moonblast
• Soft-Boiled
• Hidden Power [Ground]

Kyurem-Nigguh (Kyurem-Black) @ Leftovers
Ability: Teravolt
Shiny: Yes
EVs: 56 HP / 216 SAtk / 236 Spd
Mild Nature

• Fusion Bolt
• Substitute
• Ice Beam
• Earth Power

Deoxys (Deoxys-Defense) @ Red Card
Ability: Pressure
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 Spd
Jolly Nature
IVs: 0 SAtk

• Spikes
• Stealth Rock
• Recover
• Night Shade

Crimson Qurupeco (Talonflame) (F) @ Life Orb
Ability: Gale Wings
EVs: 152 HP / 252 Atk / 104 Spd
Adamant Nature
IVs: 0 SAtk

• Brave Bird
• Flare Blitz
• Roost
• Will-O-Wisp

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Fildrong - 9 février 2014 à 21:53

Je voulais juste te dire que j'étais content d'avoir du nouveau sang qui ECOUTE ce qu'on lui dit ET qui se maintient sur la section.

Et j'aime bien ta team même si il te manque vraiment un spinner ou un utilisateur de defog vu que 3 pokemons sont weak aux rocks

Iron defense tu arrives a le placer? Tu l'utilises pourquoi?

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Deviljho - 9 février 2014 à 22:00

Ah ouais, Iron defense normalement c'est MegaHorn, enfin j'hésite en fait
Même pour un Scolipede il est pas si facile à mettre à terre alors je peut en profiter pour filer Vitesse+Défense+Attaque à quelqu'un. En l'occurrence le meilleur preneur ici c'est Bisharp, mais j'ai tendance à changer les membres de ma team (Carchacrok, Tyranocif, Haxorus...)

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Linck21 - 9 février 2014 à 22:10

Ouais t'as une déosharp finalement. C'est à la "mode" dans le métagame actuel, toutes les heavy offense partent avec comme bases ces pokémon.

Je vois que tu as repris mon mélodelfe, mais à mes yeux il est bien trop lent et peu adapté à ton équipe. Quitte à être offensive autant prendre une M-Evo non ?

Et j'aurais plutôt vu un move offensif sur Scoli

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Deviljho - 9 février 2014 à 22:14

En général comme sur cartouche mon Scoli passe à MTtar Dragon Dance/EdgeQuake/Crunch Jolly, ou MGarchomp Fire Fang/Poison Jab/EQ/Dragon claw jolly.

Oui j'ai beaucoup aimé ton Melodelfe. Un peu lent mais qu'est-ce qu'il fait mal sans recoil+Life Orb.
Bisharp est clairement un de mes Pokémon préf et il massacre presque tout avec Knock Off+2.

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Deviljho - 11 février 2014 à 20:56

J'ai vue des photographies de résumé ingame de Hoopa, Diancie et Volcanion.

C'est qu'une estimation personelle mais je dirais que leurs stats devraient tourner dans ces nombres :

Diancie Rock/Fairy: 50/100/150/100/150/50

Hoopa Ghost/Psychic: 90/100/50/130/120/60

Vulcanion Fire/Water: 85/130/100/130/100/60

L'attaque signature de Diancie est &quotiamond Storm", physique 100-95 qui peut augmenter la défense.

Celle de Hoopa est "Hyperspace Hole", spéciale 80-Ne rate jamais et passe les protections. Phantom Force en spécial mais moins puissant.

Vulcanion c'est "Steam Eruption", spéciale 110-95 qui peut brûler. Il apprend explosion.

Voilà si jamais on pourrait discuter un peu de ce que ça pourrait donner stratégiquement.. Enfin après faut voir leur movepool(Si ça se trouve je ne vous apprend absolument rien )

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Fildrong - 11 février 2014 à 23:34

Vulcanion a un bon move signature mais ca dépendra des stats car son double type est vraiment pas super.

Ghost psy c'est cool comme type dans l'idée, mais pas sublime voire mauvais (trop redondant : immunité a un type résisté par psy, deux double faiblesses communes) mais marrant.

Rock fairy j'en sais trop rien, ca existe deja sur un pokemon pourri donc bon. neutralité poison mais double faiblesse acier (bullet punch tkt), avec toutes les faiblesses de merde du type roche en rab

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Ang3l - 12 février 2014 à 09:22

Je crois pas qu'Hyperspace Hole soit un move en deux tours (c'est mentionné nulle part), je le vois davantage comme Aurasphère mais passant les clones, très bon donc

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Deviljho - 12 février 2014 à 10:25

Oui Hyperspace Hole n'agit pas en deux tours, c'est sympa oui

Il y a un lien sûr entre Carbink et Diancie, à mon avis les Carbink sont des cacas de Diancie un peu comme les Ditto des clones de Mew
Déjà c'est pas sa Méga-Evo parce qu'on la trouve directement à l'état sauvage
Après je vois pas son intérêt à part avoir +50 dans ses stats offensives, sa vitesse de Mawile est à chier et elle souffre comme la majorité des Supers-Bulky d'une base Hp de 50, comme Aegi, Deo-D et Shuckle
Ce serait sympa de connaître leurs Ability, je vois bien Prankster sur Diancie ça en ferait un excellent Dual-Screener bien bulky as hell
Mais je pense qu'ils auront des talents signature, en tant que pseudo-légendaires totalement uniques

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Fildrong - 12 février 2014 à 10:53

Shuckle a pas 50 base hp et Aegislash non plus. verifie avant de lancer des trucs

Et les pokemons bulky ont plutot bcp de pv que bcp de defense. Lugia, Leveinard, Porygon2, Ferrothorn, suicune etc.

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Deviljho - 12 février 2014 à 10:58

Ouais désolée j'ai encore généralisé :/

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Linck21 - 12 février 2014 à 12:00

Lugia est un mauvais exemple, il a bcp d'hp et de très bonnes défenses :s

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Fildrong - 12 février 2014 à 14:48

Je voulais pas dire que c'était l'un sans l'autre, justement. Plein de pokemons parmi les meilleurs defensifs ont de bonnes stats en pv et defenses, pas seulement l'un ou l'autre

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Deviljho - 12 février 2014 à 16:01

Genre Cresselia mais j'arrive toujours pas à cerner ce Pokémon en OU

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Linck21 - 12 février 2014 à 16:35

Cresselia est dépassée en OU depuis le début de la 4G. ELLE était populaire chez les français, et pour cause : des défenses remarquables couplées à de bons PVs.

Et puis on a découvert tyranocif bander @poursuite/machouille, et on s'est aperçu qu'elle n'avait que deux moyens pour se régénérer : rayon lune et repos. L'un nécessite un temps dégagé/ensoleillé, l'autre d'avoir blabla dodo sans son move ou un heal beller.

Du coup l'utilisation de Cresselia n'est plus viable (Tyra + dimoret orber + Ciza bander en 4 sont les plus grosses menaces auxquelles elle doit faire face).

En 6g je n'ai jamais pensé à le jouer, mais elle rencontrera les mêmes problèmes (en pire même, avec méga tar et méga zor :you: ).
Et elle est désormais dépassée par d'autres pokémons dans les rôles qu'elle pourrait occuper (à savoir en somme dual screener et lanceur de distorsion).

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Deviljho - 12 février 2014 à 16:49

Je crois que le redoutable T-Tar Choice Band n'est plus du tout utilisé en 6g :/ Y a d'autres Pokémon qui prennent meilleur avantage de l'item maintenant comme avant, Darmanitan, Keldeo et Terrakion
Y a Victini aussi. J'ai un ami anglais online qui joue son Victini avec Choice Band et fait une tonne de damage avec Coup Victoire, y a pas un membre de mon équipe qui peut tanker cette saloperie de move sans risquer un 2HKO. Ça tape encore plus fort que Sheer Force Flare Blitz Darmanitan

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Linck21 - 12 février 2014 à 16:57

Tu as des bulky eau, Tyranocif, Rotom W physique, Mega Charizard X, Heatran de tète qui peuvent venir sur son coup victoire sans difficultés.

J'énonçais le choice band à l'époque de la 4g, et on ne met pas ce bandeau à Keldéo :o

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Deviljho - 12 février 2014 à 17:02

Ah ? J'ai dû me gourer pour Keldeo
Même Tyranocif tank pas ça je te jure. En non investi def (il est jamais d'ailleurs) ça lui fait au moins 40% si je me souviens bien. Et mon Rotom-W est bien trop fragile, je le joue max Sp.Atk et max Vitesse Timid, il peut pas supporter des coups comme ça, du moins pas trop
C'est pour ça que je devrais arrêter de le jouer comme ça aussi...

