Discussion générale stratégie
H-S93
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05 décembre 2013, 18:58
Tiens justement j'ai une question à ce propos, concrètement c'est quoi la différence entre NU et RU?
hremeraude
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05 décembre 2013, 19:00
Dommage ![Cry :'(](/club/Smileys/classic/cry.gif)
j'ai déjà une team NU :x
![Cry :'(](/club/Smileys/classic/cry.gif)
j'ai déjà une team NU :x
Garown
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05 décembre 2013, 19:00
Bah ce sont deux tiers différents, certes avec un écart moins conséquent qu'entre l'UU et l'OU par exemple, si on veut. Dans l'idée, c'est comme si tu demandais la différence entre UU et OU.
Garown
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05 décembre 2013, 19:01
Tu sais, il n'y a rien de mal à jouer en NU hein. C'est même plutôt marrant, du moins ça l'était en 5G. J'attends de voir les nouveaux tiers.
Dommage
j'ai déjà une team NU :x
Tu sais, il n'y a rien de mal à jouer en NU hein. C'est même plutôt marrant, du moins ça l'était en 5G. J'attends de voir les nouveaux tiers.
lolimut
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05 décembre 2013, 19:02
Euh Hydrocanon a toujours eu 80 en précision, non ?
Le plus souvent, tu te retrouve de toute façon à spam HPump (80% de précision en 6G d'ailleurs, quant j'ai vu ça, j'ai failli pleurer, comme si le -10 de puissance du move était pas suffisant, ils nous ont en plus diminué la précision)
Euh Hydrocanon a toujours eu 80 en précision, non ?
caca mou
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05 décembre 2013, 19:02
Pour les crits je viens de vérifier, tu auras au max avec kingdra 50% de chance de crit avec ce genre de truc. Il te faudrait un truc supplémentaire pour que ca marche. Par contre super luck focus energy et scope lens donnerait bien 100% de chance de crit, mais ca ne fait plus que 33% des degats supplémentaires, et plus 100%
Sinon RU c'est juste un tiers entre UU et NU, rien de bien sorcier« Modifié: 05 décembre 2013, 19:07 par Fildrong »
Pour ceux qui ne le saurai pas encore avec la nouvelle mécanique des coups critiques en 6g, avec focus energy (+2) et scope lents (+1) (l'objet n'étant pas ban sur showdown), kingdra balance des DM à 100% de critique (donc sans prendre en compte en compte les malus de SpA) boosté de 50% par sniper
Mais ouais comme ça a déjà été dis plus haut, pas assez rapide, trop fragile et doit perdre un tour pour se set-up.
Pour les crits je viens de vérifier, tu auras au max avec kingdra 50% de chance de crit avec ce genre de truc. Il te faudrait un truc supplémentaire pour que ca marche. Par contre super luck focus energy et scope lens donnerait bien 100% de chance de crit, mais ca ne fait plus que 33% des degats supplémentaires, et plus 100%
Sinon RU c'est juste un tiers entre UU et NU, rien de bien sorcier
caca mou
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05 décembre 2013, 19:03
yep
Le plus souvent, tu te retrouve de toute façon à spam HPump (80% de précision en 6G d'ailleurs, quant j'ai vu ça, j'ai failli pleurer, comme si le -10 de puissance du move était pas suffisant, ils nous ont en plus diminué la précision)
Euh Hydrocanon a toujours eu 80 en précision, non ?
yep
hremeraude
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05 décembre 2013, 19:04
Bah ouais je sais mais je me vois pas trop foutre dedenne dedant x)
Dommage
j'ai déjà une team NU :x
Tu sais, il n'y a rien de mal à jouer en NU hein. C'est même plutôt marrant, du moins ça l'était en 5G. J'attends de voir les nouveaux tiers.
Bah ouais je sais mais je me vois pas trop foutre dedenne dedant x)
Sherp
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05 décembre 2013, 19:06
J'étais persuadé qu'HPump avait 85 de précision avant...
Sans transition, vous pensez que Genesect a sa place OU en 6G? Je l'ai essayé en physique avec Shift Gear dans plusieurs teams, et honnêtement, c'est un monstre qui mérite largement le statut d'uber, il est bien pire qu'il ne l'était en 5G. En un tour, il se met à +2/+2, et en plus, il a un bon coverage. Avec seulement les SR en jeu, il OHKO une immense partie du métagame et 2HKO l'autre partie. Presqu'à se demander s'il est pas meilleur qu'Yveltal, quoi...