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Linck21 - 12 février 2014 à 17:03

Tyranocif a poursuite. OHKO sur le switch après coup victoire.

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Deviljho - 12 février 2014 à 17:09

Hey j'y avais pas pensé ça, merci !! :D C'est ça qui est dégoûtant en plus, c'est qu'il a free switch pour conserver son Victini ! Mais je mettrais Poursuite sur mon set MegaTtar DD/Crunch/Combo Edgequake que pour cette issue alors ! Merci du conseil !

(Merde il l'apprend pas par lvling, putain de TrollFreak qui a dégagé les MoveTutors, va falloir que je me refasse carrément un Tyranocif)

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Linck21 - 12 février 2014 à 17:17

Poursuite sur un tar bulky/poseurs de rocks, pas le DD.

Et malgré la force de frappe apparente de Victini n'oublie pas qu'il n'a que 100 de BS en vitesse, de quoi se faire dépassé par une bonne partie des sweepers.

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Deviljho - 12 février 2014 à 17:23

Sauf qu'il ezt utilisé avec le Choice Band justement :/ T-Tar Poursuite semble être un bon contre

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Linck21 - 12 février 2014 à 17:30

Pas tellement haha, le bander aura nécessairement u-turn, s'il te faut à tout prix quelque chose pour le tenir (bien que je n'ai vu AUCUN Victini depuis Octobre), Heatran semble être un bien meilleur choix.

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Deviljho - 12 février 2014 à 17:46

A voir sur simu, j'ai un Heatran mais il a une nature et des ivs de merde
On a pas tout ce qu'on veut sur cartouche T_T
Mais Victini est rare sur Showdown oui :p

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Fildrong - 12 février 2014 à 17:53

Ce qu'alexis veut te demander c'est si tu es célibataire

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Linck21 - 12 février 2014 à 17:55

Et si tu as plus de 15 ans, ofc

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Deviljho - 12 février 2014 à 18:49

Un ditto ça me suffit, désolée ! Mais pourquoi cette question ? q:

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Deviljho - 14 février 2014 à 21:07

Hey ne désertez pas ._.

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Razibot - 14 février 2014 à 21:28

ils répondront quand tu répondras à la question..!

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Deviljho - 14 février 2014 à 21:43

J'ai dix-huit ans et je suis célib mais est-ce vraiment important pour la section ? :p Vous manquez tant de filles ici ?

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Fildrong - 14 février 2014 à 23:14

Ecoute ici les admins beaux gosses se mettent en couple avec des filles membres, et alexis est un admin beau gosse alors félicitations!

Moi je suis une exception a la règle, j'arrive a avoir des meufs en dehors de pokemon mais c'est dur parfois

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Deviljho - 14 février 2014 à 23:17

Mdrrr je veux bien être en couple avec Alexis !

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Ivy Maital - 14 février 2014 à 23:18

Tu as ma bénédiction.

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Deviljho - 14 février 2014 à 23:21

Ça fait de moi une membre VIP ?

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Ivy Maital - 14 février 2014 à 23:26

J'attends le jugement d'Alexis avant de me prononcer.

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Deviljho - 14 février 2014 à 23:27

Legit as fuck.

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Fildrong - 14 février 2014 à 23:31

Oui mais il nous faut une photo sur le trombi d'abord pour qu'on sache si tu mérites notre beau gosse metis

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Deviljho - 14 février 2014 à 23:35

D'accord, je pourrais vous filer une photo de moi demain è_é

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Ivy Maital - 14 février 2014 à 23:37

Marché conclu.

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Khayle - 14 février 2014 à 23:54

Tu sais négocier Pierre, quel homme.

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Ivy Maital - 15 février 2014 à 00:01

On est demain d'ailleurs.

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Deviljho - 15 février 2014 à 00:07

Je suis sur 3DS alors pour l'instant je peux pas q: Mais si vous me garantissez que la photo ne bougera pas du site, je vous en donnerai une.

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Lastar - 15 février 2014 à 02:15

Je me porte garant de ces fifrelins

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Linck21 - 15 février 2014 à 02:41

Oui

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Linck21 - 15 février 2014 à 09:06

Ecoute ici les admins beaux gosses se mettent en couple avec des filles membres, et alexis est un admin beau gosse alors félicitations!

Moi je suis une exception a la règle, j'arrive a avoir des meufs en dehors de pokemon mais c'est dur parfois

troll

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Deviljho - 15 février 2014 à 18:54

Voilà j'ai posté ma photo sur le trombi

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Fildrong - 15 février 2014 à 19:03

ma benediction

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Ivy Maital - 15 février 2014 à 19:04

La mienne aussi.
Vous pouvez y aller.

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Linck21 - 15 février 2014 à 19:25

it's ok

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Linck21 - 15 février 2014 à 19:26

passe chez Pierre la semaine pro petite soirée posée

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Ivy Maital - 15 février 2014 à 19:28

Oui viens.

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Linck21 - 15 février 2014 à 19:32

(c'est un ordre venant du sommet de la hiérarchie, je précise)

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Lastar - 15 février 2014 à 19:36

oui

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Ivy Maital - 15 février 2014 à 19:39

Toi aussi Bengrine. Va a Granville en deux temps, tu peux crecher dans ton appartement vanveen.

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Linck21 - 15 février 2014 à 19:42

Et même si tu habites loin Devil Pierre pourra t'héberger (il est gentil)

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Lastar - 15 février 2014 à 19:43

Oui

C'est combien Granville Paris?

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Ivy Maital - 15 février 2014 à 19:46

20-25€ en carte jeune.

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Lastar - 15 février 2014 à 19:46

pourquoi voulez vous tous m'endetter

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Lastar - 15 février 2014 à 19:46

cela me pousse au vol et au gitanisme

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Ivy Maital - 15 février 2014 à 19:47

Jimmy te paye ton billet contre Luffy.

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Lastar - 15 février 2014 à 19:47

vous avez la plus grande part de responsabilité concernant mes actes, soyez-en conscients

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Lastar - 15 février 2014 à 19:47

Jimmy te paye ton billet contre Luffy.

oki

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Linck21 - 15 février 2014 à 19:49

lol

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Fildrong - 15 février 2014 à 22:50

Lastar je serais la. Donc tu seras la.

C'est la vie

Pierre t'as une date?

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EVILANGEL - 17 février 2014 à 07:55

Bon, histoire de retourner dans le sujet du topic (ah, ces jeunes) :

http://www.smogon.com/forums/threads/xy-ou-suspect-process-round-1-voting.3499835/page-6#post-5244983

Lucarionite BAN
Genesect BAN
Deoxys-S OU

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Linck21 - 17 février 2014 à 09:03

How predictable

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Fildrong - 17 février 2014 à 09:36

Deo-S sera du prochain train

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Linck21 - 17 février 2014 à 11:18

Oui certainement.

En attendant enjoy tes heavy offense

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Khayle - 17 février 2014 à 12:11

bye bye genesect lolz

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Nightriku - 17 février 2014 à 13:31

pq lucarite ban ?

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Sherp - 17 février 2014 à 16:36

Oui, on s'y attendait. C'est vraiment une bonne chose que ces saloperies soient partis, surtout pour lucario.

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Fildrong - 17 février 2014 à 16:39

Lucario était très fort, voire impossible a contrer car trop imprevisible vu qu'il pouvait run un set special, un set physique voire meme sur la fin un set mixed qui détruisait tout les walls

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Deviljho - 17 février 2014 à 18:08

Je suis vraiment contente que Deoxys-S reste OU, j'adore ce buddy

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Pride - 17 février 2014 à 20:20

Les bans de Genesect et Lucario étaient obvious mais bon c'est quand même cool de les voir partir, et je suis content que Deo-S reste, disons que j'aime pas trop voir le metagame dériver vers du stall

Et nice les nouveaux sprites

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Fildrong - 17 février 2014 à 20:28

l'HO sera toujours le playstyle le plus populaire, avec ou sans Deo-S. Apres t'as Deo-D, puis les spike custap, donc t'as encore de la marge

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Pride - 17 février 2014 à 20:41

Certes, mais plus ce genre de pokémon dégage plus les stall sont nombreuses et c'est vraiment le genre de matchs que j'aime pas (pas spécialement parce que c'est dur, mais parce que c'est chiant)

Il y en avait déjà bien trop à mon goût dans le tier OU suspect qui était encore là hier

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Fildrong - 17 février 2014 à 21:08

Pas d'accord, le stall ca marche tellement mal (dangers de hax ou de mauvaises predictions) que c'est extremement rare. Après c'est chiant a face parce que c'est long mais c'est pas efficace suffit d'un bon wallbreaker pour les casser

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Pride - 17 février 2014 à 21:30

On a pas du jouer contre les mêmes personnes alors :/

Quand je parle de stall, c'est pas le stall I-VG basé sur les EH avec 6 pokémons avec un move de soin qui n'est plus viable effectivement, mais j'ai pris l'habitude d'appeler stall toutes les teams défensives en fait.

Genre une team avec Heatran Spdef / MVenu / Crocune / Gliscor / Skarmory/ Conk AV, pour moi c'est plus une stall qu'une bulky offense, et pourtant c'est pas autant basé sur les hazards et la défense pure que pendant les autres gens

Et pour le hax, les crits à 1.5 aident grandement, et d'accord pour les erreurs de predictions

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Fildrong - 17 février 2014 à 21:56

Bah la team que tu me cites c'est une pure stall team la^^

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Pride - 17 février 2014 à 22:24

Ouais ben j'en vois des comme ça h24 lol, beaucoup moins que des Offense mais facile 1 fois sur 5

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Fildrong - 17 février 2014 à 22:56

Oui bah c'est sur que c'est un playstyle donc des gens le joue. Et tant mieux, moi perso tomber que sur des HO avec mega scarabrute Deo-S et bisharp je trouve ca chiant. Surtout sachant que j'ai fait partie de la premiere vague sur Bisharp en haut du ladder qui a popularisé le truc jusqu'en bas du ladder :S

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Linck21 - 18 février 2014 à 00:04

same here

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Deviljho - 19 février 2014 à 18:45

J'ai fait un combat en ligne là

Il envoie Cloyster, j'envois Ditto, il fait Shell Smash, je fais Shell Smash, le speed haxx l'emporte pour moi et je me fais toute son équipe avec mon Ditto.

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Linck21 - 19 février 2014 à 18:49

Quel est le plus dérangeant : que tu joues ditto, ou que tu le joues sans mouchoir.choix ?

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Deviljho - 19 février 2014 à 18:52

Je le joue Focus Sash, et j'ai décidé de tester un peu ce qu'il vaut en ce moment, et il me déçoit pas du tout.

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Fildrong - 19 février 2014 à 19:13

Tu habites a paris? Si oui viens discuter strat demain

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Linck21 - 19 février 2014 à 19:16

Malheureusement nn :(

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PommeTousse - 20 février 2014 à 18:13

Elles sont pas dégueu du tout les Mega-Evo de Latios et Latias.

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Ang3l - 20 février 2014 à 18:24

Mega Latias:
80/100/120/140/150/110

Mega Latios:
80/130/100/160/120/110

(Levitate pour les deux)

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Linck21 - 20 février 2014 à 18:58

cc mega latios

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PommeTousse - 20 février 2014 à 19:01

Il va aller très loin celui-la. C'est à croire que le boost de stats a été dessiné à partir de la manière dont il est/a été joué.

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Linck21 - 20 février 2014 à 19:08

Non.

Latios a toujours été offensif, Latias défensive.

Mais du coup c'est véritablement viable de lui foutre séisme, avec 130 de BS en attaque c'est du ohko cash sur heatran et probablement 2HKO avec le soutient des EH sur ttar. J'ai hâte

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PommeTousse - 20 février 2014 à 19:15

C'est ce que j'ai dit je te rassure. Le Mega-Latios a reçu un meilleur boost offensif que Mega-Latias. Truc qui peut se jouer en mixed et qui peut faire plein de dégâts etc ...

Faudra que je capture le mien sur ma Noire 2.

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Deviljho - 20 février 2014 à 21:08

Latios était joué en physical offense ?

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Pride - 20 février 2014 à 21:33

Oui, latios DD existe, mais le spécial est tellement mieux que personne ne le joue jamais

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Ang3l - 20 février 2014 à 21:34

Techniquement Méga Latios reste moins puissant qu'avec une Rosée âme ou même une Orbe vie mais ces nouvelles stats permettent d'en faire un sweeper bulky tout à fait viable. Un set Danse Draco mixed pourrait faire de très gros trous.
Quant à Méga Latias, je sens que les sets subroost vont être un véritable cauchemar à affronter :nan:

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Deviljho - 20 février 2014 à 21:37

Stats de Méga-Latias au niveau 100 (ev spread inconnu)

HP:302
Atk:201
Def:276
Sp.Atk:379
Sp.Def:336
Spe:350

Une très bonne bulky offense non ?

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Ang3l - 20 février 2014 à 21:40

On connait déjà les base stats, je les ai postés sur la page précédente. Je pense qu'en bulky offense on préférera Latios tout de même.

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Deviljho - 20 février 2014 à 21:47

Les bases oui, je montrais juste les stats après ingame
En tous cas y a aucun doute que Méga-Latios soit meilleur que le standard, sauf si on préfère les Choice Specs ou la Life Orb ?

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Linck21 - 20 février 2014 à 23:06

méga latios mixed

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Deviljho - 20 février 2014 à 23:11

Ouais c'est sur avec un placement de Earthquake avec cette base Atk

Ma team de combats duo :

Keldeo-Resolute @ Leftovers
Ability: Justified
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timid Nature
IVs: 0 Atk

• Secret Sword
• Hydro Pump
• Hidden Power [Ice]
• Quick Guard

Cot-Cot Muthafuka (Mandibuzz) @ Leftovers
Ability: Overcoat
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spd
Bold Nature
IVs: 0 Atk

• Defog
• Toxic
• Foul Play
• Roost

King Kitteh (Meowstic) @ Leftovers
Ability: Prankster
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SDef
Bold Nature
IVs: 0 Atk

• Reflect
• Light Screen
• Thunder Wave
• Helping Hand

Crimson Qurupeco (Talonflame) @ Life Orb
Ability: Gale Wings
Shiny: Yes
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Adamant Nature
IVs: 0 SAtk

• Brave Bird
• Flare Blitz
• Will-O-Wisp
• Taunt

Heaven Smile (Darmanitan) @ Choice Scarf
Ability: Sheer Force
Shiny: Yes
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Adamant Nature

• Rock Slide
• Superpower
• Flare Blitz
• U-turn

Kyurem-Nigguh (Kyurem-Black) @ Life Orb
Ability: Teravolt
Shiny: Yes
EVs: 56 HP / 252 SAtk / 200 Spd
Mild Nature

• Ice Beam
• Earth Power
• Outrage
• Fusion Bolt

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Fildrong - 21 février 2014 à 00:34

c nul

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Deviljho - 21 février 2014 à 02:00

Gniiii

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Razibot - 21 février 2014 à 03:04

Zenith de groudon déclenche soleil pendant 5 tours mon tropius équipier peut lancer lance soleil en un tour

Mon kyogre utilise crachin, le pharamp coéquipier lance alors fatal éclair avec 100% de de précision

j'ai gagné ?

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Deviljho - 21 février 2014 à 06:00

Bravo

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Razibot - 21 février 2014 à 06:02

Erci deviljo san

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Deviljho - 21 février 2014 à 06:12

Nevermind personne n'utilise Ampharos, t'as perdu

"Fatal éclair" xD

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Razibot - 21 février 2014 à 06:16

oui

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Deviljho - 21 février 2014 à 06:17

J'en ai pas croisé un seul depuis que je joue, pareil pour Hondooneoonmoom Démolosse, hop poubelle

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Linck21 - 21 février 2014 à 10:25

L'item clause n'existe pas en double ?
Ce format est-il si différent du VGC ?

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Ang3l - 21 février 2014 à 10:53

L'item clause n'existe que dans les matchs cartouche, donc les ranked battles et le VGC.

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Pride - 21 février 2014 à 10:58

Y'a le VGC, format officiel , et les smogon doubles qui sont différents

Outspeed

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Fildrong - 21 février 2014 à 12:37

Mega latios a l'air très beau, mais il ne sera viable que dans 2 roles par rapport au latios classique :

Mixed attacker, orienté spécial, avec EQ pour passer les types aciers qui font chier. Ce set tapera moins fort sur le spécial que le life orb, donc sa force résidera dans son gros coverage, et ca lui permettra d'utiliser psychic au lieu du weak psyshock pour apsser les eponges speciales, vu qu'il aura un ou deux moves physiques.