Sans transition, vous pensez que Genesect a sa place OU en 6G? Je l'ai essayé en physique avec Shift Gear dans plusieurs teams, et honnêtement, c'est un monstre qui mérite largement le statut d'uber, il est bien pire qu'il ne l'était en 5G. En un tour, il se met à +2/+2, et en plus, il a un bon coverage. Avec seulement les SR en jeu, il OHKO une immense partie du métagame et 2HKO l'autre partie. Presqu'à se demander s'il est pas meilleur qu'Yveltal, quoi...
H-S93
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05 décembre 2013, 19:09
Je me suis mal expliqué, je voulais en réalité demander si le RU est pour le NU ce qu'est l'OU pour l'UU.
Mais ça répond quand même à ma question, merci bien.
Fildrong: Here >> http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Critical_hit#Generation_VI_onwards
Mais ça répond quand même à ma question, merci bien.
Fildrong: Here >> http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Critical_hit#Generation_VI_onwards
caca mou
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05 décembre 2013, 19:09
Uber encore, meme pas pour le setup, mais pour le scarfer, meilleur rk du jeu hands off et trop difficile a gérer
caca mou
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05 décembre 2013, 19:11
bulbapedia et serebii n'ont pas les memes données, serebii sur ce lien http://www.serebii.net/games/criticalhits.shtml explique que c,est a +4 seulement que tu as 100% de chance.
Un mec sur un forum confirme que c'est 50% après test de kingdra focus energy scope lens et donc ce serait serebii qui aurait les bonnes données
Je me suis mal expliqué, je voulais en réalité demander si le RU est pour le NU ce qu'est l'OU pour l'UU.
Mais ça répond quand même à ma question, merci bien.
Fildrong: Here >> http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Critical_hit#Generation_VI_onwards
bulbapedia et serebii n'ont pas les memes données, serebii sur ce lien http://www.serebii.net/games/criticalhits.shtml explique que c,est a +4 seulement que tu as 100% de chance.
Un mec sur un forum confirme que c'est 50% après test de kingdra focus energy scope lens et donc ce serait serebii qui aurait les bonnes données
Garown
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05 décembre 2013, 19:13
Euh personnellement je n'ai pas compris pourquoi il n'y a pas encore eu de gros débat officiel là-dessus sur Smogon. Il est trop OP pour l'OU, il l'a toujours été et le restera encore je pense. Meilleur qu'Yveltal on peut pas dire ça vu qu'ils sont bien différents, mais il est clairement trop efficace pour l'OU. Il a une grande variété de sets ce qui le rend parfois imprévisible et il est très(trop) bon dans tout ce qu'il fait à mon goût. Surtout que son stab Acier a trouvé une véritable raison d'être maintenant vu qu'on a droit au type Fée.
Surtout ça oui.
Je crois que c'est la chose la plus sensée que tu aies pu dire ici.
Sans transition, vous pensez que Genesect a sa place OU en 6G? Je l'ai essayé en physique avec Shift Gear dans plusieurs teams, et honnêtement, c'est un monstre qui mérite largement le statut d'uber, il est bien pire qu'il ne l'était en 5G. En un tour, il se met à +2/+2, et en plus, il a un bon coverage. Avec seulement les SR en jeu, il OHKO une immense partie du métagame et 2HKO l'autre partie. Presqu'à se demander s'il est pas meilleur qu'Yveltal, quoi...
Euh personnellement je n'ai pas compris pourquoi il n'y a pas encore eu de gros débat officiel là-dessus sur Smogon. Il est trop OP pour l'OU, il l'a toujours été et le restera encore je pense. Meilleur qu'Yveltal on peut pas dire ça vu qu'ils sont bien différents, mais il est clairement trop efficace pour l'OU. Il a une grande variété de sets ce qui le rend parfois imprévisible et il est très(trop) bon dans tout ce qu'il fait à mon goût. Surtout que son stab Acier a trouvé une véritable raison d'être maintenant vu qu'on a droit au type Fée.