Dragon dance mixed (offensif mais aussi plus bulky), avec D-Claw/outrage, dragon dance, EQ et draco meteor pour qui voudrait s'amuser a venir le contrer niveau physique. Cependant il restera bloqué par skarm et forretress et ca, c'est pas cool.

Pour tous les autres sets, finalement les sets classiques (life orb, scarf, specs), Latios sera plus efficace, juste parce qu'il garde le choix de l'item.

Mais la menace de mega latios sera a mon avis surtout psychologique, car en rajoutant beaucoup de versatilité au pokemon, l,adversaire sera bien plus gêné en voyant un latios sur le terrain, vu qu'il pourra avoir plein de sets différents potentiels, un peu finalement ce qui a conduit au ban de mega lucario d'ailleurs.

voila pour ma pré analyse

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Ang3l - 21 février 2014 à 12:40

J'ai davantage peur de Méga Latias perso

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Fildrong - 21 février 2014 à 12:51

un mur, aussi bon qu'il soit, n'est hélas jamais super efficace sans les restes.

Vois l'exemple de Leveinard, ses stats defensives avec eviolite sont si hautes qu'il est foutu de prendre un close combat de certaines menaces, mais on le voit jamais, parce que ne pas regen 6% par tour quand on est un wall (et qu'on switch souvent, donc) est extrêmement handicapant.

6% par tous, c'est un quart de vie en seulement 4 tours!

Pour l'analyse en elle-meme, Mega Latias, même si il fait peur, ne pourra que difficilement reprendre le role du bulky minder qui repose tant sur les restes pour faire des subs. 80 base hp, bien que potable vu les défenses, le laisse avec un bulk très semblable a celui de Registeel, en prenant une mega evo, sans restes et avec plus de présence offensive.

Le gros problème qu,il rencontrera c'est que pour faire un minder offensif, autant prendre latios life orb ou meme d'Autres pokemons, et pour faire un minder défensif, il n'apportera rien de plus que Latias classique : ses stats défensives, bien que potables, ne passeront pas bisharp, scizor ou tyranitar. C'est pas comme si on cherchait a taper latias sur le special de toute manière.

Et comme toujours : il prendra un slot de mega. Ce qui ne sera a mon avis pas rentable a coté d'autres meilleurs mevo deja vues auj

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Ang3l - 21 février 2014 à 13:37

Est-ce vraiment dramatique de perdre les restes quand tu as accès à Soin ? Je veux bien admettre que c'est handicapant mais tant qu'il a de quoi se régénérer efficacement, ça reste sacrément viable non ?

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Fildrong - 21 février 2014 à 13:47

la question fondamentale est :

est ce que perdre 6% de vie chaque tour vaut +30 dans les stats de défenses et le slot de mega evolution?

je pense personnellement que non, tout comme blissey était mieux que chansey en 5g malgré l'eviolite

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Deviljho - 21 février 2014 à 14:16

Blissey mieux que Chansey ? J'suis d'accord sur le manque de recovery des restes mais Chansey est un sac à défenses, si tu sais le jouer correctement tu t'en fous des 6% et tu te regen avec Soft-Boiled quand il faut, au contraire je croise que lui maintenant
Ou tu précisais qu'il était mieux en 5g et ne l'est plus en 6g ?

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PommeTousse - 21 février 2014 à 19:26

Ça dépend du format. Plus les matchs du format sont long en général et plus les Restes sont viables.

En OU 6v6 les Restes sont très forts. J'ai jamais été fan non plus des Méga-Evo qui apportent seulement des stats en plus, simplement car c'est facile de bien rentabiliser les Restes. Après, ils ne sont pas à négliger.

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Fildrong - 21 février 2014 à 20:39

Blissey mieux que Chansey ? J'suis d'accord sur le manque de recovery des restes mais Chansey est un sac à défenses, si tu sais le jouer correctement tu t'en fous des 6% et tu te regen avec Soft-Boiled quand il faut, au contraire je croise que lui maintenant
Ou tu précisais qu'il était mieux en 5g et ne l'est plus en 6g ?

Blissey est un excellent sac a patate egalement et est bien plus versatile (spatk). Crois moi dans un metagame rapide ou tu te prends globalement 12% de ta vie en switch in et un coup la dessus (meme si tu prend 10% hein), tu laisses trop d'opportunités. Les restes permettent de retarder le moment ou tu vas recover et ainsi de garder la pression

c'est d'ailleurs pour ca que Blissey est jouée dans pas mal de types de teams (bulky offense, balanced, stall, semi-stall), la ou Chansey ne sera joué qu'en stall, seul type de team ou tu te fiches d'avoir la main haute sur l'initiative.

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Deviljho - 21 février 2014 à 21:35

Ah tu as raison sur ce point, Chansey est meilleur en Toxic stall etc.. :/

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Pride - 23 février 2014 à 13:22

http://www.smogon.com/forums/threads/swagplay-evaluating-potential-bans.3500620/

La suite logique des événements après les bans des objets basés sur la chance: Lentillscope, Roche Royale etc etc

Pour moi: ban swagger+prankster. Swagger tout seul osef, prankster tout seul osef, la dernière option qui suggère de bannir les pokémons = lol
Ca ne peut pas faire de mal d'appliquer un complex ban comme celui-ci, et ça évitera d'avoir ce genre de match théorique de merde ou tu perds contre ce genre de teams

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Fildrong - 23 février 2014 à 18:14

pas d'accord, c'est la porte ouverte aux bans de jirachi ou togekiss qui fonctionnent sur le meme mode.

C'est un hax qui est mesuré et mesurable et je ne veux pas supprimer toutes les stratégies un peu alternatives et fun.

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Indytotof - 23 février 2014 à 18:58

pas d'accord, c'est la porte ouverte aux bans de jirachi ou togekiss qui fonctionnent sur le meme mode.

C'est un hax qui est mesuré et mesurable et je ne veux pas supprimer toutes les stratégies un peu alternatives et fun.

Ils seront peut-être pas ban, le paraflinch ne fonctionnant pas sur Fulguris, Fulguris-T ou encore Rotom-W maintenant. Mais le SwagPrank est à bannir, chuis entièrement d'accord.

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Pride - 23 février 2014 à 19:34

pas d'accord, c'est la porte ouverte aux bans de jirachi ou togekiss qui fonctionnent sur le meme mode.

C'est un hax qui est mesuré et mesurable et je ne veux pas supprimer toutes les stratégies un peu alternatives et fun.

Oui mais Togekiss et jirachi sont des cas isolés, y'en a pas plus de 1 par team et donc ils ne représentent qu'une partie du match.

Le SwagPlay, c'est une team complète avec des pokémons pouvant utiliser cette stratégie, et donc le match repose uniquement sur la chance.

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Fildrong - 23 février 2014 à 19:38

C'est pas de la chance quand tu as 66% de chance que le mec se foire. Tout comme le hax de jirachi et togekiss.

C'est meme du coup du hax quand le mec passe son hax. Il y'a plusieurs pokémons capables de gérer ce genre de team et je n'ai jamais perdu face a ces teams.

Tu sais pourquoi? parce que les teams qui se font déboiter par ces stratégies c'est les hyperoffense. un seul pokemon qui peut se soigner ou gérer soit l'un soit l'autre et hop c'est fini.

Ca force les ho a run des trucs originaux pour les contrer et je trouve pas ca negatif

Puis bon, les conditions principales d'un ban c'est "overcentralizing metagame" et je trouve pas ca vraiment accurate la.

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Pride - 23 février 2014 à 20:13

Non mais on est d'accord, c'est une stratégie de merde, un peu comme tenter de spammer Abime, Guillotine ou autres; et même pour une HO c'est facile de gagner en switchant continuellement et avec des sweepers spéciaux ou même physiques; et y'a beaucoup de contres.

Après comme tu dis ça centralise en rien le meta, mais de là à dire que c'est positif de voir ce genre de teams jsuis pas fan. Si elles restent c'est pas grave, si elles partent c'est un tout petit peu mieux c'est tout

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Deviljho - 23 février 2014 à 20:57

J'ai vu l'article de Smogon, je suis jamais tombée sur ce genre de team, ça marche comment ? Para/Swag/ConfuseRay/Foul Play c'est ça ? Ou un truc du genre ? Moi j'utilise juste Jirachi en poseur de Rock mais il tape aussi avec BodySlam, ZenHeadButt et Iron Head

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Pride - 23 février 2014 à 21:11

J'ai vu l'article de Smogon, je suis jamais tombée sur ce genre de team, ça marche comment ? Para/Swag/ConfuseRay/Foul Play c'est ça ? Ou un truc du genre ? Moi j'utilise juste Jirachi en poseur de Rock mais il tape aussi avec BodySlam, ZenHeadButt et Iron Head

http://replay.pokemonshowdown.com/smogtours-ou-1302

Là le mec joue ditto, lucario et Deoxys mais la plupart du temps il y a 6 pokémons avec Prankster+swagger

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PommeTousse - 24 février 2014 à 11:28

A vrai dire je trouve ça pas très malin de chercher à ban un combo basé sur le hasard. Le hasard inclue forcément un risque et finira toujours par voir ses limites, même si le combo en question est fort. J'ai plus l'impression de voir un caprice d'une communauté, qu'un réel débat sur quelque chose de vraiment nocif pour la méta.

Peut être que mon esprit n'est pas correctement taillé pour ce genre de jeu, j'en sais absolument rien.

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Deviljho - 25 février 2014 à 22:29

C'est pas ultra commun comme style de jeu je trouve, et le fait que ça repose sur la chance et que ça soit aussi risqué (le mec c'est quand même fait défoncer dans ta vidéo Pride) ne devrait pas en faire le sujet d'un ban, à mon avis

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Jah - 26 février 2014 à 22:39

C'est pas ultra commun comme style de jeu je trouve, et le fait que ça repose sur la chance et que ça soit aussi risqué (le mec c'est quand même fait défoncer dans ta vidéo Pride) ne devrait pas en faire le sujet d'un ban, à mon avis

C'est risqué mais ça marche super bien. Quand tu meurs devant un Klefki alors que tu avais un truc qui l'OHKO, tu comprends que c'est vraiment des cancers ces sets.

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Ivy Maital - 26 février 2014 à 22:45

Faut jouer Spinda Tempo Perso et on en parle plus.

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Ang3l - 26 février 2014 à 22:56

Queulorior pour relayer le boost d'attaque.
Pour Spinda, ce sera une baisse d'attaque, pas super utile.

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Ivy Maital - 26 février 2014 à 22:58

Tempo perso et pas Contrary, tu auras pas de baisse d'attaque.

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Ang3l - 26 février 2014 à 23:05

Ah ouais merde.

Ça reste toujours mieux pour Queulorior cela dit !

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Ivy Maital - 26 février 2014 à 23:07

MAIS NOUS SOMMES CONS !
Roigada aussi a tempo perso. Le débat est clôt.

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Ivy Maital - 26 février 2014 à 23:09

(Et Spinda a Relais aussi. D'ailleurs il a un movepool pas dégueulasse, dommage que Contrary + Relais soit illégal. Enfin peut être pas en 6G, je sais pas. Et il a des stats de merde aussi)

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Ang3l - 26 février 2014 à 23:12

Contrary + Relais n'est plus illégal. Mais ça l'est si tu rajoutes Surpuissance dans l'équation (DW only) et ça c'est vraiment dommage.

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Ivy Maital - 26 février 2014 à 23:18

Oui non voilà c'est ce que je voulais dire. Mea culpa.

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Ang3l - 26 février 2014 à 23:20

J'ai vraiment espoir pour les moves tutors de X2Y2 / ZXZY / Z, j'espère qu'ils vont corriger ce genre de conneries. Ils ont enfin donné Boutefeu à Pyroli donc pourquoi pas ça ?

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Ivy Maital - 26 février 2014 à 23:23

D'ailleurs l'évasion en PvP on s'en bat les couilles ?

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Ang3l - 26 février 2014 à 23:28

Perso je m'en bats les couilles mais si mon adversaire l'utilise je ne manque pas de lui expliquer pourquoi il a été fait à partir d'un fond de couilles et fini à la chiasse et ce même s'il finit par perdre.

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Ivy Maital - 26 février 2014 à 23:33

Je pensais à contrary sur defog.

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Ang3l - 26 février 2014 à 23:37

Oh.

Ça c'est autre chose, après tout c'est l'adversaire qui le provoque.

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Ivy Maital - 26 février 2014 à 23:45

Ouais donc évasion c'est augmenté par lilipput donc ?

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Ang3l - 27 février 2014 à 00:01

Ouais, et Reflet aussi.

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Deviljho - 27 février 2014 à 20:16

Amener Spinda en OU juste pour contrer ces sets ça aurait été marrant lulz
Je confirme qu'il a pas un mauvais movepool mais c'est un de ces Pokémon qui a rien de spécial en particulier et des stats mauvaises, un peu comme Mysdibule avant
Et je retire ce que j'ai dit : Je suis enfin tombé sur ce genre de team, je crois que même si je l'ai moi même utilisé, je hais ce putain de Sableye.

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Linck21 - 27 février 2014 à 22:13

Mettez les IVs atk de tous vos staller/sweepers/bulky spe à O avec la nature qui la diminue, avec ça + votre bonne étoile + du skill vous devriez pouvoir parvenir à bout de ce genre de teams.

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Ang3l - 27 février 2014 à 22:17

jouer sur cartouche
avoir ses trois pkmn spéciaux qui ont la répart 31/0/31/31/31/31
gagner la vie

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Linck21 - 27 février 2014 à 22:19

oui

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Deviljho - 27 février 2014 à 22:23

^ Bah au pire ouais on joue des sweepers spéciaux et comme ça ces teams sont un peu plus faciles à passer

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Ang3l - 27 février 2014 à 22:39

Bon sinon, un petit avis sur Diancie là comme ça ?

http://www.serebii.net/pokedex-xy/719.shtml

Je le trouve globalement assez faible, 150 dans les deux défenses c'est que dalle quand t'as que 50 en PV, puis cette double faiblesse acier est vraiment handicapante. Le movepool a pas l'air terrible non plus.

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Linck21 - 27 février 2014 à 23:00

Pas convaincu, trop lent pour sweeper, des faiblesses trop courantes et des hp trop bas pour staller convenablement, il n'a rien pour passer les aciers.

Bof/10

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Deviljho - 27 février 2014 à 23:02

Bullet Punch

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Ivy Maital - 27 février 2014 à 23:10

Avec le nouveau système de PS, un ranking correct commence à combien ?

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Linck21 - 27 février 2014 à 23:15

1750-1800

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Ang3l - 27 février 2014 à 23:32

Pour Diancie, j'ai une opinion mitigée, parce que ok il prend cher sur Pisto-Poing et il a plein de faiblesses débiles, mais il contre très bien des Pokémon comme Flambusard ou Latias / Latios. Puis un accès à Distorsion et Piège de roc, c'est pas non plus si mal. Pour moi c'est clairement un Pokémon anti-meta.

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Linck21 - 27 février 2014 à 23:34

Il ne possède aucun move de soin :(

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Deviljho - 27 février 2014 à 23:34

Je pense qu'il vaut mieux l'utiliser comme un utility Pokémon, 100 de base attaque c'est gentil mais c'est pas génial, et il fonctionnera pas en set-up sweeper avec Calm Mind ou je ne sais quoi à moins d'avoir Distorsion activé

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Pride - 27 février 2014 à 23:35

Y'a moyen d'en faire un bon suicide lead non?

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Deviljho - 27 février 2014 à 23:36

Oui Pride, je pense aussi

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Ang3l - 27 février 2014 à 23:37

Orage Adamantin, son move signature, tape à 100 de puissance et a 50% de chances d'augmenter la défense. Y a pas moyen d'en faire un sweeper assez increvable avec une Assault Vest ?

Suicide lead avec des défenses si hautes ça parait du gâchis, si c'est juste pour placer des rocks et péter t'as d'autres Pokémon qui peuvent le faire tout aussi bien.

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Deviljho - 27 février 2014 à 23:38

Elle apprend Explosion tho, elle se jouerait un peu comme Registeel du coup.

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Ang3l - 27 février 2014 à 23:41

Sauf que Registeel a 80 BS PV, c'est déjà plus solide.

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Deviljho - 27 février 2014 à 23:42

Ouaip je viens d'y penser, nevermind

Also ouais c'est pas mal l'idée de l'Assault Vest mais bon, problème de 50 base HP aussi.

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Ang3l - 27 février 2014 à 23:46

Les stats en elles-mêmes ne sont pas un énorme problème. Motisma a bien 50 en HP aussi mais ça l'empêche pas de tenir les coups.
C'est surtout le double type qui pose souci.