Uber encore, meme pas pour le setup, mais pour le scarfer, meilleur rk du jeu hands off et trop difficile a gérer
Surtout ça oui.
Dommage
j'ai déjà une team NU :x
Tu sais, il n'y a rien de mal à jouer en NU hein. C'est même plutôt marrant, du moins ça l'était en 5G. J'attends de voir les nouveaux tiers.
Bah ouais je sais mais je me vois pas trop foutre dedenne dedant x)
Je crois que c'est la chose la plus sensée que tu aies pu dire ici.
H-S93
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05 décembre 2013, 19:15
Hmm, effectivement il peut avoir confusion.
J'avais justement lu pourtant sur le forum de smogon que chacun s'accordait pour dire qu'à +3 les chances de balancer un critical hit était de 100% (dans le thread de Kingdra).
Mais bon, au final, le mieux encore c'est d'essayer sur cartouche pour vérifier.
Gene encore et toujours uber oui, le scarfer est à la limite de l'ingérable pour l'OU.
J'avais justement lu pourtant sur le forum de smogon que chacun s'accordait pour dire qu'à +3 les chances de balancer un critical hit était de 100% (dans le thread de Kingdra).
Mais bon, au final, le mieux encore c'est d'essayer sur cartouche pour vérifier.
Gene encore et toujours uber oui, le scarfer est à la limite de l'ingérable pour l'OU.
doux jésus
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05 décembre 2013, 19:17
C'est 100%, faites le test vous même
caca mou
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05 décembre 2013, 19:19
que quelqu'un vienne sur showdown et me challenge pseudo fildrong jveux voir
C'est 100%, faites le test vous même
que quelqu'un vienne sur showdown et me challenge pseudo fildrong jveux voir
Edualc
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05 décembre 2013, 19:37
...
Et j'aurais voulu garder la gimmick "secrète" (avec Khayle avec qui on l'avait "trouvé" -entre de grosses guillemets-) encore quelques temps, mais ça fait déjà quelques jours qu'on en parle même sur Youtube : https://www.youtube.com/watch?v=TDrbwQj15jo - Explications au début, match au milieu, et Clip-Kingdra-Sweep à la fin qui montre bien le truc.« Modifié: 05 décembre 2013, 19:39 par Edualc »
C'est 100%, faites le test vous mêmeJe confirme. le niveau de base pour les crit c'est 1, pas 0. Puissance fait +2, l'objet fait +1. 1+2+1=4. 100% de crit. J'ai un Hyporoi comme ça sur Cartouche, je conforme sans l'ombre d'un doute qu'il crit chaque tour. Il a quand-même des contres et il est lent.
...
Et j'aurais voulu garder la gimmick "secrète" (avec Khayle avec qui on l'avait "trouvé" -entre de grosses guillemets-) encore quelques temps, mais ça fait déjà quelques jours qu'on en parle même sur Youtube : https://www.youtube.com/watch?v=TDrbwQj15jo - Explications au début, match au milieu, et Clip-Kingdra-Sweep à la fin qui montre bien le truc.
doux jésus
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05 décembre 2013, 19:42
Plus intéressant : Hydreigon apprend aussi puissance, tout comme certains pokémon assez bulky -mackogneurs-, à voir si on peut rendre cette technique viable
lolimut
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05 décembre 2013, 19:47
Les coups critiques ne sont que x1,5 dans XY (et x2,25 avec Sniper), c'est un bon boost de puissance mais rien de vraiment immonde excepté sur un Pokémon qui peut se permettre de taper avec un move à 140 de puissance en ignorant la baisse d'attaque/spé. Trioxhydre pourrait en profiter mais je pense pas que Mackogneur puisse en tirer grand chose.