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Fildrong - 27 février 2014 à 23:46

Un bon move signature, excellent même, mais 8 pp est trop faible sur un pokemon orienté def. A part ca, movepool assez mauvais, pas de recover et ca, ca fait tres mal. Il peut SR mais bon a part ca y'a rien

Des stats potables, un gros bulk naturel si investi en pv, des offenses pas dégueux et un accès a rock polish ou trick room même si ce sera jamais/rarement utilisé car trop gimick. Il pourra punir facilement les types ténèbres et vol même sans investissement.

Un double type moyen, qui serait super offensivement mais est très moyen défensivement avec des faiblesse super courantes (type roche) mais aussi des résistances quand même pas dégueulasse. Contre idéal a flambusard et Tyranitar et check très correct à Terrakion, Lati@s et Volcarona

Abilité de merde, c'est dommage car s'il avait eu levitate (et il a le look pour en plus), il aurait jump d'un pokemon passable a la meloetta a un pokemon vraiment super cool.

Overall, pokemon qui manque de ce qu'il faut : peut sembler sympa mais inutilisable a cause du manque de moves clés, pas d'accès au soin surtout. C'est ca qui va le plus l'handicaper et l'empechera d'être bon, tout comme Bronzong ou Meloetta. Il sera donc trop moyen, et a moins de sets gimmicks (rock polish) ou de move tutor, il ne sera pas OU

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Deviljho - 27 février 2014 à 23:49

Diancie
Serene Grace
Win

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Linck21 - 27 février 2014 à 23:50

Je doute même qu'il puisse contrer Méga TTar DD, déception.

Il reste encore 2 autres pokémons à découvrir si je ne me trompe pas, continuons d'espérer.

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Deviljho - 27 février 2014 à 23:54

Un move DD-Like qui augmenterai Attaque spéciale et Vitesse ça serait tellement bon, et ça serait pas mal pour Hoopa

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Fildrong - 27 février 2014 à 23:54

Je doute même qu'il puisse contrer Méga TTar DD, déception.

Il reste encore 2 autres pokémons à découvrir si je ne me trompe pas, continuons d'espérer.

Vu que mega ttar se trimballe souvent avec superpower ou EQ en dernier move, je pense pas que Diancie le gère super bien :(

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Ang3l - 27 février 2014 à 23:55

Un move DD-Like qui augmenterai Attaque spéciale et Vitesse ça serait tellement bon, et ça serait pas mal pour Hoopa

Quiver Dance.

Mais j'ai aussi pensé aujourd'hui à un truc du genre Phantom Dance, qui augmenterait effectivement attaque et vitesse et serait réservé aux spectres, ce serait coolos

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Deviljho - 27 février 2014 à 23:57

Bah Quiver Dance est aussi exclusif à certains Pokémon donc oui je vois vraiment pas pourquoi y aurait pas un Phantom Dance un jour

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Linck21 - 27 février 2014 à 23:59

Parce qu'à ce rythme on aura des attaques de boost abusées sur une trop grande quantité de pokémon ?

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Ang3l - 28 février 2014 à 00:02

Bah c'est bon c'est juste un move qui donne +1 x2, y en a déjà plein

Tu le files à quelques Pokémon genre Magirêve Branette Grodrive Lugulabre Moyade et Banshitrouye et hop deal

(Vous remarquerez que je n'ai pas mentionné Ectoplasma, il n'en a pas besoin il est déjà assez overpowered)

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Deviljho - 28 février 2014 à 00:03

Gourgeist aura jamais le temps de sweep même avec ce move, le super est lent, le mini est frail, et son attaque spéciale est merdique

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Ang3l - 28 février 2014 à 00:06

Ouais, mais c'est juste histoire de dire "hey on a pensé à toi"

Puis merde Gourgeist est kowei il le mérite :'(

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Deviljho - 28 février 2014 à 00:08

J'avoue que je kiffe ce Pokémon aussi :(

Par contre ce move serait TOP sur Lugulabre ouais, là ça ferait mal

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Fildrong - 28 février 2014 à 00:09

Phantom Dance mais lol.

Et après je veux un Steel Dance, un Dark Dance et un Electro Dance

Dragon dance, Rain Dance et Fiery Dance existent deja autant finir

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Deviljho - 28 février 2014 à 00:11

C'est qu'une idée, que ça soit Phantom Dance ou Fairy Dance dans le nom on s'en fou, c'est juste une idée.

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Linck21 - 28 février 2014 à 00:11

electro dance x)

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Deviljho - 28 février 2014 à 00:16

Vous en pensez quoi de Zygarde DD?
Le modèle shiny de ce Pokémon est beautiful as fuuuuuuck
C'est une sorte de Bulky Garshomp mais avec Dragon Dance

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Ang3l - 28 février 2014 à 00:17

"The user swiftly performs a mystic, mischievous dance that boosts its Special Attack and Speed stats."

NE ME DITES PAS QUE CE GENRE DE CONNERIE NE PEUT PAS ARRIVER.

PS : je mets tout mon argent sur Electro Dance, ça DOIT sortir un jour.

Vous en pensez quoi de Zygarde DD?
Le modèle shiny de ce Pokémon est beautiful as fuuuuuuck
C'est une sorte de Bulky Garshomp mais avec Dragon Dance

C'est vrai, je me demande pourquoi ce Pokémon n'est pas davantage utilisé, il fait un très bon DD.

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Deviljho - 28 février 2014 à 00:19

"The user swiftly performs a mystic, mischievous dance that boosts its Special Attack and Speed stats."

NE ME DITES PAS QUE CE GENRE DE CONNERIE NE PEUT PAS ARRIVER.

Je dis oui

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Fildrong - 28 février 2014 à 00:20

Tu as presque tout dit en fait. C'est une sorte de Bulky Garshomp mais avec Dragon Dance ET extremespeed.

Mais garchomp reste bien meilleur pour le role qu'on lui donne. Le problème c'est qu'il lui faut 2 dd pour commencer a bien faire le boulot

Dans un metagame rapide et qui tape fort, c'est chaud d'avoir 2 tours, la ou garchomp en a besoin d'un seul et reste quand même rapide.

Et pour le allout attacker, il a pas les stats, Garchomp peut choper un choice band ou scarf et aller au travail, mais pas Zygarde. C'est un bon pokemon mais pas adapté au meta actuel je pense

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Deviljho - 28 février 2014 à 00:24

Si Dragonite DD+ Ex Speed est si populaire, pourquoi pas Zygarde ? C'est dommage je trouve, et puis il pourrait jouer avec une Yache Berry comme faisait Garshomp avant aussi, surtout dans DPP

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Ang3l - 28 février 2014 à 00:25

Un set de sweeper bulky avec Coil peut-être ?...

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Deviljho - 28 février 2014 à 00:26

Faisable si Sticky Web est placé

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Linck21 - 28 février 2014 à 00:28

Un set de sweeper bulky avec Coil peut-être ?...

Il a fait une courte apparition, mais son incapacité à passer airmure + sa faiblesse à la glace/DM ne le rendent pas viable.

Vous restez dans la théorie, même avec la sticky web il ne pourra passer une team bulky, sans compter qu'il n'a aucun move de soin/régénération de statut etc

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Fildrong - 28 février 2014 à 00:30

Si Dragonite DD+ Ex Speed est si populaire, pourquoi pas Zygarde ? C'est dommage je trouve, et puis il pourrait jouer avec une Yache Berry comme faisait Garshomp avant aussi, surtout dans DPP

Dnite a multiscale, peux défoncer tout le metagame apres une DD et a accès a un move de soin pour les sets bulky.

Zygarde a besoin de 2 tours de setup et on te laissera pas 2 tours de setup. Avec la popularité de Keldeo scarf, latios scarf, les types fées et tout le tintouin tu pourras pas. Il a du bulk mais pas assez pour tenir autant de temps.

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Ang3l - 28 février 2014 à 00:30

Dans XZ/YZ il va fusionner avec Xerneas / Yveltal et il aura droit à une Geomancy physique et un Oblivion Wing de type sol. Marquez mes mots.

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Deviljho - 28 février 2014 à 00:33

Wtf ? C'est quoi ça XZ YZ ? Et fusion what ? WHOT

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Ang3l - 28 février 2014 à 00:36

XZ et YZ c'est le duo de versions qui sortira bientôt. Enfin c'est pas officiel mais c'est cramé. Soit ça soit on aura X2/Y2 ou même Z tout simplement.
Comme d'habitude, on donne de l'importance au troisième légendaire et on tente de corriger des trucs en réintroduisant les move tutors.

Pour les fusions, suffit de voir ce que Kyurem est devenu en passant dans N2/B2.

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Deviljho - 28 février 2014 à 00:37

Ah donc c'est des hypothèses.

Ouais mais avec ce que tu dis il go aux Ubers direct.

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Jah - 28 février 2014 à 23:48

Yop,

Comme dit dans ma présentation je suis assez débutant en strat', je commence tout juste à jouer plus de 45 min par jour.

Ma team actuellement :

Donphan (F) @ Leftovers
Ability: Sturdy
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spd
Lax Nature
IVs: 30 Atk / 30 SAtk / 30 Spd

• Rapid Spin
• Earthquake
• Ice Shard
• Stealth Rock

Donphan classique. Place les SR, spin.

Mandibuzz @ Leftovers
Ability: Overcoat
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spd
Impish Nature

• Whirlwind
• Knock Off
• Roost
• Foul Play

Mandibuzz sans Defog. Plusieurs raisons : y'a déjà Donphan qui spin, ça mindfuck les mecs qui jouent Bisharp et ça permet de jouer Whirlwind vu le nombre de pokémon qui essaient de se placer sur Mandibuzz.

Azumarill (F) @ Choice Band
Ability: Huge Power
EVs: 248 HP / 252 Atk / 8 Spd
Adamant Nature

• Aqua Jet
• Waterfall
• Superpower
• Play Rough

Azumarill super classique.

Landorus (M) @ Choice Scarf
Ability: Sheer Force
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Modest Nature

• Sludge Bomb
• Earth Power
• Psychic
• Hidden Power [Ice]

Landorus spé scarfer. Un bon RK, souvent ça surprend. Et il a une très très bonne couverture des types.

Conkeldurr (M) @ Assault Vest
Ability: Guts
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 SDef
Adamant Nature

• Drain Punch
• Mach Punch
• Ice Punch
• Knock Off

Conkeldurr classique. Un staying power énorme, un bon movepool.

Gengar (M) @ Black Sludge
Ability: Levitate
EVs: 252 HP / 4 SAtk / 252 Spd
Timid Nature

• Sludge Bomb
• Pain Split
• Shadow Ball
• Substitute

Un Gengar subpain, c'est le bouche-trou de la team, il est là par que Pokémon ça se joue en 6 vs 6 et qu'il a des immunités utiles.

Globalement la team tourne bien, y'a pas mal de résistance et d'immu, je tape sur tout.
Y'a juste Gengar qui est moche. Et la team se fait dévorer par Charizard Y.

Des conseils pour changer Gengar ?

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Deviljho - 28 février 2014 à 23:56

Landorus Spécial, original, peut créer la surprise je pense.

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Jah - 1 mars 2014 à 00:05

Ca surprend, oué. L'effet de surprise m'offre souvent 1 ou 2 kill gratuits.

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Deviljho - 1 mars 2014 à 00:10

Ça a la classe les attaquants spéciaux maintenant, vu qu'on a un Metagame quand même plus physical. Coucou Sableye et Cofagrigus qui veulent burn ton Landorus
Y a l'apparition des Super Wall spéciaux aussi avec AV Snorlax Goodra et Tyra mais quand même.

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Fildrong - 1 mars 2014 à 00:12

c'est plus le scarf qui surprend, tous les landorus origin sont speciaux

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Jah - 1 mars 2014 à 00:15

Les wall spé, je les gère avec autre chose, c'pas un soucis.

Et le scarf surprend beaucoup oué, mais c'est très pratique pour RK et parfois le mec en face comprend pas de suite que c'est un scarfer.
C'est rigolo ce set.

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Fildrong - 1 mars 2014 à 00:18

après le type sol est un des pires types pour se lock quand t'as un scarf.

Si tu te fais un mec avec Earth power, tu donnes un tour gratuit a n'importe quel levitate ou vol pour setup.

Après faut en être conscient c'est pas insurmontable

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Jah - 1 mars 2014 à 00:22

Oué, faut le garder en tête et faire gaffe.
Faut réfléchir un peu avant de jouer quoi.

Mais bon, ça m'est arrivé une fois avec un Talonflam venu placer sa SD. Maintenant je fais plus Earth Power sans être sûr de mon coup.

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Deviljho - 1 mars 2014 à 00:22

C'est jouable Scarf sur Garshomp Rigide ?

Also j'ai le même Conkurrdurrr que toi mais avec Spread Défense spéciale plutôt qu'HP, c'est valable ?

Euh sa SD tu veux dire

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Ang3l - 1 mars 2014 à 00:24

Bien sûr, il a même été pendant un temps un revenge killer assez abject en ubers.

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Deviljho - 1 mars 2014 à 00:25

D'accord, je vais l'essayer alors je pense. J'en ai marre de le jouer avec la Garshompite et de me faire outspeed par tout ce qui bouge

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Fildrong - 1 mars 2014 à 00:26

Garchomp est un rk potable, comme landorus, mais tu le sors en fin de game en general, quand les checks sont partis.

HP sur conkeldurr, ca augmente le bulk general.

A part exception, on mets tjr les EVs en hp pour le bulk global.

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Jah - 1 mars 2014 à 00:26

Oui, Sword Dance pardon.
Le Conkeldurr full HP/Spe Def j'avais testé, mais ça tape plus assez fort, ça gère pas grand chose.
J'trouve ça très moyen :/

edit : ah, j'avais mal compris, en fait tu joues 252 atk/252 SpeDef. Non c'est vraiment pas très bon. Tu tiens super bien le spécial mais tu prends trop cher sur le physique et t'as plus assez de bulk pour tenir le poison ou le burn et tu profites plus de Guts.

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Deviljho - 1 mars 2014 à 00:28

Bah il a déjà pas trop mal d'HP et avec une AV ça lui fait dans les 300 de spé def je crois. Mais je vais tout mettre en PV vu que c'est le global comme tu dis

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Jah - 1 mars 2014 à 00:34

Tu verra, c'est carrément mieux

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Linck21 - 1 mars 2014 à 00:39

Non mais Bétochef assault vest n'est pas fait pour être bulky physique, allo.

252ATK/DEFSPE te permet de tenir toutes attaques spéciales et les 252evs en atk sont indispensables pour rentabiliser drain punch et renforcer son sayin power (regardez sa base stat HP + pour prouver mes dires : sans investissement en pvs il encaisse psyko d'Alakazam).

Lando scarf je ne suis pas fan, jamais test mais il est clair que sans LO il manque des OHKO importants (et hp ice c'est has been, joue rock slide pour volca)

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Jah - 1 mars 2014 à 00:44

Non il est pas fait pour être bulky physique, mais ça arrive de pouvoir se permettre d'allez buter un physique grâce à l'investissement en pv.

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Fildrong - 1 mars 2014 à 00:57

Ca dépend Alexis tu peux jouer Assault vest sur conkeldurr de plusieurs manières.

Je joue assault vest pour avoir une grosse def spe et tenir un peu tout pour gagner en staying power mais avec je mets les pv parce que ca permet de tenir tout ce qui passe. Si tu lui colles de la defspe, tu tiens plus du tout le physique et perso, je veux un gros tank overall plutot qu'un wall spdef. Si je veux un wall spdef qui tape j'ai des trucs plus efficaces, Goodra, latias, togekiss, heatran rotom-w ou ce genre de trucs

sans investissement avec assault vest, conkeldurr passe de 65 base defsp a environ 100 en defsp. Mais ca reste un attacker

Après c'est un point de vue mais assault vest et full pv, ca lui permets de tenir un psychic d'alakazam et de Latios, mais aussi un psyshock et toutes les attaques de prio offensives de manière générale (sauf celles de type vol).

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Ang3l - 1 mars 2014 à 02:55

Apparemment le Floette d'AZ a des base stats différentes d'un Floette normal, et par "différentes" je veux dire "significativement plus hautes".

Sprite	PV	Attaque	Défense	Att. Spé.	Déf. Spé.	Vitesse	Total
	54	45	47	75	98	52	371
	74	65	67	125	128	92	551
	78	65	68	112	154	75	552

Vous en pensez quoi ? Y aurait pas moyen de s'en servir offensivement en lategame sweeper avec calm mind ? Niveau stats, c'est Gardevoir en mieux.
Après, je sais pas si on peut lui foutre un Évoluroc puisqu'il semblerait que ce Floette spécial ne peut pas évoluer, mais si ça se confirme ce serait cool aussi.