doux jésus
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05 décembre 2013, 19:49
C'était à titre d'exemple, sachant que les effets de puissance peuvent être relayés ![Smiley :)](/club/Smileys/classic/smiley.gif)
![Smiley :)](/club/Smileys/classic/smiley.gif)
caca mou
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05 décembre 2013, 19:52
vérif faite, c'est effectivement bulbapedia qui avait raison et non serebii
ce que je vois surtout, plus que kingra (jveux dire bon c'est sympa de crit mais c'est basiquement comme si il avait danse lames avec un move qui ignore les stats change et qui drop pas ta spatk, il reste lent avec une immunité des fées, fin bref c'est sympa mais pas OU), c'est Honchkrow qui peut spammer un night slash toujours crit sans aucun tour de setup, donc il gagne un gros stab de type ténèbres (sympa sucker punch mais rarement satisfaisant), et encore pire, un brave bird avec 50% de chances de crit : lol
ce que je vois surtout, plus que kingra (jveux dire bon c'est sympa de crit mais c'est basiquement comme si il avait danse lames avec un move qui ignore les stats change et qui drop pas ta spatk, il reste lent avec une immunité des fées, fin bref c'est sympa mais pas OU), c'est Honchkrow qui peut spammer un night slash toujours crit sans aucun tour de setup, donc il gagne un gros stab de type ténèbres (sympa sucker punch mais rarement satisfaisant), et encore pire, un brave bird avec 50% de chances de crit : lol
doux jésus
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05 décembre 2013, 19:54
Corboss n'a même pas besoin de l'item ! haha j'vais l'insérer dans une team gimmick pour voir ce qu'il vaut
Edualc
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05 décembre 2013, 19:55
Disons que c'est devenu un nouveau Pseudo-setup, qui te coûte un objet. Hydregon et Drattak peuvent en abuser pour pouvoir utiliser plusieurs Draco-Meteor à *1.5 de puissance sans devoir souffrir de la baisse de stats, et même sans sniper, seront peut-être plus cools que Hyporoi qui est LEEEENNNNNT. Faut le support de Sticky Web un peu pour qu'il soit cool. Après des Poké comme Noacier et Azumarill le bloquent pas mal (le mieux qu'il ait contre Azumarill c'est luminocanon qui fait des dégats neutres non stabés), et je crois qu'il peut pas 2HKO Leuphorie sans PDR.
Bref ça reste assez gimmick même si l'idée de spammer des draco-meteor stabées *2.25 sans sentir la baisse de SpA peut sembler sexy sur le papier. Je pense pas que ça suffise à faire monter Hyporoi en OU.
Bref ça reste assez gimmick même si l'idée de spammer des draco-meteor stabées *2.25 sans sentir la baisse de SpA peut sembler sexy sur le papier. Je pense pas que ça suffise à faire monter Hyporoi en OU.
Corboss n'a même pas besoin de l'item ! haha j'vais l'insérer dans une team gimmick pour voir ce qu'il vautPareil. Et Eventuellement Togekiss aussi, mais bon, faut se passer de Sérénité.
H-S93
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05 décembre 2013, 19:59
Et le piaf de la 5g aussi.
Okay c'est pas drôle.
Okay c'est pas drôle.
caca mou
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05 décembre 2013, 20:06
pas si stupide que ca quand on sait qu'il a été up de 10 points en attaque ce qui le fout a 115
Et le piaf de la 5g aussi.
Okay c'est pas drôle.
pas si stupide que ca quand on sait qu'il a été up de 10 points en attaque ce qui le fout a 115
H-S93
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05 décembre 2013, 20:15
Ouais, 'fin bon y a straraptor qui a plus de BS attaque et vitesse avec close combat dans le move pool donc bon.
Edualc
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05 décembre 2013, 20:17
Sauf que lui il a besoin d'un tour de placement de puissance.
H-S93
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05 décembre 2013, 20:22
Sauf qu'il n'a pas focus energy.
Ce que je veux dire c'est que quitte à jouer le piaf de la 5g pour abuser des CC, autant profiter de straraptor qui a un meilleur coverage au niveau du move pool (d'ailleurs pour précision, chanceux c'est +1 ou +2?).
Ce que je veux dire c'est que quitte à jouer le piaf de la 5g pour abuser des CC, autant profiter de straraptor qui a un meilleur coverage au niveau du move pool (d'ailleurs pour précision, chanceux c'est +1 ou +2?).
caca mou
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05 décembre 2013, 20:24
+1 on parle d'utilisateurs de super luck la, pas de qui serait meilleur sur le slot, sinon bon bah aucun utilisateur n'est viable en OU de toute maniere
doux jésus
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05 décembre 2013, 20:34
On parle de qui là je suis paumé