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Razibot - 1 mars 2014 à 03:07

le gars qui strat à 3h du mat' il gratte sa prostate il mate sa patate rien à bat' il tate le mainate et à la fin il mange sa tarte

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Ang3l - 1 mars 2014 à 03:08

ue

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Deviljho - 1 mars 2014 à 03:20

Oh bordel il serait tellement good comme wall spécial avec l'Eviolite.

J'doute qu'il puisse évoluer, d'ailleurs ça sort d'où ces stats btw?

C'est chiant cette base HP sérieux, même sur FLorges.

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Ang3l - 1 mars 2014 à 03:34

On peut l'obtenir par Powersave, certains les ont déjà calculées.

On sait déjà qu'il ne peut pas évoluer, on sait en revanche pas du tout si l'évoluroc fonctionne sur lui (mais honnêtement je pense qu'il vaut mieux pas y compter).

À défaut de wall je pense surtout que ce sera un minder sympathique avec trois moves offensifs : Pouvoir Lunaire, Éco-Sphère et Psyko. Avec un peu de chance les move tutors des prochaines versions lui donneront accès à Telluriforce pour contrer ses deux faiblesses.

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Deviljho - 1 mars 2014 à 03:45

Floette Telluriforce haha, beware guys, beware

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Jah - 1 mars 2014 à 12:05

Pour revenir sur Conkeldurr :
4 SpA Rotom-W Hydro Pump vs. 252 HP / 0 SpD Assault Vest Conkeldurr: 118-139 (28.5 - 33.5%) -- 0.3% chance to 3HKO
4 SpA Rotom-W Hydro Pump vs. 4 HP / 252 SpD Assault Vest Conkeldurr: 85-102 (24.1 - 28.9%) -- 98.9% chance to 4HKO

Avec une répart 252 Atk/252 Spe Def, on prends juste 4% de moins.
Ca vaut le coup d'investir en vie pour tenir le physique, non ?

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Deviljho - 1 mars 2014 à 14:19

Ouais je pense que l'invest en PV ça aidera à tenir le physique autant que le spécial

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Ang3l - 1 mars 2014 à 14:32

Floette Telluriforce haha, beware guys, beware

La lignée de Florges s'occupe des jardins et de la nature, un peu comme Shaymin qui a accès à Telluriforce, ce serait pas incohérent.
Puis même Héliatronc y a accès putain :cheval

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Deviljho - 1 mars 2014 à 14:42

Pas faux, et comment il passe Scizor, Foretress et Ferrothorn ?

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Fildrong - 1 mars 2014 à 15:02

Besoin d'avis experts :

Guts ou iron fist sur conkeldurr

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PommeTousse - 1 mars 2014 à 15:11

La vraie question est :

"Est ce que les gens qui vont à la Pokémon Party connaissent Conkeldurr ?"

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Ang3l - 1 mars 2014 à 15:22

La vraie question est :

"Est ce que les gens qui vont à la Pokémon Party connaissent Conkeldurr ?"

Haha <3

Sinon pour répondre je dirais Guts parce que c'est toujours utile d'avoir un absorbeur de statuts dans sa team.

Pas faux, et comment il passe Scizor, Foretress et Ferrothorn ?

En même temps c'est un Pokémon fée, il doit se barrer impérativement quand il voit un Cizayox en face :cheval

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Linck21 - 1 mars 2014 à 15:40

Besoin d'avis experts :

Guts ou iron fist sur conkeldurr

Guts ma gueule, beaucoup de joueurs lancent wow pour les dégâts résiduels quitte à activer cran.

La vraie question est :

"Est ce que les gens qui vont à la Pokémon Party connaissent Conkeldurr ?"

Nique ta mère

---

Linck21 - 1 mars 2014 à 15:46

Pas faux, et comment il passe Scizor, Foretress et Ferrothorn ?

Implying son rôle est de sweeper

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Ang3l - 1 mars 2014 à 16:15

Avec 125 en attaque spé et une vitesse décente y a clairement moyen pourtant.

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Deviljho - 1 mars 2014 à 16:44

C'est encore dans la théorie mais avec sticky web en place oui
C'comme pour Manaphy, un bon sweeper mais qui est un peu lent
92 BS vitesse c'est pas dégueulasse

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Fildrong - 1 mars 2014 à 18:05

lol manaphy est 40 fois meilleur

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Deviljho - 1 mars 2014 à 18:38

Avec un move qui te fait +3 en un tour ouais...

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Linck21 - 1 mars 2014 à 21:03

Et non car il est trop lent et a un movepool moyen + même s'il avait de quoi passer les aciers il se ferait tout de même ohko par tous les aciers joués

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Deviljho - 1 mars 2014 à 21:07

Je vais sûrement me faire cracher dessus à 80% mais Diggersby est un excellent Pokémon en doubles

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Linck21 - 1 mars 2014 à 21:46

oui

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Deviljho - 1 mars 2014 à 22:01

Oui kwa, tu me craches dessus ?

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Linck21 - 1 mars 2014 à 22:02

il est bon
mais je te cracherai dessus à l'occasion si t'es chaude

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Deviljho - 1 mars 2014 à 22:03

Miam quand tu veux

Et même en solo il est vraiment pas mal, sonset Scarf est super et il fait une tonne dégâts ou OHKO ce qui est pas trop bulky avec Return, do you hear me Azumarill, you fat fuck

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Linck21 - 1 mars 2014 à 22:06

Un pote le joue en duo avec mistigrix@charme, et tu peux lui foutre la baie pomroz pour diminuer les attaques combat, easywin

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Deviljho - 1 mars 2014 à 22:08

Wow c'est exactement ce que je joue avec mon pote de double sur cartouche, il utilise Digger et moi Meowstic avec les Screen/ThunderWave/Charm, il a peut-être pas un bon typing mais il est bulky as fuck après les screens, il est brillant mais peut-être qu'on préfèrera encore Klefki, je sais pas?

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Linck21 - 1 mars 2014 à 22:08

Teste toi même

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Deviljho - 1 mars 2014 à 22:21

J'préfère Kitty cat en screener, Klefki c'est plutôt Trick/T-Wave/Spikes

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Ang3l - 1 mars 2014 à 23:57

Au fait, pour l'anecdote le Floette d'AZ chope un move signature nommé LIGHT OF RUIN

Fée, spécial, puissance 140, précision 90, PP 5, 50% de recul (c'est Fracass'Tête en gros)

Le recul est vraiment chiant mais putain qu'est-ce que ce move fait mal :teci:

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Linck21 - 1 mars 2014 à 23:59

AZ ?

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Deviljho - 2 mars 2014 à 00:03

Un mec dans le scénario de XY

Méchant le move, un spécial avec dégâts de recul, c'est le premier je crois

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Ang3l - 2 mars 2014 à 00:27

C'est le futur Floette event que j'ai présenté sur la page précédente

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Deviljho - 2 mars 2014 à 00:33

J'ai remarqué l'apparition de quelques mons des tiers inférieurs depuis un bon bout de temps, genre Hitmonlee, Hitmontop (frappe mon haut lelelelel), surtout en doubles
Perso mon étoile en double en plus de Meowstic et DiggersbyTho c'est Darmanitan, ce truc est un Nuke

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Ang3l - 2 mars 2014 à 00:35

Darumacho en doubles ?

Ce truc est vraiment utile dans Earthquake : The Metagame ?

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Deviljho - 2 mars 2014 à 00:36

Oui en double, et il était célèbre dans les VGC, avec Eelektross aussi qui est pas mauvais

Tu m'as bien fait rire q:

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Ang3l - 2 mars 2014 à 00:37

Ohmassacre ça se comprend encore vu l'immunité sol...

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Linck21 - 2 mars 2014 à 00:38

J'en ai pas vu des masses des Darumacho en VGC et hitmontop a toujours été populaire

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Deviljho - 2 mars 2014 à 00:38

C'est pas toujours utilisé en doubles EQ de toute façon, sauf si lancé avec un teamate volant ou lévitant, je crois que y a un nom pour ça

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Deviljho - 2 mars 2014 à 00:39

Bah perso avec moi il fait du bon boulot, il se fait 2-3 kill gratis si personne le vise, et si y a un problème il U-Turn

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maitre splinter - 7 mars 2014 à 04:07

scrafty est encore jouable en 6g ou et il passer NU ?

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